Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Muut sarjakuva-aiheet => : Otto Sinisalo 22.05.2003 klo 17:18:13

: Arveluttavat kuvasarjat
: Otto Sinisalo 22.05.2003 klo 17:18:13
Kustannus Kolibri on siis vetänyt Dragon Ball -sarjakuvan markkinoilta sarjaa ympäröivät kohun johdosta. Kohu syntyi, kun lehdissä ja televisiossa väitettiin sarjakuvan sisältävän lasten arvomaailmaa vahingoittavaa pedofiliamateriaalia.

Nyt ajattelinkin, että voisimme foorumilla auttaa kansakunnan arvoja valvovia tiedotusvälineitä kokoamalla listan kieroutuneita arvoja sisältävistä sarjakuvista, että ne voitasiin pika-pikaa poistaa levityksestä. Siis: mitkä sarjakuvat pitäisi poistaa markkinoilta sisältönsä vahingollisuuden vuoksi?
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Otto Sinisalo 22.05.2003 klo 17:19:23
Itse nimeän Ultimate X-Men -sarjakuvan (Mega 3/2003), jossa päähenkilöt käyttäytyvät törkeän välinpitämättömästi valtion viranomaisia kohtaan. Sarjakuvassa muun muassa hyökätään vain työtään tekevien armeijan sotilaitten kimppuun ja kritisoidaan presidenttiä! Loppusivulla Wolverine (vanhus) suukottaa selvästi alaikäistä Jean Greyta.

Ultimate X-Men sisältää siis selviä pedofiliaviitteitä ja yllykkeitä anarkistisiin toimiin! Heti pois myynnistä!
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Juha Kouvalainen 22.05.2003 klo 17:35:09
Kyllä minun mielestä Aku Ankka pitäisi vetää välittömästi myynnistä. Siinähän Aku on jatkuvasti housuitta ja pakottaa vieläpä Tupun, Hupun ja Lupunkin samaan sairauteen. Ties mitä tekevät ruutujen välissä!

Housut jalkaan tai kirjaroviolle! Kaikki käyttää housuja (http://www.kaytanhousuja.com).
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: VesaK 22.05.2003 klo 18:59:50
Viivi ja Wagner. Nuori nainen elää yhdessä sian kanssa. Yököttävää sodomiaa.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Ilja Rautsi 22.05.2003 klo 19:07:20
Viivi ja Wagner. Nuori nainen elää yhdessä sian kanssa. Yököttävää sodomiaa.

Ja siinä näkyy TISSIT! Halventaa naista.
Preacher nyt ajaa ihmiset vähintään ampumaan itseään naamaan ja sen jälkeen leikkaamaan peniksensä irti ja tunkemaan sen perseeseensä, lihallisiin suhteisiin naudanruhojen kanssa ryhtymisestä nyt puhumattakaan.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Otto Sinisalo 23.05.2003 klo 10:40:31
Kyllä minun mielestä Aku Ankka pitäisi vetää välittömästi myynnistä. Siinähän Aku on jatkuvasti housuitta ja pakottaa vieläpä Tupun, Hupun ja Lupunkin samaan sairauteen.

Myös: on arveluttavaa, että Iines Ankka esitetään Akun romanttisen (ts. seksuaalisen!) kiinnostuksen kohteena. Jos tällaiset arvot siirtyvät lapsiin, se voi johtaa kiusallisiin tilanteisiin vierailuilla kotieläintarhojen ankkalammille.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Esa 23.05.2003 klo 21:48:42
No Myrkky vaikka luenkin sitä aktiivisesti. On ihme, että se jatkaa, mutta Dragon Ball ei, no kustantajastahan se johtuu..
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: ozz 25.05.2003 klo 01:46:42
Preacher jäi kyllä harmittamaan  >:( Tää menohan on mennyt täällä pohjolassa on ihan mahdottomaksi.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Rac 25.05.2003 klo 17:04:02
Toivottavasti nuo teidän Akkari-jutut oli vitsejä.  ;)

Jaa no, ehkä edellä mainitty Myrkky. Aivan turha sarjakuva. Jos Potterista ollaan tekemässä sarjakuvaa sellanen pitäisi kieltää ehdottomasti lailla.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: kaltsu 26.05.2003 klo 08:54:04
Minusta uskovaisten jakelemat traktaatit ovat hyvin arvelluttavia.

Jeesuksenpalvojat ovat aika pelottavia. Niillä on niitä palvontamenoja ja riittejä. Ristinmerkkejä tekevät ja ties mitä noituutta harrastavat.

 :o
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Otto Sinisalo 26.05.2003 klo 10:03:25
Jos Potterista ollaan tekemässä sarjakuvaa sellanen pitäisi kieltää ehdottomasti lailla.

Ymmärtääkseni Rowling ei juuri perusta sarjakuvista ja siksi lisenssiä tehdä sarjakuvasovituksia ei heru. Eli ei huolta, lapset ovat turvassa Potterin rienaavalta okkultismilta.

Ei kun, hetkinen...
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Veli Loponen 26.05.2003 klo 12:19:53
Minusta uskovaisten jakelemat traktaatit ovat hyvin arvelluttavia.

Jeesuksenpalvojat ovat aika pelottavia. Niillä on niitä palvontamenoja ja riittejä. Ristinmerkkejä tekevät ja ties mitä noituutta harrastavat.

 :o

;D Äh, ei me ny niin kauheita olla. Eikä ainakaan meidän seuroissa mitään ristinmerkkejä tehdä.
Traktaateista (varsinkin erään Chick -nimisen) voin sentään olla jossakin määrin samaa mieltä.
Multa muuten saa MUN tekemää traktaattia postikulujen hinnalla (erittäin häpeämätön mainos)!!! Pistäkää privaviestiä, jos kiinnostaa.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Timo Ronkainen 26.05.2003 klo 12:33:09
No Myrkky vaikka luenkin sitä aktiivisesti. On ihme, että se jatkaa, mutta Dragon Ball ei, no kustantajastahan se johtuu..

Myrkky siirrettiin lyhyen kohun jälkeen Rautakirjan lehtiluettelossa miesten lehtien puolelle, siellä se loikoilee Jallujen, Big Titsien yms välissä. Lehtiluetteloa saa ilmaiseksi kaikista R-kioskeista. Käykää katsomassa, jos ette usko. :-)

Timo
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Janne Kuusinen 26.05.2003 klo 22:08:25
 Tuossa päivänä eräänä mietin, että milloinkahan moraalinvartijattaret löytävät Manarat, Rambat, X-Misukat ja Druunat. Ramba oli aikanaan aika tuhti pala jopa joviaalille meikäläisellekin, onneksi tilannetta pehmensi aika hauska kieliposkessa-suomennos.

 Pitäisiköhän räsäsille lähettää postissa nuo yllämainitut sekä vielä Brownin "Ed, iloinen klowni", niin saa kunnon aikuissarjakuvan mallia?
 Ehkei.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Otto Sinisalo 27.05.2003 klo 10:46:01
Pitäisiköhän räsäsille lähettää postissa nuo yllämainitut sekä vielä Brownin "Ed, iloinen klowni", niin saa kunnon aikuissarjakuvan mallia?

Jos maailmassa on oikeutta, Chester Brownin Ed, iloinen klovni -sarjakuva jää historiaan yhtenä länsimaisen sivilisaation merkkiteoksista.

"Joskus elämä on todella ironista."
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: VesaK 27.05.2003 klo 11:38:40
Ennemmin kannattaisi lähettää Chester Brownin (suomentamattomat) sarjakuvatulkinnat evankeliumeista..
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Ilja Rautsi 27.05.2003 klo 14:42:21
www.chick.com

Hupia tuntikausiksi.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: FreakyMike 27.05.2003 klo 19:05:15
Kai olette huomanneet, että Kalervo Palsan "Eläkeläinen muistelee" -teos on jälleen saatavana? :o

No tuo on kyllä kieroutunein sarjakuva, jota olen ikinä suomeksi lukenut. (Pedofiliaa/insestiä, necrofiliaa, kannibalismia, murhia.. jne.) Siitä julkaistiin uutta painosta kai sen takia kun Palsan maalauksistakin on tullut nykyään niin suosittuja.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Rami Selin 27.05.2003 klo 20:01:32
Jos Potterista ollaan tekemässä sarjakuvaa sellanen pitäisi kieltää ehdottomasti lailla.

Ymmärtääkseni Rowling ei juuri perusta sarjakuvista ja siksi lisenssiä tehdä sarjakuvasovituksia ei heru. Eli ei huolta, lapset ovat turvassa Potterin rienaavalta okkultismilta.

Ei kun, hetkinen...


http://pc59te.dte.uma.es/cdb/others/harryPotter/pages.htm
Siinä. Lukekaa ja laittakaa estot sivuille, ettei lapset sekoa.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Otto Sinisalo 28.05.2003 klo 11:05:28
Ovatko muut huomanneet yhtäläisyyksiä Potterin ja Books of Magicin välillä?

Toki. Ja BoM:han oli ensin.

On kuitenkin muistettava, että tarina tulevan mahtivelhon nuoruuden oppivuosista on vanha fantsuklise.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: VesaK 28.05.2003 klo 12:31:46
Neil Gaiman sanoi näin käydessään Helsingissä elokuussa 2000 (vapaa käännös, ei Niilo sentään suomea puhu): "Mielestäni en varmasti ole ensimmäinen, joka loi valtavan maagisen potentiaalin omaavan lapsihahmon. Eikä J. K. Rowling ollut eka, joka lähetti sellaisen taikakouluun. Voisin listata montakin sellaista kirjoittajaa ja teosta.. Duan Dwayne, Diana Wynn-Jones ja se nainen joka kirjoitti "The Worst Witchin". Itse asiassa ensimmäinen kirja mitä koskaan ryhdyin kirjoittamaan - enkä ikinä saanut valmiiksi - kertoi Neverwhereen lopulta päätyneistä Mr Kruppista ja Mr Valdemarista. Siinä oli myös lapsi maagisella ala-asteella, 11-vuotias poika oppimassa magiaa yms. Kun aloin kirjoittaa Books of Magicia, muistin tuon pienen keskeneräisen tarinan, jonka alkujaan kirjoitin joskus 1979-80 paikkeilla. Mielestäni genrekirjallisuus on kuin lihapata joka kiehuu liedellä. Kun ryhdyt kirjoittamaan, otat oman annoksesi padasta, ja kun jatkat kirjoittamista, tulet lisänneesi soppaan omat mausteesi. Padan sisältö on julkista omaisuutta. "

Semmoinen sanailija se Gaimaani.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Rami Rautkorpi 28.05.2003 klo 12:32:49
On kuitenkin muistettava, että tarina tulevan mahtivelhon nuoruuden oppivuosista on vanha fantsuklise.

Mutta hahmojen fyysinen samankaltaisuus on melkoinen, yhteensattuma on samaa luokkaa kuin "pyörätuolissa istuva mies kokoaa ryhmän supervoimaisista ihmisistä, joita yhteiskunta hyljeksii" (Ryhmä-X vs. Doom Patrol).

Jos kuitenkin pysytään aiheessa, niin onhan BoM ehdottomasti arveluttava kuvasarja, koska se viettelee lukijaa okkultismiin. Ja muiden lorujen sekaan laitetut viittaukset enkeleihin antavat ymmärtää, että kristinusko ei periaatteessa eroa mitenkään kaikista muista BoMissa esitetyistä taikauskoista. Se jos mikä murentaa yhteiskunnan moraalia.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: vesa saarinen 28.05.2003 klo 23:48:25
Mutta hahmojen fyysinen samankaltaisuus on melkoinen, yhteensattuma on samaa luokkaa kuin "pyörätuolissa istuva mies kokoaa ryhmän supervoimaisista ihmisistä, joita yhteiskunta hyljeksii" (Ryhmä-X vs. Doom Patrol).

Jaa, en tiedä; minä kyllä ihan uskon yhteensattumaan - tietämättä kuitenkaan sen tarkemmin.

Yhteistä lienee silmälasit, ruumiinrakenne ja hiusten väri - ei taida tummahiuksinen, pyöreärillinen hintelä nörtihtävä poika olla kovin kaukana tuollaisesta älykkään lapsen stereotyyppisestä kuvasta. Ei ihmekään, että sitä useampi satuilija käyttää. :-)

Ja joo, kyllä se BoM on arveluttava. Kannessakin on ties minkämoisia symboleja ja sarjakuvassa esiintyy John Constantine, joka vasta arveluttava onkin. Suosittelen välttämistä.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Foxtrot 04.06.2003 klo 03:28:54
Ensinnäkin pitää hävittää Lobo niminen sarjakuva, koska kyseisen lehden pääjehu kohtelee kaltoin kukkahattutätejä. Kohtelee se muitakin kaltoin, mutta kukkikset ovat pyhiä. Miksei heillä ole omaa sarjakuvaa? Kukkikset. Maailman Vahvin Nalle tulee myös poistaa, koska siinä seikkailee kilpikonna. Tällähän on suora yhteys nimeltä mainitsemattomaan  juuri markkinoilta pois vedettyyn pedofilia-sarjakuvaan, jossa myös yhtenä hahmona on kilpikonna. Olen itse pienenä lukenut Maailman Vahvinta Nallea täysin tietämättömänä sen järkyttävästä piilosisällöstä. Voinko nyt haastaa jonkun oikeuteen?

PS. Tämmöinen kvaak-sivusto pitää heti poistaa, tämähän on pöyristyttävää...
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: tolppis 06.06.2003 klo 15:39:34
Argh. You are killing me very violently - to laughter. hehheh.

Mutta ihan tosissaan: Suomessa on ilmestynyt vaikka mitä anaaliseksikamaakin sarjakuvana. Ei siinä sinänsä mitään mutta kun löysin sen kirjastosta. Which was nice.

Hehheh...

Mutta tosissaan...
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Jaakko Pehkonen 13.06.2003 klo 09:20:22
Tosiaankin hyvä huomio, että porno hyväksytään (X-Misukat!). Kenties moraalinvartijat ovat hulluina yanky-pankyyn...
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Foxtrot 13.06.2003 klo 10:52:24
Tosiaankin hyvä huomio, että porno hyväksytään (X-Misukat!).

Ehkä se tuo ja vastaavat julkaisut ovat sisällöltään jo niin ilmeistä pornoa, eikä niitä muuna olla yritetty markkinoidakaan (paitsi ehkä mainittua X-misukoita parodiana), että ne jäävät omaan rauhaansa kukkisten (=kukkahattutäti) analyyseiltä. Mitäköhän piileviä sisältöjä ja arveluttavia salaviestejä vaaniikaan näitten sarjisten sivuilla. Pitänee pyörittää niitä takaperin levylautasella, kuten hevilevyjä aikoinaan, niin saadaan se sanoma ulos. Ai niin, eihän mulla oo vinyylisoitinta. Jollain varmasti on, eli jos joku soittimen omaava haluaa osallistua tähän tutkimukseen, lukisin mielelläni tutkimustulosten raportteja, myös muista kuin x-misukoista.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: VesaK 18.01.2005 klo 10:57:40
Ihmettelen kyllä miten Eros Comixillakaan on varaa julkaista Markku Vuoren Sexusta... Nythän on kipareilla uusi, kotimainen, eroottinen sarjakuva-albumi... joka EI ole Vuoren tekosia...

Sexus: Being the ongoing story of an otherwise unfortunate fellow who inherits his grandfather's wealth -- and soon begins wasting his cash on a female sex therapist! Featuring a great deal of leather and bondage fetishism, this 64-page softcover graphic novel from Finland can melt tundras at thirty paces.

Ehheheehhee....  :D
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Markku Myllymäki 19.01.2005 klo 10:48:43
Fantagraphicsin (vastaavien julkaisija jenkkilässä Eros Comix -nimellä) edustaja sanoi jossakin haastattelussa että näitä julkaistaan heillä vain siksi että olisi varaa julkaista merkittävämpiä teoksia jotka tuottavat tappiota.

Tämä on ihan puppaa. Lopulta käy niin että kun joku erotiikkaa sisältävä lämiskä saa Kyldyrellipiirien hyväksynnän, se on taideteos eikä sitten enää kukkahattutätien vihan kohde. Itse asiassa teos on sen jälkeen kukkahattutätien suojeluksessa. ;)

Vain keskinkertaista tai huonoa tuotetta vainotaan.

Katselin tässä taannoin paria vanhaa patsasta. Sukupuolielimiä ei oltu sensuroitu, vaikka mokomat ovat kaupungin keskustassa...

Naurattaa tuo asenne että julkaistaan jotain joka myy jotta voidaan julkaista jotain joka ei myy. Miten on, luuletteko että yksityisillä yrityksillä (joiden tarkoitus kai on tuottaa rahaa) on tuollaisia yleviä pyrkimyksiä?  ;D
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Rami Rautkorpi 19.01.2005 klo 11:19:38
Naurattaa tuo asenne että julkaistaan jotain joka myy jotta voidaan julkaista jotain joka ei myy. Miten on, luuletteko että yksityisillä yrityksillä (joiden tarkoitus kai on tuottaa rahaa) on tuollaisia yleviä pyrkimyksiä?  ;D

Mutta... Fantagraphics on yksityinen yritys, jolla on tuollaisia yleviä pyrkimyksiä. Tarkoitatko nyt, ettet usko Fantagraphicsin edustajan väitettä, ja että oikeasti Fantagraphics julkaisee pornoa vain siksi, että masturbointi on kivaa? Vai tarkoitatko, että ylevät pyrkimykset ovat naurettavia, ja Fantagraphicsin pitäisi lopettaa huonosti myyvien sarjakuvien julkaisu, ja keskittyä vain pornoon, koska siitä saa paljon rahaa?

Ei niin, että omistaisin ainuttakaan Fantagraphicsin julkaisua, mutta kyllä minä heidän periaatteitaan voin kannattaa...
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Markku Myllymäki 19.01.2005 klo 11:50:09
Uskon, että Fantagraphics julkaisee pornoa, koska se tuottaa.

Se mitä he sanovat julkisuudessa, on PR-toimintaa. Jos he vielä enemmän haluaisivat, että heidän muutkin (ei-pornografiset) tuotteensa tuottaisivat, se on luonnostaan järkevää.

Tuskin he kuitenkaan loputtomiin julkaisevat jotain 'ylevää', jos se ei jossain vaiheessa ala tuottaa.

Minä en sinänsä näe mitään eettistä ongelmaa pornon julkaisemisessa, sarjakuvana tai muuten. Kysymyksessä on kuitenkin melko jokapäiväinen asia.

Sen sijaan olen kovasti huvittunut siitä, miten yhteiskuntamme kerta toisensa jälkeen niin monissa asioissa niputtaa väkivallan ja kaikenlaisen erotiikan. Mitä se kertoo yhteiskunnasta?
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Rami Rautkorpi 19.01.2005 klo 12:21:11
Tuskin he kuitenkaan loputtomiin julkaisevat jotain 'ylevää', jos se ei jossain vaiheessa ala tuottaa.

Olisikohan 29 vuotta (http://www.fantagraphics.com/fanta.html) tarpeeksi aikaa tulla järkiinsä?

Minä en sinänsä näe mitään eettistä ongelmaa pornon julkaisemisessa, sarjakuvana tai muuten.

Kuka nyt sitten näkee eettisiä ongelmia pornon julkaisemisessa? Keskusteluhan aikoinaan lähti näille raiteille nimenomaan siitä huomiosta, että kukkahattutäditkään eivät tunnu hätkähtävän varsinaisesta sarjakuvapornosta. Sitten on itse kukin hörähdellyt sille, että pornossa ei yleensä ole muuta huomionarvoista kuin se pornografia, mutta en ole huomannut kenenkään kyseenalaistavan pornon julkaisemista eettiseltä pohjalta.

Sen sijaan olen kovasti huvittunut siitä, miten yhteiskuntamme kerta toisensa jälkeen niin monissa asioissa niputtaa väkivallan ja kaikenlaisen erotiikan.

Mistä se väkivalta tähän nyt tuli?
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: kaltsu 19.01.2005 klo 12:24:32
Uskon, että Fantagraphics julkaisee pornoa, koska se tuottaa.

Se mitä he sanovat julkisuudessa, on PR-toimintaa. Jos he vielä enemmän haluaisivat, että heidän muutkin (ei-pornografiset) tuotteensa tuottaisivat, se on luonnostaan järkevää.

Tuskin he kuitenkaan loputtomiin julkaisevat jotain 'ylevää', jos se ei jossain vaiheessa ala tuottaa.

Melkoisen kauan ovat kyllä jo jaksaneet. En edes muista kuinka kauan. Tässä viimeaikaisia julkaisuja.

http://www.fantagraphics.com/nrelease/nrelease.html

Tässä tulevaa.

http://www.fantagraphics.com/crystal_eightball.html

Nuff said, huh?


EDIT: Jahas Ramihan se osasi oikeat hakusanat :)
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Markku Myllymäki 19.01.2005 klo 12:38:54
Tuskin he kuitenkaan loputtomiin julkaisevat jotain 'ylevää', jos se ei jossain vaiheessa ala tuottaa.

Olisikohan 29 vuotta (http://www.fantagraphics.com/fanta.html) tarpeeksi aikaa tulla järkiinsä?

Ja koko ajan he ovat tarvinneet tuloja muista 'tuotelinjoista'? Ja julkaisulistalla on kaikkea Tenavista lähtien? Ho. Ehkä markkinointi onkin heidän suurin ongelmansa...

Minä en sinänsä näe mitään eettistä ongelmaa pornon julkaisemisessa, sarjakuvana tai muuten.

Kuka nyt sitten näkee eettisiä ongelmia pornon julkaisemisessa? Keskusteluhan aikoinaan lähti näille raiteille nimenomaan siitä huomiosta, että kukkahattutäditkään eivät tunnu hätkähtävän varsinaisesta sarjakuvapornosta. Sitten on itse kukin hörähdellyt sille, että pornossa ei yleensä ole muuta huomionarvoista kuin se pornografia, mutta en ole huomannut kenenkään kyseenalaistavan pornon julkaisemista eettiseltä pohjalta.

Öhh... Miksi sitten Fantagraphics sanoo yleensä että julkaisevat tätä että saavat julkaistua tuota toista? Miksi se sitten edes tarvitsee mainita? Ja miksi yleensä tästä keskustellaan säikeessä 'Arveluttavat kuvasarjat'? Nooh, kuten tavallista, vika on varmasti minun rajallisessa ymmärryksessäni.  ;D

Sen sijaan olen kovasti huvittunut siitä, miten yhteiskuntamme kerta toisensa jälkeen niin monissa asioissa niputtaa väkivallan ja kaikenlaisen erotiikan.

Mistä se väkivalta tähän nyt tuli?

Ei Fantagraphicsin toimesta.  ;D Itse vain olen usein pohdiskellut tuota niputtamista. Siinä kun laitetaan jäätelöä ja sementtiä samaan säkkiin. Mutta jos se muiden mielestä on täysin luonnollista, mikäs siinä sitten.  ;D

Melkoisen kauan ovat kyllä jo jaksaneet. En edes muista kuinka kauan. Tässä viimeaikaisia julkaisuja.

http://www.fantagraphics.com/nrelease/nrelease.html

Tässä tulevaa.

http://www.fantagraphics.com/crystal_eightball.html

Nuff said, huh?

Komea lista ja paljon hyvääkin joukossa.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Rami Rautkorpi 19.01.2005 klo 14:33:17
Ja koko ajan he ovat tarvinneet tuloja muista 'tuotelinjoista'?

En minä sitä tiedä. Tällä hetkellä tekee ehkä tiukkaa, mutta sarjakuvallahan on mennyt Jenkeissä joskus paremminkin. Ja silloin kun menee hyvin, ei tarvitse julkaista niin paljon pornoa, ja silloin kun menee huonosti, pitää julkaista vähän enemmän pornoa. Kunhan pysytään pystyssä, että voidaan jatkaa taidepläjäyksien levittämistä.

Öhh... Miksi sitten Fantagraphics sanoo yleensä että julkaisevat tätä että saavat julkaistua tuota toista?

Ajattelepa esimerkiksi ranskalaista keittiömestaria, joka on erään pienen kulinaristipiirin keskuudessa kuuluisa kokeilunhaluisuudestaan ja tinkimättömyydestään. Sitten käy ilmi, että hän tekee iltaisin kermaleivoksia kulmakuppilassa. Kulinaristit hätääntyvät:

"Miksi hän tuhlaa aikaansa tuollaiseen? Onhan kermaleivokset hyviä, ja syönhän minäkin niitä silloin tällöin, ei siinä mitään vikaa ole... mutta eikö joku muu voisi tehdä niitä kermaleivoksia, ja keittiömestari voisi keskittyä kulinarististen taideteosten kehittelyyn?"

Keittiömestari vastaa:

"Minä elän vain sitä varten, että voisin kutkuttaa makuhermojanne yhä uudenlaisilla innovaatioilla -- mutta niin kauan kuin luomusteni suosio rajoittuu näin pieneen sisäpiiriin, en pysy hengissä pelkästään niitä tekemällä. Kermaleivokset sen sijaan menevät kaupaksi kuin -- no, ne menevät kaupaksi kuin porno."

Ja miksi yleensä tästä keskustellaan säikeessä 'Arveluttavat kuvasarjat'?

Siinähän juuri yläpuolella selitin, miksi: Koska pornosarjakuvat ovat kummastuttavan harvoin julkisuudessa "arveluttavina kuvasarjoina". Toisaalta taidettiin myös kummastella suhteellisen kapeaan kohderyhmään vetoavien fetissisarjisten suosiota. Ja allegoriani toivon mukaan havainnollistaa, miksi pornosarjakuvien julkaiseminen voi vaikuttaa arveluttavalta toiminnalta jonkun tietyn kustantamon tapauksessa.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Markku Myllymäki 19.01.2005 klo 15:13:39
Hops. Itse asiassa tulkitsin kaiken päinvastoin. Noh, opinpa minäkin lukemaan tarkemmin.  ::)

No, tämä oli kuitenkin sivistävää ja bongasin jotain uutta Fantagraphicsilta, joten ei tämä hukkaan mennyt...  ;D
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Riekko 19.01.2005 klo 20:09:39
Nuo Chickin traktaatit ovat kyllä kauheudessaan legendaarisia. Yksi hauskimmista on mielestäni tämä: http://www.chick.com/reading/tracts/1051/1051_01.asp

Näin pop-kulttuurin aikakautena kannattaa panna merkille kyseisessä sarjakuvassa oleva interteksti Aaron Spellingin tv-sarjoihin. Molemmissa kun rumat ihmiset ovat pahoja :D

Olisi hauska tietää kuinka täydellä höyryllä tuo piirtäjä käy ja kuinka tosissaan noita traktaattejaan väsää...
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Veli Loponen 19.01.2005 klo 23:08:57
Olisi hauska tietää kuinka täydellä höyryllä tuo piirtäjä käy ja kuinka tosissaan noita traktaattejaan väsää...
Sitä voi pohtia vaikka täällä (http://members.aol.com/christiancomics1/Chick.html), vaikka tuo ei itse Chickin piirtämä ollutkaan.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: VesaK 20.01.2005 klo 11:12:42
Nuo Chickin traktaatit ovat kyllä kauheudessaan legendaarisia. Yksi hauskimmista on mielestäni tämä: http://www.chick.com/reading/tracts/1051/1051_01.asp
Olisi hauska tietää kuinka täydellä höyryllä tuo piirtäjä käy ja kuinka tosissaan noita traktaattejaan väsää...

Suzy Barneshan on rikkiviisaampi kakara kuin Calvin konsanaan! Mutta *ehkä* hiukan yksioikoisempi. Chickillähän on lukuisia fanisivustoja ympäri nettiä, äijästä itsestään ei vaan ole juuri lainkaan olemassa valokuvia. Kyllä hän lienee aivan ääritosissaan, kuinka muutenkaan voisi selittää esim. Titanicin uppoamista "Jumalan uhmaamisen seuraamukseksi".  

Toisaalta, jäpikkä on omien opetustensa mukaisesti menossa itsekin helvettiin: "Jack has remarried", eli kukapa tietää...
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Veli Loponen 20.01.2005 klo 11:17:30
Chickillähän on lukuisia fanisivustoja ympäri nettiä, äijästä itsestään ei vaan ole juuri lainkaan olemassa valokuvia.
(http://members.aol.com/christiancomics1/jtchick2.gif)
Rautapappa pitää matalaa profiilia. Siinäpä se syy. Mies muuten suunnittelee edelleen n. 20 eri traktaattia vuodessa. Meni myös muutama vuosi sitten uudelleen naimisiin. Aika hyvin 81 vuotiaalta.

Edit:
Toisaalta, jäpikkä on omien opetustensa mukaisesti menossa itsekin helvettiin: "Jack has remarried", eli kukapa tietää...
Jos luit tarpeeksi tarkkaan, niin varmasti huomasit tämän kohdan:
"His much beloved wife, Lynn, died in 1998 and went home to be with the Lord. His daughter passed away 3 years after that."
Jack oli leski eikä siis hänenkään opetuksensa kieltänyt häntä menemästä uudelleen naimisiin.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: VesaK 20.01.2005 klo 12:29:50
Chickillähän on lukuisia fanisivustoja ympäri nettiä, äijästä itsestään ei vaan ole juuri lainkaan olemassa valokuvia.
(http://members.aol.com/christiancomics1/jtchick2.gif)
Rautapappa pitää matalaa profiilia. Siinäpä se syy.
Niin, tuollainen 30-luvun alussa otettu (?) kuva voisi esittää yhtä hyvin vaikka Thomas Pynchonia tai Eino-mies Porkka-Koskea. Chikuli on traktaattien Disney, eli oppilapset tekevät sarjoja Jackin kaavoihin. Modernisaatio on ollut varsin näennäistä. Joskus olisi kiva lukea myös JTC (huomatkaa, T kuin ristinpuu erottamassa Jtä ja Ceetä...) productionsin agenttisarjakuvia... Operaatio Bukarestiä jne. Mieluiten lehtinä, ei vain netistä tavaillen.

Toisaalta, jäpikkä on omien opetustensa mukaisesti menossa itsekin helvettiin: "Jack has remarried", eli kukapa tietää...
Jos luit tarpeeksi tarkkaan, niin varmasti huomasit tämän kohdan:
"His much beloved wife, Lynn, died in 1998 and went home to be with the Lord. His daughter passed away 3 years after that."
Jack oli leski eikä siis hänenkään opetuksensa kieltänyt häntä menemästä uudelleen naimisiin.

A-aa. Niinhän sitä luulisi, mutta "minkä on jumala yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako". Ei pidä Jackaa päästää yhtään vähemmällä kuin muita syntisiä. Taatusti onpi hänellä myös televisio ja ikkunallinen pesukone!
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Veli Loponen 20.01.2005 klo 12:38:43
Modernisaatio on ollut varsin näennäistä. Joskus olisi kiva lukea myös JTC (huomatkaa, T kuin ristinpuu erottamassa Jtä ja Ceetä...) productionsin agenttisarjakuvia... Operaatio Bukarestiä jne. Mieluiten lehtinä, ei vain netistä tavaillen.
Juuh. Nää on ihan legendaarisia. Nuorukaisena lueskelin koko sarjan läpi ja on siitä asti ollut tarkoitus ostaa ne, mutta en ole vielä jaksanut.

Ei pidä Jackaa päästää yhtään vähemmällä kuin muita syntisiä. Taatusti onpi hänellä myös televisio ja ikkunallinen pesukone!
Hizi. Niinpäs saattaa ollakin. Puuhaileepa mies jopa videoiden kanssa!
Mutta hetkinen. Meilläkin on ikkunallinen pesukone. Vieläpä kaksi kappaletta! Mutta ne on talon yhteiskoneet. Pitääkin ruveta boikotoimaan pesutupaa ja pistää vaimo pyykkäämään kalsarit ammeessa.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: kaltsu 20.01.2005 klo 12:41:19
Pitääkin ruveta boikotoimaan pesutupaa ja pistää vaimo pyykkäämään kalsarit ammeessa.

Miehen puhetta.
: Re:Arveluttavat kuvasarjat
: Timo Ronkainen 20.01.2005 klo 12:47:06
yhteiskoneet. Pitääkin ruveta boikotoimaan pesutupaa ja pistää vaimo pyykkäämään kalsarit ammeessa.

Silmät kiinni ja pimeessä. Kalsareidenhan ei pidä näkymän.  ;D

Timo
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: verneri 30.01.2005 klo 11:08:24
Tuossapa huonot skannaukset mielestäni varsin hauskasta sarjakuvasta, en muista mistä tuon sain, kai nuita jossain tyrkytettiin.


http://img136.exs.cx/my.php?loc=img136&image=scan00029zt.png
http://img136.exs.cx/my.php?loc=img136&image=scan00038nm.png

kuvien lataaminen voi kestää tovin.
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: Veli Loponen 30.01.2005 klo 13:26:17
Noita voi lukea myös osoitteessa http://www.trakut.net/
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: Riekko 30.01.2005 klo 15:15:55
Kun näitä traktaatteja on ketjussa ihmetelty niin pistetäänpä sekaan myös "erilainen" traktaatti: Iä! Iä! Cthulhu Ftang! (http://www.hjo3.net/cthulhu_tract.jpg)
;)

Näemmä ainakin tällä traktaatin piirtäjällä on aika paljon rankempi käsitys helvetistä kuin mitä legendaarisessa uskonto-ateismi deathmatch-ketjussa oli puhetta: http://www.trakut.net/tuotteet/traktaatit/suomi/herrapeloton/index.html
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: Veli Loponen 30.01.2005 klo 15:26:43
Juu, Chickin poppoon tyyli on sokki-hakuista ja liiottelevaa, joten tietenkin esittävät helvetistäkin mahdollisimman keskiaikaisen kuvan.
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: Rami Rautkorpi 30.01.2005 klo 15:57:55
Muistuttaisin keskustelijoita, että tässä ketjussa on tarkoitus keskustella sarjakuvista, mahdollisesti uskonnollisista sellaisista, mutta ei uskonnosta sinänsä. Tieltä harhautuvat passitetaan Deathmatchiin.
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: Riekko 30.01.2005 klo 17:54:53
Muistuttaisin keskustelijoita, että tässä ketjussa on tarkoitus keskustella sarjakuvista, mahdollisesti uskonnollisista sellaisista, mutta ei uskonnosta sinänsä. Tieltä harhautuvat passitetaan Deathmatchiin.

...ja viimeisellä tuomiolla jokainen väärille raiteille joutunut Kvaak:lainen joutuu iankaikkiseen uskonto vs. ateismi deathmatchiin  ;D

Sitten jotakin aivan muuta. Löysin nimittäin internetin syövereistä todella kieroutunutta ja arveluttavaa sarjakuva materiaalia.
Ensimmäinen osa tarinaa (http://purkamo.com/ukuli/)
Toinen osa tarinaa (http://purkamo.com/ukuli/2/)

Nämä kuvasarjat löytyivät saitilta: http://www.taivaansusi.net/taide/
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: Riekko 31.01.2005 klo 15:00:55
..heh heh. näähän tuntuu hauskoilta, vaikka eivät kauheesti eroakaan trakuista. en tiedä, ehkä se hauskuus tulee siitä että tietää näiden olevan kieli poskessa tehtyjä. kun taas trakut on ymmärtääkseni tehty täydessä totuuden hengessä.   ;D ;D
Olisi kyllä hauska tietää mitä noilla löytämilläni sarjiksilla on ajettu takaa. Sisältävätkö ne oikeasti jonkun ydinajatuksen vai onko kyseessä vain kieli poskessa tehtyä hassuttelua? :o :o
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: Rami Rautkorpi 31.01.2005 klo 16:00:35
Olisi kyllä hauska tietää mitä noilla löytämilläni sarjiksilla on ajettu takaa.

Nehän ovat "remixejä" aidoista Chick-trakuista. Kun on aikansa lukenut Chickin juttuja katolisten saatananpalvojien salaliitosta, niin ne eivät enää jaksa edes naurattaa. Mutta kun samalla tyylillä paasataan Karjalan valloittamisesta takaisin, niin alkaa taas suupielet kääntymään ylöspäin.
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: Riekko 31.01.2005 klo 16:40:00
Nehän ovat "remixejä" aidoista Chick-trakuista. Kun on aikansa lukenut Chickin juttuja katolisten saatananpalvojien salaliitosta, niin ne eivät enää jaksa edes naurattaa. Mutta kun samalla tyylillä paasataan Karjalan valloittamisesta takaisin, niin alkaa taas suupielet kääntymään ylöspäin.
Näinhän se varmasti on. Oli vaan sen verran monisäikeistä tarinaa että aloin miettiä jo, että josko kuvasarjoilla olisi myös muita tarkoitusperiä  :P
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: Markku Myllymäki 15.08.2006 klo 13:18:36
Tässä säikeessä puhuttiin aikaisemmin Fantagraphicsista ja eroottisen kaman myymisestä muiden julkaisujen kulujen peittämiseksi. Rami Rautkorpi ja Surfin Joe oikaisivat käsityksiäni/epäilyksiäni siitä että joku näin todella tekisi.

Rami ja Joe olivat oikeassa, minä väärässä. Mutta nyt luin vielä syventävää materiaalia (http://www.seattleweekly.com/arts/0437/040915_arts_fantagraphics.php) asiasta ja nyt tilanne on vielä hullunkurisempi; eroottisen kaman sijan on ottanut Tenavat.

Tekeekö tämä Tenavista vieläkin arveluttavampia...?  ;D

Mutta artikkeli on melko hyvä kuvaus siitä kuinka mieletöntä on yleensä kustantaa sarjakuvia tai arvostella niitä...
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: ezuli 02.04.2007 klo 18:17:46
Mitä löytyikään Suomi24:n etusivulta tänään?
Rockyssa tuntuu muutenkin olevan hieman arveluttavaa sisältö, ottaen huomioon Suomi24:n suosion peruskouluikäisten keskuudessa, mutta tämä on kyllä kaiken huippu.
Ei kersoille. (http://img62.imageshack.us/img62/4899/rocky24so4.gif)
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: pertti jarla 02.04.2007 klo 19:39:12
Mulla on aiemmin pistänyt Rockyn meininki silmään Metro-lehdessä. Tyypit puhuivat mällin heittelystä aika avoimesti, Metron tarkoitus olisi vissiin olla kaikenikäisille sopivaa luettavaa. Tsekkaakohan niitä kukaan muu kuin tekstittäjä? Kuulostan nyt varmaan kauhealta moralistilta, mutta... en nyt välttämättä kauheasti innostu siitä, että kaikenikäisille suunnatuilla saiteilla ja lehdissä on sarjiksia joissa bylsitään. Vaikka näkyyhän sitä tv:ssäkin kaikkien katseluaikaan tissejä ja horisontaalihumppaa peitto päällä..eihän tuo nyt niin haitallista ole kuin väkivalta.
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: ezuli 02.04.2007 klo 21:54:59
Kuulostan nyt varmaan kauhealta moralistilta, mutta... en nyt välttämättä kauheasti innostu siitä, että kaikenikäisille suunnatuilla saiteilla ja lehdissä on sarjiksia joissa bylsitään. Vaikka näkyyhän sitä tv:ssäkin kaikkien katseluaikaan tissejä ja horisontaalihumppaa peitto päällä..eihän tuo nyt niin haitallista ole kuin väkivalta.
Elämme maassa jossa aikuisten animaatiosta tehdään sensuroitu versio, jotta lapsetkin voisivat katsoa oppimatta kiroilemaan.
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: pertti jarla 02.04.2007 klo 22:06:39
Kiroilun vahtiminen on erittäin naurettavaa touhua. Tulee suorastaan alkukantaiset pakanauskonnot mieleen, kun on tabusanoja jotka herättää pahat henget, suututtaa hyvät ja saastuttaa ihmisen.

Hassua muuten, että jossain vaiheessa on päätetty (en tiedä missä) että väkivallan näyttäminen pennuille ja teineille on ok, seksin näyttäminen ei. Tämä ei perustu mihinkään tutkimuksiin.  Tutkimuksia, joiden mukaan väkivallan töllöttely lisää lasten aggressiivisuutta, on vaikka kuinka. Kaipa asiasta on myöhäistä mussuttaa.
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: keijoahlqvist 02.04.2007 klo 23:11:08
Kiroilun vahtiminen on erittäin naurettavaa touhua. Tulee suorastaan alkukantaiset pakanauskonnot mieleen, kun on tabusanoja jotka herättää pahat henget, suututtaa hyvät ja saastuttaa ihmisen.

Hassua muuten, että jossain vaiheessa on päätetty (en tiedä missä) että väkivallan näyttäminen pennuille ja teineille on ok, seksin näyttäminen ei. Tämä ei perustu mihinkään tutkimuksiin.  Tutkimuksia, joiden mukaan väkivallan töllöttely lisää lasten aggressiivisuutta, on vaikka kuinka. Kaipa asiasta on myöhäistä mussuttaa.
Nyt olen vain niin kovin paljon helvetin samaa mieltä.
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: JanneT 03.04.2007 klo 08:45:44
Jossain vaiheessa lienee pohdittu, onko vaarallisempi aggressiivinen vai himokas teini ja päädyttiin sitten siihen että himokas. Asian takana on varmasti runsaasti tutkimuksia, jotka
osaavat selittävät tämän aukottomasti.  :P
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: VesaK 03.04.2007 klo 09:59:51
Ennenkin oon tätä pohtinut, jopa ääneen kuten viime viikonloppuna Tampereella, että mitä seuraisi jos itsemurha(yritys) olisi yhä suosittu vitsinaihe sanomalehtisarjoissa kuin mitä se oli vielä 1930-luvulla (ja yleensä ennen II maailmansotaa). "Pupujen itsemurhakirjoja" toki on, mutta nehän ovat pilakuva-opuksia, harvempi lehti semmoisia päivästrippeinä julkaisisi.
 
Jere/Zits on kovasti meillä ja maailmalla kovin suosittu, mutta onko sen tarjoama maailmankuva sitten mainittavasti parempi kuin Rockyn? Siitäpä riemu repiäisi, jos Jere yrittäisi itsaria. 
: Re: Arveluttavat kuvasarjat
: Anssi Rauhala 03.04.2007 klo 10:21:29
Ennenkin oon tätä pohtinut, jopa ääneen kuten viime viikonloppuna Tampereella, että mitä seuraisi jos itsemurha(yritys) olisi yhä suosittu vitsinaihe sanomalehtisarjoissa ... ... Siitäpä riemu repiäisi, jos Jere yrittäisi itsaria. 

Jere olisi semmoiseen aivan liian laiska ja saamaton.

Joku mainitsi aivan taannoin (radiossa? Televisiossa?), miten muiden kulttuurien kunniamurhakäsitteen rinnalla meillä on Suomessa tämä kotimainen versio: Nurkkaanajettu perheenisä tappaa ensin perheensä ja sitten itsensä. Se kuulemma kuuluu meidän kulttuuriimme, ja on näinollen pyhä ja perinteinen tabu. Ei sarja- tai pilakuvanaihe. Paitsi Pirisellä, jonka pikku possu niin tahtoi kiikkumaan.

Tammikuussa (veronjälkeiset tulot 320€) puhuttiin vaimon kanssa just, että katsotaan nyt, mihin tämä johtaa (helmikuussa 245€), josko vapuksi rasvaisimme köydet. Huumorimielessä tietysti vain (maaliskuussa 1037€! Juubel!)...