Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Luomistyö, käsikirjoittaminen ja kääntäminen => Topic started by: Wilpuri on 25.09.2003 klo 16:12:11
-
Jeps. Eli olen aloittelemassa uutta sarjakuvaa josta on tulossa melko pitkä. Tarvitsen teiltä palautetta siitä, että kannattaako aiheeseen uhrata runsaasti kuukausia. Yritän nimittäin tehdä julkaisukelpoisen sarjakuvan.
Sarjakuvani tarina on suunnilleen tällainen:
Äiti juosee pakoon peikkolaumaa metsässä vauva sylissään. Peikot saavat äidin kiinni ja tappavat tämän. Eräs metsästäjä saapuu paikalle taistelee peikkoja vastaan ja pelastaa tyttövauvan.
Vauvasta kasvaa 12-vuotias tyttö. Tyttö löytää rikkinäisen lelujäniksen. Hän vie sen lelujen korjaajalle. Lelunkorjaaja fiksaa jäniksen ja tytöstä ja lelujäniksestä tulee hyvät ystävät.
Suuri paha alkaa kerääntyä metsän ympärille. Tyttö on noin 16-vuotias. Metsästäjä kokoaa joukkiota taistelemaan pahoja koneita vastaan. Tyttö ja jänis yrittävät saada aikaan rauhaa, mutta koneiden johtaja haluaa jostakin syystä tuhota koko metsän...
Siinä siis vähän tarinan tynkää. Sarjakuvasta on tarkoitus tulla humoristinen, mutta kuitenkin synkkä ja traaginen... antakaahan pojat ja tytöt ja miehet ja naiset kommentteja, että onko tarina/idea mistään kotoisin.
-
Tuota noin... Lyhyen kuvauksesi perusteella on varsin hankala arvioida tarinaa sen kummemmin, saisit taustoittaa vähän enemmän, vaikka sitä ei sarjakuvassa heti julki tuotaisikaan.
Mikä oli peikkojen motivaatio panna äiti hengiltä? (Tai siis vartaaksi, mitä minä nyt taas ajattelen...)
Minkälaiset ovat henkilöhahmojen luonteet, keskinäiset suhteet, haaveet ja suunnitelmat ja mihin suuntaan ne kehittyvät?
Mitä tarkoitusperiä "suurella pahalla" on metsään levittäytyessään? Pelkkä pahuuden tuleminen ilman sen kummempaa syytä kuulostaa vähän kliseiseltä.
Millainen on tapahtumapaikka/maailma? Metsästäjä ja peikot kuulostavat hyvin keskiaikaiselta, koneisiin yhdistettynä vähän kyberpunkilta jopa. Tuleepa vähän Thief-pelin maailma mieleen.
Muista myös, että jos yrität rakentaa uskottavaa tarinaa, huumori voi heittää homman häränpyllyille ja parodiaksi. Tosin hemmetin hienoahan siitä sitten vasta voisi tullakin.
Vaan kerro lisää. Verkkoreitititintäkin varmaan kiinnostaa ;D Ei, vaan oikeasti. Kamoon! Yritystä vaan ja kovaa taustatyötä, kyllä siitä hyvä tulee!
-
Vaikuttaa ihan asialliselta. Kuten juha mainitsi, olisi hyvä tietää hieman tarkemmin, mitä tyylilajia ja millaista käsittelytapaa olit ajatellut?
Mainitset vain kolme (4 jos lelu lasketaan) päähenkilöä. Tytön metsästäjän ja lelujen korjaajan. Niillä ei vielä pitkälle loikita, saati kehitä suurta draamaa. Hyvä fantasia puolustaa kuitenkin aina paikkaansa, niin että kehittelyä kannattaa jatkaa. Huomionarvoista on myös se, että tuollaisen fantasiamaailman (sellaiseksi minä sen kuvittelin) rakentaminen sarjakuvaan syö sivuja, eli pelkästään noista aineksista, juttu vaikuttaa jo aika suurisuuntaiselta.
Jos homma yhtään epäillyttää sinua, niin aloita jostain keskeltä ja kuvaa vaikka se lelun korjaus tai ystävystyminen, niin näet jo siitä miten homma lähtee toimimaan ja voit kysellä lisää palautetta sen perusteella.
-
Hahmoja on käsärissä toki lisää. Esimerkiksi hieman Tarzania muistuttava poika, josta kukaan ei tiedä, että kenen puolella tämä on, Suuren Pahan konejoukon johtaja, kyläläisiä ym. sekalaista joukkoa.
peikot pistävät äiteen lihoiksi koska peikot syövät ihmisiä. Peikot lyöttäytyvät yhteen robottien kera, koska se tietää runsasta teurastusta ja paljon lihapullia. Koneiden motiivit selkiävät lopussa, joten en viitsi niitä paljastaa kenellekään.
Tyylilajina olisi klassista satuseikkailua yhdistettynä alkeelliseen (tai siis alkeellisen näköiseen...) teknologiaan. Sarjakuvan on tarkoitus olla ns. vakava, mutta lelujänis on tarkoitettu tuomaan pientä huumoria mukaan (ja kyllä sen kanin voi laskea ihan oikeaksi hahmoksi).
Vaikka tästä tulee fantasiaa, niin en kuitenkaan pistä sarjakuvaani mukaan mitään velhoja tai muita vastaavia, koska taialla on aina niin helppoa ratkaista kaikki asiat. En myöskään tee päähenkilöstä mitään Lara Croftia, vaan hän heiveröinen nuori tyttö, joka pakenee mieluummin, kuin taistelee... yritän saada tyttöön myös hieman syvyyttä, koska kirkasotsainen hyvyydepuolustaja, joka ei koskaan tee mitään pahaa hyttysellekään voisi pilata koko tarinan. Ja tyttö ei suinkaan jää 16-vuotiaaksi vaan kasvaa siitä vielä noin. 20-vuotiaaksi.
Ja häränpyllyjä ja parodioita yritän välttää kaikin keinoin ;) ... en halua tehdä tästä mitään Discworld-sarjakuvaa.
(Kiitoksia tähän astisista kommenteista... toivottavasti tulee reilusti lisää)
-
Saa antaa lisää kommentteja... sanalliset ovat parempia, kuin vain rastiruttuun palautteet... :D
-
Ihan hyvältähän tuo kuulostaa, vaikka noin pienestä on paha tietenkin mitään suurempaa arviota vetää. Näytät muuten olevan Lempäälästä, et ole varmaan lelua käynyt, kun ei nimi kuulosta tutulta...
-
Näytät muuten olevan Lempäälästä, et ole varmaan lelua käynyt, kun ei nimi kuulosta tutulta...
En käynyt lelua vaan TAO:n viestintä linjaa...
Hauska kuulla, että kuulostaa ihan hyvältä... ensimmäisen sivun tussaukset on juuri aloitettu.
-
Sitä minä vaan ajattelin kysyä että aikooko se tyttö pitää vaatteet päällään koko sarjakuvan ajan vai ... :P
ajattelin vaan.
Isot pojat sanoo että se vaikuttaa myyntiin.
-
Kyllä se varmaan aikoo. Vähintäänkin nyt siihen asti kunnes tulee täysi-ikäiseksi. En halua mitään Dragonball kohua ;) ...
Joo... siis alastomuutta tuskin tulee olemaan. Tästä tulee siinä mielessä siis kiltti sarjakuva.
Ja isot pojat löytävät kyllä paremminkin piirrettyjä neitoja muista sarjakuvista... minun naishahmoni (ja kaikki muutkin hahmot) ovat aika pelkistettyjä.
(ja sillä päähenkilöllä on muuten pieni kaula-aukko ja piiiiitkä hame)
-
Ihan hyvä vaan.
-
Kyllä se varmaan aikoo. Vähintäänkin nyt siihen asti kunnes tulee täysi-ikäiseksi. En halua mitään Dragonball kohua ;) ...
Harkitse nyt vielä. Pikku kohu nimittäin nostattaisi myyntilukuja varmaan ihan kivasti.
-
Ei se nosta myyntilukuja jos se vedetään markkinoilta. :P
-
Ei se nosta myyntilukuja jos se vedetään markkinoilta. :P
Mutta sitten siitä voisi tulla ihan kulttikamaa ;) Negatiivinen julkisuushan sitä parhainta taitaisi myynnille olla. Kai joku kukkahattu täti yhdistää minut pedofiliaan, jos saa tulevan julkaisuni käsiinsä:
http://www.lecturecomics.com/kuvat/mangalauri.jpg
tai sitten vähintään natsismiin,tai muuhun yhtä naurettavaan:
http://www.lecturecomics.com/kuvat/hulludiktaattori.jpg
-
Kuulen korkokenkien kopsetta. Oi ei! Juokse Kespa! Niillä on Bertta mukana!
Joo... periaatteessahan suomalaiseen sarjakuvaan (ja elokuvaan) kuuluu aina olennaisesti alastomuus, mutta jotenkin se ei vain istu minun tyyliini... ja eihän sitä nudeilua tarvitse aina mukaan tunkea.
Onko muuten Anna hyvä nimi somalle ja melko kiltille tytölle? Venla olisi nimenä hahmolle aivan fantastinen, mutta se tuo kyllä jo aivan liian selkeästi Luupäät mieleen...
-
Kuulen korkokenkien kopsetta. Oi ei! Juokse Kespa! Niillä on Bertta mukana!
Joo... periaatteessahan suomalaiseen sarjakuvaan (ja elokuvaan) kuuluu aina olennaisesti alastomuus, mutta jotenkin se ei vain istu minun tyyliini... ja eihän sitä nudeilua tarvitse aina mukaan tunkea.
Onko muuten Anna hyvä nimi somalle ja melko kiltille tytölle? Venla olisi nimenä hahmolle aivan fantastinen, mutta se tuo kyllä jo aivan liian selkeästi Luupäät mieleen...
Venla on oikein tyylikäs, erittäin hyvä, vähän samaa vanhahtavaa sointua kuin Ailassa, Paulassa tai Pulmussa.
Joskin tulee ensimmäisenä mieleen siitä Venlasta eräs palkintopysti televisioviihteen puolelta, eikä niin heti ne Luupäät.
Pistä nimiehdotuskilpailu pystyyn, saat ilmaista julkisuutta. ;D
Voisit tietysti pistää vaikapa tribuuttina eräille kotimaisille kirjoille sille flikalle nimeksi vaikka Nyyti tai Ronja.
-
Eikös Ronja ole periaatteessa miehen nimi? Nyyti olisi sikäli sopiva, että sarjakuvan alussa päähenkilö on vain pieni nyytti...
Ei Paulakaan hassumpi olisi, mutta satun tuntemaan pari Paulaa, enkä viitsi käyttää tuttavieni nimiä... ja Paulasta tulee minulla muutenkin mieleen Turvatarha (Venla nimi on jäänyt päähäni jumittamaan ala-asteelta, kun erään luokkatoverini hemaiseva ystävä oli nimeltään Venla...).
-
Eikös Ronja ole periaatteessa miehen nimi? Nyyti olisi sikäli sopiva, että sarjakuvan alussa päähenkilö on vain pieni nyytti...
Ei Paulakaan hassumpi olisi, mutta satun tuntemaan pari Paulaa, enkä viitsi käyttää tuttavieni nimiä... ja Paulasta tulee minulla muutenkin mieleen Turvatarha (Venla nimi on jäänyt päähäni jumittamaan ala-asteelta, kun erään luokkatoverini hemaiseva ystävä oli nimeltään Venla...).
Tuo Nyyti/Nyytti kuulostaa hyvältä, onhan tuo Venlakin muuten aika hyvä.
Ronja ei kyllä muistaakseni ole pojan nimi, se on vain kai assosoitunut erääseen fiktiiviseen poikamaiseen tyttöön, varmaksi en mene sanomaan. :P
Tekla voisi olla myös olla aika poikkeava nimi, muistan yhden lapsuudenystävän joka oli varsin viehko flikka, jolla oli enemmän muovisia pikkusolttuja kuin itselläin.
-
Tekla voisi olla myös olla aika poikkeava nimi,
Ehkä turhan "noitamainen" nimi. Tulee Hekla/Helka noita mieleen... Nyyti/Nyytti jäi nyt kyllä mietetyttämään... Se olisi hieno nimi sinänsä, koska se metsästäjä, joka tytön löytää, niin nimeää tytön... Olisi aika vänkää, että karski, mutta lempeä metsästäjä nimeäisi löytämänsä nyytin Nyytiksi.
muistan yhden lapsuudenystävän joka oli varsin viehko flikka, jolla oli enemmän muovisia pikkusolttuja kuin itselläin.
Traumaattista. Kuinka kestit sen. Kylvitkö häpeässä. Kaikki varmaan pilkkasivat sinua ja huusivat, että "Hää! Näteillä tytöillä on enemmän solttuja ku sulla! Hää!".
-
Ehkä turhan "noitamainen" nimi. Tulee Hekla/Helka noita mieleen... Nyyti/Nyytti jäi nyt kyllä mietetyttämään... Se olisi hieno nimi sinänsä, koska se metsästäjä, joka tytön löytää, niin nimeää tytön... Olisi aika vänkää, että karski, mutta lempeä metsästäjä nimeäisi löytämänsä nyytin Nyytiksi.
Tuo on muuten aika hieno selitys sille nimelle.
Olen selvästikin todistamassa klassikon syntyä. :P
Tuo visio turskeasta erä-jormasta hoivaamasta löytölasta on liiankin hellyyttävä.
Traumaattista. Kuinka kestit sen. Kylvitkö häpeässä. Kaikki varmaan pilkkasivat sinua ja huusivat, että "Hää! Näteillä tytöillä on enemmän solttuja ku sulla! Hää!".
;D No mulla oli tietenkin "parempia" pikkusolttuja, harmaita pieniä vermacht-ukkoja, ihan eri maata kuin tusinatavarana saatavat vihreät tai ruskeat jenkki ja brittoni ukkelit. Niitä kelpasi järjestellä hiekkakasalla. Achtung! Jawohl! Mein Gott in himmel!
-
Tuo on muuten aika hieno selitys sille nimelle.
Olen selvästikin todistamassa klassikon syntyä. :P
Tuo visio turskeasta erä-jormasta hoivaamasta löytölasta on liiankin hellyyttävä.
Turskea erä-Jorma? Morjens... repesin kyllä ihan täysin, kun luin kommenttisi.
Nyyti kuulostaa aika hyvältä. Nyyti. Nyytti. Nyyti. Nyytti. Joo. Kyllä se ainakin Annan pieksee sataviis nolla.
Mikähän nimi erä-jormalle sitten tulee... Ei. Sen Nimeksi ei tule Jorma Erä.
-
toi on aika outo toi lelujänis mitä osaa se pitää tässä sarjiksessa muuten ihan hyvä mun mielestä
-
Lelujänis on plagiaatio A.I:stä. Se keventää traagista ja synkkää tunnelmaa ja täytyyhän sillä tytöllä olla joku jollekka se puhuu... ei siellä metsässä kauheasti ole ikäistä seuraa...
Kyllä jäniksellä osansa juonenkujetuksessakin on. En tosin kerro, että mikä...
-
Lelujänis on plagiaatio A.I:stä. Se keventää traagista ja synkkää tunnelmaa ja täytyyhän sillä tytöllä olla joku jollekka se puhuu... ei siellä metsässä kauheasti ole ikäistä seuraa...
Kyllä jäniksellä osansa juonenkujetuksessakin on. En tosin kerro, että mikä...
Jaa no toihan on klassinen juoni lopussa se jänis auttaa hyviä tuhoomaan pahikset. ;D
Asuuko se mettässä 16 vuotta?
-
Jaa no toihan on klassinen juoni lopussa se jänis auttaa hyviä tuhoomaan pahikset. ;D
Asuuko se mettässä 16 vuotta?
Oletko varma, että tässä edes pahiksia tuhotaan lopussa? Jos käykin toisin päin? Ken tietää...
Asuuko kuka mettässä 16 vuotta? Tyttö? Pidempäänkin. Varmaankin koko ikänsä. On siellä mettässä sellainen kylä ja muitakin ihmisiä. Ei se mikään ihan umpikorpi ole... ja peikkojakin on.
-
Peikot lyöttäytyvät yhteen robottien kera, koska se tietää runsasta teurastusta ja paljon lihapullia.
::)
Tämä olisi muuten niin hieno juttu jos se on otettavissa täysin kirjaimellisesti. Tulee jotenkin mieleen kuva semmoisista metsäläisistä örmyistä haikailemassa "äiteen lihapullien" perään, ja tuimasta kaulimella huitovasta peikkomuorista ojentamassa hulttiomaista poikalaumaansa.
-
Mikähän nimi erä-jormalle sitten tulee... Ei. Sen Nimeksi ei tule Jorma Erä.
Jokin perinteinen nimi, Tapio olisi metsäyhteytensä vuoksi aika selkeän oloinen valinta, luonteenpiirteisiin viittaava nimi kuten Tarmo voisi toimia aika huvin, Usko tai Toivo voisivat olla vähän yliampuvia, perinteiset nimet kuten Tenho tai Jouko kuulostavat sopivan voimakkailta ja niissä on miellyttävä sointi.
-
Jokin perinteinen nimi, Tapio olisi metsäyhteytensä vuoksi aika selkeän oloinen valinta
Toinen nimeni on Tapio, joten se voisi toimia myös piilovitsinä tms.
Hmmm... Nyyti ja Tapio. Ei hassumpi. Pitää harkita vakavahkosti.
-
Kannattaa vielä miettiä. Huomaan, ettei kukaan ei ole vielä maininnut Tove Jansson -assosiaatiota...
Nyyti = (http://kyyppari.hkkk.fi/~sosiaali/nyyti.gif)
-
Toven Nyyti oli nyt kyllä päässyt unohtumaan... en olekaan koskaan ollut Tove fani. Maku hänen töihinsä meni silloin, kun luin hänen kuvittamansa version Hobitista...
Aika kaukanahan tuo hahmona näyttäisi olevan minun päähenkilöstäni, mutta harmittavaa silti...
-
Huomaan, ettei kukaan ei ole vielä maininnut Tove Jansson -assosiaatiota...
Tuota luepa mitä pistin vihjaisten jo aikaisemmin. Kaikkihan nyt Nyytin tietää. :)
-
Tuota luepa mitä pistin vihjaisten jo aikaisemmin.
No nyt huomasin.
Kaikkihan nyt Nyytin tietää. :)
...joka on potentiaalinen ongelma, jos lukijat alkavat yhdistää mielessään kahta samannimistä metsässä asuvaa fantasiahahmoa.
Pikainen googlaus osoittaa, että "Nyyti" löytyy kissojen ja koirien nimipäiväkalenterista. Eli nimeä kyllä käytetään yleisesti, vaikkei välttämättä ihmisiin...
-
Sellaista nimeä on kyllä vaikea löytää, mitä joku ei yhdistäisi johonkin. Venla olisi todella hyvä, mutta koska tämä on fantasia sarjakuva, jossa tyttö ja jänis (vrt. tyttö ja luuolento) taistelevat peikkoja ja koneita (vrt. rottaoliot) vastaan, niin Venla-nimen käyttö tässä olisi ehkä aika huono idea, vaikka sarjakuva muuten onkin melko erilainen, kuin Bonepäät. Hassua tässä on se, että pyörittelin tätä ideaa päässäni ennen kuin olin lukenut yhtäkään Luupäätä.
-
No eikös nimen voi keksiä kokonaan itse. Ihan uuden. Liekö esim. Nyytiä ollut ennen kuin Jansson (tai hänen kääntäjänsä) sen keksi?
Timo
-
Toki voi, mutta se ei kuulosta enää niin... kotoisalta. Tämän on tarkoitus olla enemmän satu -kuin fantasiasarjakuva. itse keksityt nimet ovat usein tällaisia: Galamorodin, Aileener, Celemoiere, Faimatif, Humbaraz, Skieena, Niennalas tms. On vaikeaa keksiä nimeä tyyliin: Venla, Nyyti, Anna, Oona tai Paula. Haluaisin tehdä selkeästi suomisatua, en englannin kielistä satua suomeksi.
-
Älä aliarvioi oman pääsi sisältöä. Varmasti saat sieltä pullautettua ulos hienon suomalaiselta kalskahtavan nimen. Kuka sanoo että itse keksitty olisi jotenkin automaattisesti joku kelttiläinen haltijanimi tms..
Tai sitten kaivele kirjastossa jotain vanhaa nimikirjaa tai Suomen Kansan Vanhoja Runoja tjms...
Timo
-
Kuka sanoo että itse keksitty olisi jotenkin automaattisesti joku kelttiläinen haltijanimi tms..
Minun pääkoppani. :P
Täytynee katsoa josko pystyisi itse tekemään jonkun hyvän tyttömäisen (mutta ei haltiamaista) nimen. Sen täytyy olla samaan aikaan klassinen/tyylikäs ja sellainen... tavallinen, jollaisen "turskea erä-Jormakin" voisi keksiä.
-
Olisko tämmösestä apua:
http://www.sca.org/heraldry/laurel/names/FinnishNamesArticle.htm
http://www.greywolves.org/artikkelit/2001-11-01-Muinaissuomalaisista_nimista.html
http://www.genealogia.fi/nimet/nimi27ce.htm
Timo
-
Olisko tämmösestä apua:
http://www.sca.org/heraldry/laurel/names/FinnishNamesArticle.htm
http://www.greywolves.org/artikkelit/2001-11-01-Muinaissuomalaisista_nimista.html
http://www.genealogia.fi/nimet/nimi27ce.htm
Timo
Kyllä. Kiitos.
-
Tästähän iinnostuneena voisi jatkaa vaikka miten kauan, mutta alkaa mennä ohi aiheen. :)
Mutta ehkä nimistön voisi pitää pakanallisena, jotta syntyy "kauan kauan sitten" -vaikutelma:
"Pakanalliset, suomalaiset etunimet tyyppiä Kaukamieli ja Ihalempi katosivat kristinuskon myötä lähes täysin. Muutos ei tosin tapahtunut yhdessä yössä. 1340 paavin pannakirjeessä lueteltiin uppiniskaisia hämäläisisäntiä, joiden nimet olivat vanhanlaisia: Rapolan Kuningas, Voipaalan Mielenpito, Laivametsän Satatieto, Onkkaalan Yö. Syrjäseuduilla tällaisia nimiä voitiin käyttää 1500-luvulle asti.
Kustaa Vilkuna kuvaa esikristillisten nimien käyttöä ilmeikkääksi. Hyvä-nimistä miestä saattoivat metsästystoverit sanoa Hyväjoutseksi, vaimo Hyvälemmeksi ja muu perhe Hyväriksi. Puhuttelunimi saattoi muuttua myös iän karttuessa.
Vasta lähempänä tätä vuosisataa kirkonkirjoissa nähtiin alkuperältään suomalaisia nimiä. Kalevalan ilmestymisvuonna 1835 kastettiin eräässä kartanossa osittain suomalaisniminen poika Onni Kurt Alfred Wetterhoff. Seuraavalla vuosikymmenellä kirkonkirjoista löytyvät ensimmäisen kerran nimet Väinö ja Toivo. Vähäinen uudistusliike oli saanut vaikutteensa saksalaisesta romantiikasta, jonka runoilijat olivat tuotannossaan nostaneet esiin vanhoja, vuosisatoja unohduksissa olleita nimiä.
Vielä 1870-luvulla pappi saattoi kieltäytyä kastamasta lasta vaikkapa Ilmariksi, sillä se oli pakallinen nimi. Vuonna 1882 päästiin vihdoin tilanteeseen, jossa suomalaiset nimet pääsivät kalenteriin."
http://www.uta.fi/campus/981/kolm.htm
Timo
-
Tämähän etenee chattivauhtia. :P
Aika mielenkiintoinen. Tuosta voi poimia nimiä ainakin osalle poppoosta. Vaikka tarina on tavallaan aika valmis, niin hahmojen nimet ja pikkuykstyiskohdat uupuvat vielä.
-
No ehkä ei ihan, en minä muuten perässä pysyisi... ;D
Tuo genealogia.fi tuottaa monta hyvää lähdettä:
http://www.genealogia.fi/nimet/nimi36vs.htm
Timo
-
ohhoh. Nyt kun kaikki taustatyöt on tehty puolestani, niin, kun menen kotiin löydän varmaan jonkun rustaamassa käsirjoitustani loppuun ja tussamasta kolmatta sivua prologista... :)
Ei tämä sarjakuvanteko kuulkaa olekaan niin työlästä.