Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Julkaisu, markkinointi, tekijänoikeudet ja palkkiot => : ToniK 19.04.2005 klo 19:34:04

: ok,eli noista omakustanteista..
: ToniK 19.04.2005 klo 19:34:04
No niin,siis elikkä...Jos minä teen sarjakuvalehden täysin yksin ja sillein...Niin onko se täysin laillista mainostaa sitä (tuolla Pienlehdet osastossa) ja myydä sitä ihan vapaasti,että tarviiko siinä mittä erikoisempaa sheibaa?
(p.s:uskon että tämä kysymys ei kuulunut tänne mutta anyways...)
: Re: ok,eli noista Oma kustanteista..
: Tero Mäntylä 19.04.2005 klo 22:21:10
Pienlehdet osion(kin) alussa on Kouvalaisen viesti joka kertoo mitä varten kyseinen osio on. Eli ihan vapaasti vain mainostamaan tuotostasi. Myydäkin saat tuotettasi ihan vapaasti. Jos rikastut niin toki verottajalle pitää asiasta mainita. En sitten tiedä olisiko Suomen laissa jokin kohta jolla saataisiin estettyä esim. jollain tavoin "arveluttavaa materiaalia" sisältäviä julkaisuja. Toinen mahdollinen kohta missä voisi lain kanssa joutua tekemisiin on tietenkin jos käytät hahmoja tms. jotka ovat jonkun muun omaisuutta. Mutta jos sarjakuva on täysin yksin ja silleen sinun tekemäsi niin eipä pitäisi olla tekijänoikeuksistakaan ongelmia. Kovasti koitan keksiä mikä vielä voisi tehdä tuosta laitonta mutta enempää syitä en keksimälläkään keksi.

Itse en ainakaan ole tarvinnut mitään "erikoisempaa sheibaa." Toivottavasti ei tarvitakaan koska minulla ei ole hajuakaan mitä se voisi olla.

Mutta tervetuloa oma- ja pienkustajien pieneen joukkoon.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: ToniK 20.04.2005 klo 15:40:48
MUTTA entäs jos oletetaan että olisin ala ikäinen... 0_o...
voi mennä vähän hankalaksi...  :(
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Veli Loponen 20.04.2005 klo 16:20:04
Mites se ikä siihen omakustantamiseen vaikuttaisi? Ei ainakaan minua haitannut kertaakaan.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Aku 20.04.2005 klo 17:09:39
Minäkin olen aina välillä ajatellut sarjakuvalehden tekemistä, mutta olen aina mietiskellyt, että tarvitsikohan siihen joku rekisteröity yritys? Tietäiskö joku siitä jotakin?
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Veli Loponen 20.04.2005 klo 17:40:13
Ei tarvita yhdistystä. Omakustanteiden ja sarjakuvien tekemistä käsitellään varsin laajasti Kupla-akatemiassa (http://www.kupla.net/akatemia/framet.html), mitä kannattaa lueskella. Ensimmäisestä kerroksesta, jossa on välineet ja työskentely löytyy myös julkaiseminen ja sieltä löytyy omakustantamiselle ihan oma osio.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Tero Mäntylä 20.04.2005 klo 17:49:50
Sarjakuvalehden tekemistä varten ei tarvita rekisteröityä yritystä. Sarjakuvia saa tehdä minkä ikäisenä tahansa. Sama koskee myyntiä ja mainontaa.

Yritys helpottaa markkinointia siinä vaiheessa kun ollaan tekemisissä virallisten tahojen kanssa eli kun koitetaan saada töitään esim. kirjastoille, kirjakauppaan tai
jopa lehtipisteisiin. Ainakin kahden ensimmäisen kanssa voi tehdä yhteistyötä ihan yksityishenkilönä. Ja kun lehteä koitetaan lähinnä ystäväpiirille myydä tai käy niitä sarjakuva tapahtumissa myymässä tai koittaa kerätä tilauksia netitse niin eipä ole tarvetta omalle firmalle.

Suomessa ei siis lakia joka kieltäisi yksityishenkilöitä myymästä sarjakuvalehtiä vaikka nämä olisivat yksityishenkilöitä.

Jos vähäkään vakavammalta pohjalta lähtee omakustannetta tekemään niin silloin voi harkita ISBN:n hommaamista mutta sekään ei vaadi yritystä ja hoituu nopeasti netitse (ja tarkoittaa vapaakappaleista lupumista) mutta tämä ei mitenkään välttämätöntä ensimmäistä lehteään väsätessä. Helpottaa vain asiointia kirjastojen tms. kanssa asioidessa.

Eli omakustanne sarjakuvan tekeminen ja julkaiseminen toimii suunnilleen näin.
(Kaikki kohdat eivät ole välttämättömiä).

- Suuntaa kupla akatemiaan katsomaan miten homma toimii (linkki löytyy kvaakin linkki listasta) Siellä on käsitelty suunnilleen kaikki seuraavat asiat.
- Tee sarjakuva.
- Keksi joku halpa tapa tehdä siitä kopioita.
- Jos tarpeen niin kasaa kopioista lehtiä esim. nitojan avulla.
- Väsää kotisivu jossa kerrot sarjakuvastasi ja ohjeet miten sen voi tilata. (Ota vaikka mallia muista omakustantajista.)
- Kirjoita Kvaakin Pienlehti osioon mainos. Kannattaa käyttää mainoksen laatimiseen vähän aikaa. Esim. yrittää kirjoittaa mainos suht. suomen kielen kieliopin mukaisesti ja välttää esim. osikossa "huutamista" eli ei kirjoita otsikkoa käyttäen kapitaaleja (ks. ohje Pienlehti osion alusta). Jos mainos noudattaa netikettiä niin huomattavasti varmemmin myös potenttiaaliset ostajat käyvät katsomassa kotisivujasi.
- Koita kaupitella sarjakuvaasi ystävillesi.
- Kierrä sarjakuvatapahtumia ja myy niissä julkaisuasi.
- Koita päättää pitäisikö sarjakuvan myynnistä saamasi huikeat rahasummat käyttää Porscheen vaiko Ferrariin (Pahoittelen sisäpiirin vitsiä. Oikeasti kannattaa olla tyytyväinen jos tästä hyväntekeväisyydestä saa omansa takaisin).

Edit: Eli se Kupla-akatemian linkki ilmestyikin Veljen toimesta viestiä kirjoittaessa.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: ToniK 20.04.2005 klo 18:02:47
No hyvä kun nyt sai vähän tieto pakettia,kun olen aikansa jo haaveillut saavani ihan Oikeaa Rahaa sarjakuvien tekemisestä  ;D
Kiitokset tästä!
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: ToniK 20.04.2005 klo 18:05:36
Juu,ja vielä lisäisin että..mikä se näissä on se tyyli että...Miten nämä maksut ja muut yleensä hoidetaan......?
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Veli Loponen 20.04.2005 klo 19:54:59
Jos tilataan postitse, niin yleensä on ollut tapana maksaa esim. tekijän tilille summa+postikuluihin menevä maksu (ellei postikulut ole osa lehden hintaa).
Jos myyt ihan kädestä käteen, niin maksun pyydät tietenkin siinä.
Kai se on ihan sopimuskysymys ja miten haluaa toimia.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Reima Mäkinen 21.04.2005 klo 01:04:28
kun olen aikansa jo haaveillut saavani ihan Oikeaa Rahaa sarjakuvien tekemisestä
Miten nämä maksut ja muut yleensä hoidetaan......?
Varaudu kuitenkin siihen, että tuo haave ei välttämättä ihan ensimmäisen tai toisen lehden kanssa toteudu. Rahaliikenteen hoitaminen ja sarjakuvan jakelu(myyntipisteiden hankkiminen yms.) on ihan oikeidenkin lehtien ongelma. Kukin miettii siihen omalta kannaltaan parhaan systeemin. Kekseliäisyyttä ja yritteliäisyyttä pitää olla ei hommista muuten mitään tule. Kai Vakkuri on kirjoittanut muutaman kirjan aiheesta. Vanhempi: "Omakustantajan opas" ISBN 951-96075-4-4, on ihan kelpio mutta uudemmassa on myös uudempaa asiaa. Sen nimi on "Digitaalinen painaminen ja muita neuvoja omakustantajalle." Näitä voit kysyä kirjastosta tai kirjakaupasta.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: V3§a V1tikain3n 21.04.2005 klo 22:50:23
No hyvä kun nyt sai vähän tieto pakettia,kun olen aikansa jo haaveillut saavani ihan Oikeaa Rahaa sarjakuvien tekemisestä  ;D

Niin täällä monet muutkin haaveilee, suurin osa jatkaa haaveilemista vuosia, ehkä jopa lopun ikäänsä.

Älä vaan luule että rahaa tulee niin että pankki joutuu ilmoittamaan tilin ylittymisestä. Kannattaa ottaa homma harrastuksena eikä bisneksenä, niin ei rupea heti alkuun ottamaan kaaliin.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: ToniK 22.04.2005 klo 13:31:31
Niin täällä monet muutkin haaveilee, suurin osa jatkaa haaveilemista vuosia, ehkä jopa lopun ikäänsä.

Älä vaan luule että rahaa tulee niin että pankki joutuu ilmoittamaan tilin ylittymisestä. Kannattaa ottaa homma harrastuksena eikä bisneksenä, niin ei rupea heti alkuun ottamaan kaaliin.

No siis joo...En nyt tarkottanu sitä silleen että,tahtois vaan rahaa ja sitten vituttais kun ei sitä saiskaa---Siis sillee...kyllä sää nyt varmaan ehkä ymmärrät...
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Tero Mäntylä 04.07.2005 klo 14:27:44
Tämä taisi olla eka pienlehtien omakustantamista käsittelevä säie jonka löysin joten ajattelin täällä tiedustella halpoja digipainoja.

Sain juuri aivan törkeän hirveän kalliin tarjouksen. Numeroa kohden yli 5 euroa 40 sivuisesta läpyskästä. Varmaan hinta laskiksi kappalemäärää kasvattamalla mutta silti tarjous oli aivan törkeän kallis.

Eli olisiko jollakulla ehdottaa Helsingin seudulta pöyrällä enimmäkseen paikasta toiseen liikkuvalle ihmisille (joka saa kyllä auton ja kuskin käyttöön silloin kun materiaali pitää hakea jos sitä ei tartte hakea monen kymmenen kilometrin päästä) edes siedettävän hintaista digipainoa. Jotain jossa ei tarvitsisi pistää hintalappuun kymppiä. Tällä hetkellä kun paljon edullisempi ratkaisu on tehdä painatus vaikka Turussa ja maksaa matkakulut.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Veli Loponen 04.07.2005 klo 20:07:50
Oletko kokeillut jo Yliopistopainoa? Tai ehkä jotain muun oppilaitoksen painoa (jos sattuu löytymään)?
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Tero Mäntylä 04.07.2005 klo 20:18:38
Oletko kokeillut jo Yliopistopainoa? Tai ehkä jotain muun oppilaitoksen painoa (jos sattuu löytymään)?

Yliopistopainoapa hyvinkin. Aiemmin muualta 32 sivua plus värikannet 100 kpl alle 200 euroa. Yliopistopainon tarjous 40 sivusta ja 50 kpl:stä yli 250. Ehkä tuossa on kova alkuhinta. En tiedä. Ei ainakaan missään nimessä kannattavaa. Ai niin tällä sisäsivut kansista tyhjät. Eli ei edes värillisiä sisäkansia. No täytynee etsiä muita kenelle maksaisi ylimääräisiä rahojaan.

Edit: Tuli mieleen että eikös pienlehti taivaan voittaja saanut palkinnoksi "lahjakortin" johonkin painoon? Kannattaisiko sieltä kokeilla? Täytyy myös tarkistaa Lauttasaaressa oleva paino vaikka se vaikutti enemmän siltä että ne tekee isompia hommia.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: VesaK 05.07.2005 klo 16:16:01
Cityoffset (http://www.cityoffset.fi/kartta.htm) ei ehkä ole aivan halvin, mutta omaa erittäin paljon kokemusta sarjakuvajulkaisujen teosta.
Huolehtii myös lainmukaisten vapaakappaleiden (6 kpl) toimittamisesta yliopistojen kirjastolle, mitä kaikki painot eivät älyä/halua tehdä. 
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: kaltsu 05.07.2005 klo 16:57:08
Itse suosittelen kaikille työpaikan tai koulun tms valokopiokonetta lehtiensä monistamiseen. Jos koneesta vain on huolta pidetty niin jälki on offset-painetun veroista ja päihittää ainakin mun mielestä digipainatuksen kiiltävän jäljen. Koneen omistajan kanssa voi yleensä neuvotella edukkaan tai ilmaisen diilin ...ellei tohdi yön pimeinä tunteina lupaa kysymättä urakoida ;)

Värikannet ja muut hienoudet voi sitten käydä kunnon painossa painattamassa mikäli sellaisia kaipailee. Tai jollain laserkoneella printtailee/kopsailee. Ei nouse painokustannukset pilviin ja voi myydä lehteään halvalla ja saa mahdollisesti enemmän lukijoita kuin kalliimmalla hinnalla saisi.

Lehdet pitää toki itse kasata ja nitoa mutta se on oikeastaan varsin mukavaa puuhailua ja sen voi tehdä hyvinkin siististi kun oppii niksit ja on huolellinen.

Hmmm oonkoha mä kirjottanu samasta aiheesta aiemminki?
: Re: ok,eli noista Oma kustanteista..
: Ami 07.07.2005 klo 11:41:23
Jos rikastut niin toki verottajalle pitää asiasta mainita.

Eli missähän vaiheessa käytännössä kannattta/täytyy alkaa käydä paperisotaa verottajan kanssa? Eikö siinä ole joku raja minkä alle meneviä tuloja ei tarvitse ilmoittaa?

: Re: ok,eli noista Oma kustanteista..
: JZ 24.07.2005 klo 09:12:04
Jos rikastut niin toki verottajalle pitää asiasta mainita.

Eli missähän vaiheessa käytännössä kannattta/täytyy alkaa käydä paperisotaa verottajan kanssa? Eikö siinä ole joku raja minkä alle meneviä tuloja ei tarvitse ilmoittaa?

Uskoisin ettei semmosia tuloja saa omakustanteiden myynnistä että siitä kannattee verottajalle ilmoittaa, paitsi jos ei mitään läpimurtoa tee ja silloinkin kannattee tehdä kustantajan kans sopimus(?). Eli ei nuita kai yksittäisinä tarvi ilmoittaa mutta jos brutto tulot nousee sen myötä isosti niin sit on jo asia erikseen..
Minä suunnittelin pienlehden tekemistä mutta pidän sen ihan erillisenä bisneksenä  :)
Eri pankkitili ja kaikki. Ei näy sit sossun vaatimissa tiliotteissa  ;)
Tuskin aloittelijan kannattee ihan heti tuota murehtia?
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: JZ 24.07.2005 klo 09:17:12
Ei tarvita yhdistystä. Omakustanteiden ja sarjakuvien tekemistä käsitellään varsin laajasti Kupla-akatemiassa (http://www.kupla.net/akatemia/framet.html), mitä kannattaa lueskella. Ensimmäisestä kerroksesta, jossa on välineet ja työskentely löytyy myös julkaiseminen ja sieltä löytyy omakustantamiselle ihan oma osio.

Suosittelen tuota linkkiä. Ainaki mulle avautu paljon uusia asioita. Käykää katsomassa.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Jho 15.08.2005 klo 11:34:12
Yliopisto painoa en käytä enää koskaan jos vain on mahdollista, palvelu, laatu ja hinta ovat kaikki ala-arvoisia.
Lupuksen painatin Offset Pukkilalla, hyvä paikka kaikin puolin, ja omistaja on entisen luokkalaisen äiti :)
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Tuuk42 11.10.2006 klo 10:19:42
--
Huolehtii myös lainmukaisten vapaakappaleiden (6 kpl) toimittamisesta yliopistojen kirjastolle, mitä kaikki painot eivät älyä/halua tehdä. 

Voisiko joku selventää mikä tuo juttu oikein on? Aina välillä on tullut kvaakissa vastaan että vapaakappaleita pitäisi jostain mystisestä syystä lähetellä jonnekkin salaseuroihin, mutta mistä tässä oikein on kyse?
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: tertsi 11.10.2006 klo 10:26:43
Joku muu osaa varmaan antaa paremman vastauksen, mutta yritän päästää sut piinasta.

Yliopiston kirjastossa on kappaleet/kappaleita kaikista Suomessa ilmestyneistä painotuotteista (kirjoista ja lehdistä ainakin).
Myöhempien aikojen tutkijat voivat sitten niitä hyödyntää tutkiessaan tätä omaa aikaamme esim. kahdensadan vuoden päästä.

Jotenkin näin.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Petteri Oja 11.10.2006 klo 11:34:07
Voisiko joku selventää mikä tuo juttu oikein on? Aina välillä on tullut kvaakissa vastaan että vapaakappaleita pitäisi jostain mystisestä syystä lähetellä jonnekkin salaseuroihin, mutta mistä tässä oikein on kyse?

Katso tuolta: http://www.lib.helsinki.fi/julkaisuala/vapaakappaleet/

Muistaakseni jos painos on alle 50 kpl tai jotain niin niitä ei tarvi lähettää. Mutta muuten pitäisi. Tosin epäilen ettei monikaan kopiokoneella omakustantelija moista vaivaa jaksa näe.

Jos painos on tehty oikeassa painossa, painot lähettävät vapaakappaleet. Itse siitä pitää huolehtia vain jos on painattanut materiaalin ulkomailla (tai salaa koulun kopiokoneessa).
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: roju 11.10.2006 klo 12:03:35
Suomen sarjakuvaseuran kokoelmaan kannattaa kanssa lähettää, sitä in Hakkolan Kalle täällä jo useaan otteeseen mainostanutkin, joskaan ei just tässä ketjussa vielä.

Helsingissä Diivari on hyvä paikka kopioida, hyvä ja osaava palvelu, ovat tottuneet siellä läsyntekijöihin. Paljon erilaisia papereita. Jos tuntuu että ovat kiireisiä, varaa aika.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Antti Vainio 12.10.2006 klo 23:16:09
Itse suosittelen kaikille työpaikan tai koulun tms valokopiokonetta lehtiensä monistamiseen.  mä kirjottanu samasta aiheesta aiemminki?[/size]

Mustavalkoisen sarjakuvan kanssa Kaltsu on täysin oikeassa, se on taiteilijasta  kiinni onko lehti hyvää tai huonoa. Tuon rikastumisen ja verottajan kanssa en olisi kovin huolissani, todennäköisempää on että ojennat hatun ja taivaalta sataa rahaa
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: tertsi 12.10.2006 klo 23:24:06
Tuon rikastumisen ja verottajan kanssa en olisi kovin huolissani, todennäköisempää on että ojennat hatun ja taivaalta sataa rahaa
Muëslin kanssa ollaan justiinsa plus-miinus-nolla tilassa. Eli pikkaisen taitaapi lehti tuotta voittoa, jos tuo Taivaallisin pienlehti -palkinto lasketaan tuotoksi. Ja uskon, että lehteä jokunen kappale vielä menee. Anttikaan ei ole vielä ostanut omaansa.  ;)

Pitää ottaa kohtapuoliin yhteys verottajaan ja kysellä miten kaavakkeet täytetään.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Antti Vainio 12.10.2006 klo 23:35:08
M Anttikaan ei ole vielä ostanut omaansa.  ;)



No en mutta annat varmaan anteeksi kun olin sammakoiden maassa siinä vaiheessa kun aloit kaupitella sitä rahvaalle
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: tertsi 12.10.2006 klo 23:43:30
Hyväksytään.
Kyllä noita lehtiä on vielä jäljellä vino pino. Eli hyvin ehtii vielä ostaa omansa.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Veli Loponen 12.10.2006 klo 23:46:27
Ja uskon, että lehteä jokunen kappale vielä menee.
Voisi olettaa, että kun/jos jatkoa tulee ja viesti kirii eteen päin, niin niitä alkaa meneen ihan mukavasti. Alku voi usein olla vähän vaivalloinen.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: tertsi 13.10.2006 klo 00:00:51
Voisi olettaa, että kun/jos jatkoa tulee ja viesti kirii eteen päin, niin niitä alkaa meneen ihan mukavasti. Alku voi usein olla vähän vaivalloinen.
Kiitos kauniista sanoista.


Sitten pientä ,:n viilausta. "Kiirii". Ei "kirii".     :)
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: Veli Loponen 13.10.2006 klo 08:39:26
Sitten pientä ,:n viilausta. "Kiirii". Ei "kirii".     :)
No himputti. Siinä oli alunperin neljä iitä, mutta syystä tahi toisesta yhden jätin pois...tuli semmonen oikosulku.

Edit: Haa! Tässkin viestissä oli kirjoitusvirhe.
: Re: ok,eli noista omakustanteista..
: tertsi 13.10.2006 klo 10:23:38
Turhaan korjasin, kun tuo on kerran painovirhe.
No, täällä kun pyörii noita pilttejä, niin tulipa heille nähtäville oikea verbi.  :D