Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Toimintasarjakuvat => : Darzee 05.06.2014 klo 10:04:20

: Supersankareiden unohdetut voimat
: Darzee 05.06.2014 klo 10:04:20
Enkelin on joskus kerrottu näkevän terävästi kuin petolintu konsaan, ilmeisesti osana kroppansa muita lintumaisuuksia. Näin ainakin X-Factor #1:ssä (suom. Ryhmä-X 3/1990). Tästä ominaisuudesta ei kuitenkaan mielestäni kuulla kauhean usein.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Petri 06.06.2014 klo 19:58:51
Myös X-Menistä: Peto pystyy aistimaan jaloillaan lattian alla olevan pommin. Itse en ole aikaisemmin tiennyt miehellä olevan noin superherkkiä jalkoja.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 06.06.2014 klo 21:26:23
Myös X-Menistä: Peto pystyy aistimaan jaloillaan lattian alla olevan pommin. Itse en ole aikaisemmin tiennyt miehellä olevan noin superherkkiä jalkoja.

Jos tarkoitat nykyistä mutaatiota niin varmaan mutaation tulos.


Hämiksen vaisto toimi aikoinaan tutkan tapaan ja kantama oli aika laaja kun löysi itänaapurimme vakoojien sukellusveneen Nykin rannikolta. Jäi myös 1960-luvulle.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Petri 06.06.2014 klo 23:41:08
Jos tarkoitat nykyistä mutaatiota niin varmaan mutaation tulos.

Uncanny X-Men #38, eli ei uusi.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Darzee 07.06.2014 klo 10:07:53
Painajaisen yksi kyky oli aikoinaan sulautua varjoihin, eli hän oli hämärässä näkymätön. Silmät vain näkyivät.

Totta, niinpä olikin! Suomalaislukijat voivat muistaa Kurtin esittelevän tätä kykyä Ryhmä-X:ssä 1/1985 äksien vierailulla Armottoman Murhamaailmassa.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 07.06.2014 klo 19:26:50
Totta, niinpä olikin! Suomalaislukijat voivat muistaa Kurtin esittelevän tätä kykyä Ryhmä-X:ssä 1/1985 äksien vierailulla Armottoman Murhamaailmassa.

Ja Dark Phoenix-sagassa ja muutenkin vuoden 1985 lehdissä.

Tuo "näkymättömyysvoima" on listattuna Wikian ja Marvelin sivuilla joten ei sitä ole unohdettu.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Doctor Phantomizer 08.06.2014 klo 03:35:23
Hölmöintähän tuossa oli että Kurt muka vasta huomasi tuon kyvyn X-Men # 102:ssa. Ihan kun mies ei ennen olisi pimeässä ollut.

Niin no, katsoitko usein itseäsi peilistä pimeässä?
Onko muuten jollakin muulla supersankarilla tämmöistä kykyä?
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: J Lehto 08.06.2014 klo 10:34:51
Niin no, katsoitko usein itseäsi peilistä pimeässä?
Onko muuten jollakin muulla supersankarilla tämmöistä kykyä?

Kävin ihan uteliaisuudesta testaamassa, ja
kyllä - minullakin on tuo sama kyky olla pimeässä
näkymätön.

Ylläpitäjä! Miten muutan nimimerkkini tällä forumilla?
Haluan tästä lähtien olla MUSTA SEINÄ
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: J Lehto 08.06.2014 klo 18:35:33
Menet profiiliisi -> perusasetukset -> muuta nimimerkkisi kenttään -> tallenna

Mieleeni tuli että paljastaisin alter egoni
(tuon harmittoman hissukan J.Lehdon) jos
alkaisin supersankaroimaan täällä. Mutta
kiitos tiedosta!

t. MUSTA SEINÄ
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 08.06.2014 klo 20:04:51
Onko muuten jollakin muulla supersankarilla tämmöistä kykyä?

Ei ole vissiin näkymätön pimeässä-voimaa mutta muuten on erilaisia voimia joilla voi sulautua taustaan oli sitten yö tai päivä tai jotain tuolta väliltä.

Eipä muuten Painajaisen teleporttauskykykään tullut heti esiin.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Jarkko Sikiö 08.06.2014 klo 20:18:48
Ryhmä-X:n numerossa 2/1984 Painajainen sulautui varjoihin Moses Magnumin (TUXM 119) tukikohtaan soluttautuessaan.

(Ei valoja vessassa tarvita, kun p*ska löytää tiensä pimeässäkin...)
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 09.06.2014 klo 20:32:26
Myös Feenixin kyky muuttaa materiaa toiseksi materiaksi on unohdettu, Dark Phoenix-saagassa tämä muutti puun kullaksi.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Petri 10.06.2014 klo 18:37:54
Nyt kun luen tuon Marvel unlimited-palvelun kautta noita vanhoja X-Men lehtiä, niin taas on paljastunut, ainakin itselleni, uusi kyky: Kyklooppi pystyy lentämään ja työntämään itseään säteellään. Mitenhän on uudemmissa sarjiksissa, itse en ainakaan muista tuollaista 10 vuotta sitten.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 10.06.2014 klo 20:16:28
Nyt kun luen tuon Marvel unlimited-palvelun kautta noita vanhoja X-Men lehtiä, niin taas on paljastunut, ainakin itselleni, uusi kyky: Kyklooppi pystyy lentämään ja työntämään itseään säteellään. Mitenhän on uudemmissa sarjiksissa, itse en ainakaan muista tuollaista 10 vuotta sitten.

On se yhä mahdollista ja nykyään kun voimat ovat päin sitä itseään niin se on entistä helpompaa, ei toki kovin pitkään mutta kumminkin. On Kyklooppi mm. hidastanut Wolvien putoamista säteellään (Proteus-saga) ja myös omaa putoamistaan (samoiten 1980-luvulla).
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Darzee 11.06.2014 klo 09:21:25
Nyt kun luen tuon Marvel unlimited-palvelun kautta noita vanhoja X-Men lehtiä, niin taas on paljastunut, ainakin itselleni, uusi kyky: Kyklooppi pystyy lentämään ja työntämään itseään säteellään.

Menee aavistuksenomaisesti ohi ketjun varsinaisen aiheen, mutta kun nyt Kykloopista on puhe, niin totean, että Scottin koodinimihän tuli alkuaan siitä, että hän ampui sädettään vain toisesta silmästään. Sittemmin molemmat öögat ovat kyllä säteilleet.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Darzee 11.06.2014 klo 10:52:21
Ei, kyllä Kykloopin nimi tuli siitä että silmikko (visor) näytti yhdeltä leveältä silmältä.

Ai, no se kuulostaa tietenkin loogisemmalta. Perustin väitteeni Marvel-Sagan numerossa 4 (tai 5) nähtyyn tilanteeseen, jossa Scott ensi kertaa pukeutuu trikoisiinsa ja Xavier sanoo: "Koska säteesi näyttää tulevan yhdestä silmästä, saat nimeksesi Kyklooppi" tai jotain sen suuntaista. Olisi varmaan pitänyt tarkistaa alkuperäisteksti.

Ja voihan tuon suomennoksenkin tulkita tietysti siten, että "näyttää" viittaa juuri siihen, että silmikko luo vaikutelman yhdestä ainoasta suuresta silmästä. Olin aina ajatellut, että Xavierista vaikutti siltä, että itse säde tulee vain toisesta silmästä. Tähän harhakäsitykseen vaikutti ehkä se, että tuossa samaisessa Marvel-Sagan numerossa on yksi ruutu, jossa Scott nostaa lasejaan ampuakseen säteellään Xavieria uhkaavaa roistoa, ja siinä ruudussa se näyttää ampuvan säteen vain toisesta silmästään. Ehkä olen tulkinnut senkin väärin.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 11.06.2014 klo 20:45:21
Jos Scottilla on ne rillit, kuten siviilivaatteissa liikkuessaan on, hän on ehkä nostanut vain toista linssiä.

Tai pitänyt toisen silmän kiinni.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Doctor Phantomizer 12.06.2014 klo 01:10:06
Darzee:
Hyvä että otit tuon esiin. Itselläkin ollut ongelmia Marvel Sagan "oudon" kielen kanssa.
Tuo sama kieliongelma tai sen tapainen ilmenee muistaakseni muuallakin Marvel sagassa. Näyttää sanaa käytetään siis juuri näin tms.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 25.06.2014 klo 20:40:47
Myös Wandan energiasäteet (Hämiksen team-uppi Visionin ja Wandan kanssa ja Vision Quest) on autuaasti unohdettu ja samoiten tämän heittelemät kaaos-pallot 1960-luvulla.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Jarkko Sikiö 25.06.2014 klo 22:57:14
Kun Kyklooppi oli niljahirviöiden riivaama (erikoisjulkaisu vuodelta 1987), tämä ampui kahdella silmällä kahteen suuntaan, eli katsoi hallitusti kieroon...

Epäilemättä tätä oli harjoiteltu tuntikaudet Professori X:n johdolla Vaarahuoneessa.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 26.06.2014 klo 20:24:14
Kun Kyklooppi oli niljahirviöiden riivaama (erikoisjulkaisu vuodelta 1987), tämä ampui kahdella silmällä kahteen suuntaan, eli katsoi hallitusti kieroon...

Epäilemättä tätä oli harjoiteltu tuntikaudet Professori X:n johdolla Vaarahuoneessa.

Niljoilla on erilaiset silmät kuin ihmisillä.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 27.11.2014 klo 21:02:53
Wonder Womanilla oli Golden Agella telepaattisia voimia ja Golden Agelle ne myös taisivat jäädäkkin.

Juggernautilla piti olla voimakenttä joka esti mm. Hämiksen seittiä tarttumasta tähän (ilmeisesti voimakentän ainoa esiintyminen täällä on kun Ryhmä-X ja Hämis tappelivat Juggista ja Black Tomia vastaan jälkimmäisen synttärinä) mutta tuokin kuuluu unohdettuihin voimiin (tosin tällä hetkellä ei taida Cyttorakilla olla palvelijaa).
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 12.02.2015 klo 20:06:01
1970-luvulla (Action #397) Teriksen aivot olivat immuuneja ulkopuoliselle kontrolloinnille mutta tuo unohdettiin viimeistään rebootissa COIEn jälkeen (Milton "Braniac" Fine onnistui ainakin osittain ottamaan Teriksen valtaansa) eikä ollut muistissa kun IC hyökki päälle (Maxwell Lord otti Teriksen valtaansa kokonaan).
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: q-mies 20.02.2015 klo 10:43:16
Sitten olisi vielä erilaisia poisjätettyjä teknisiä vimpaimia, mutta niistähän on helppo sanoa että ei niistä mitään hyötyä ollut ja sankari kertoo miten niille kävi. Kapteeni Amerikalla oli joskus magneettihanska jonka avulla kilpi palautui hänelle, ja Rautamies käytti rullaluistimia.

Rautamiehen rullaluistin-puku on nähty taas hiljattain (olisiko ollut Avengers A.I. sarjassa?), ja on siihen muistaakseni viitattu vuosien varrellakin häpeä-sävyisesti tai vitsaillen.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 20.02.2015 klo 20:32:07
Kryptonilaiset (Earth-1) olivat ilmeisesti latentteja telekineetikoita (Action 505 mitä ilmeisimmin ainoa maininta).

Ei supersankari vaan roisto: Faora Hu-Ulilla (Earth-1) oli psyykkiset salamat käytössään mutta eipä tuotakaan kaiketi nähty kuin kerran (Action 473).
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 20.02.2015 klo 20:52:33
Teräsmiehellä oli magneettiset voimat Action # 221:ssä.

Myös tänä vuonna Teräsmiehelle on tulossa uusi voima.

Juu sai ne kun tuhosi magneettisen komeetan (ja muitakin uusia voimia oli 1950-luvulla).

Eipä Terikseltä puutu oikeastaan kuin telepatia tai sitten näkymättömyys.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Lurker 22.02.2015 klo 11:33:13
-- tai sitten näkymättömyys.

Ainakin ennen vanhaan pystyi värähtelemään paikallaan (Salaman tapaan) niin nopeasti että muuttui näkymättömästi - muistan tällaisen tarinan jopa suomennetun. Lois avaa komeron jossa Clark juuri vaihtaa viittasankarin kuteita päälleen tms.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Reima Mäkinen 22.02.2015 klo 13:41:39
Telepatiasta tuli mieleen että jossain 60-luvun Teriksessä miehellä oli myös aika erikoinen kyky pyyhkiä superkatseella muistoja pois toisen mielestä. Vai olikos tätä jossain Reeven tähdittämässä leffassakin? Pyyhkiytynyt mielestä, mutta joku varmaan muistaa paremmin.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Curtvile 22.02.2015 klo 13:47:51
Telepatiasta tuli mieleen että jossain 60-luvun Teriksessä miehellä oli myös aika erikoinen kyky pyyhkiä superkatseella muistoja pois toisen mielestä. Vai olikos tätä jossain Reeven tähdittämässä leffassakin? Pyyhkiytynyt mielestä, mutta joku varmaan muistaa paremmin.

Superman kakkosessa tosiaan Teräsmies pyyhkii Lois Lanen muistia mutta siis tuolla kaikkien tuntemalla käännän aikaa takaisinpäin metodilla.
Muistaakseni.
On tietty mahdollista että Teris on taas pyörittänyt planeettaa takaperin ja olen väärässä.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Lurker 22.02.2015 klo 13:52:21
-- Pyyhkiytynyt mielestä, mutta joku varmaan muistaa paremmin.

Vai käyttikö kryptonilaista superhypnoosia? Sellainenkin taito oli.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 22.02.2015 klo 20:08:42
Ainakin ennen vanhaan pystyi värähtelemään paikallaan (Salaman tapaan) niin nopeasti että muuttui näkymättömästi - muistan tällaisen tarinan jopa suomennetun. Lois avaa komeron jossa Clark juuri vaihtaa viittasankarin kuteita päälleen tms.

Toki pystyy (tai pystyi ennen rebootteja) mutta ei ole sama asia kuin näkymättömyys.

Telepatiasta tuli mieleen että jossain 60-luvun Teriksessä miehellä oli myös aika erikoinen kyky pyyhkiä superkatseella muistoja pois toisen mielestä. Vai olikos tätä jossain Reeven tähdittämässä leffassakin? Pyyhkiytynyt mielestä, mutta joku varmaan muistaa paremmin.

Juu tuota käytettiin pariin otteeseen 1950/60-luvun Actionissa (mm. Streaky (Terästytön superkatti (on/off)) poisti vahingossa ilkeiden adoptiovanhempien muistot Linda Leen salaisesta henkilöllisyydestä ja vähän muutakin) ja kaiketi Supermanissakin.

Teräsmiehellä oli magneettiset voimat Action # 221:ssä.

Tuontapainen voima oli myös Teräspojalla (vol 2 #11) ja vol 2 #21ssä (nähty täällä) kauppamies uskottelee Teräspojalle että tällä on jokin uusi voima jonka avulla tämä sitten päihitti vihulaisen.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Lurker 22.02.2015 klo 20:13:17
Toki pystyy (tai pystyi ennen rebootteja) mutta ei ole sama asia kuin näkymättömyys.

Mitä näkymättömyys sitten on?
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 22.02.2015 klo 20:19:22
Mitä näkymättömyys sitten on?

Teris värähteli nopeammin kuin ihmisen silmä (tai silloiset kamerat) pystyi havaitsemaan (nykyisillä hispeed-kameroilla saattaisi onnistua kuvaaminen). Makuasia että onko liikkuminen ihmisen silmän havaintokykyä nopeammin näkymättömyyttä vai ei.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Lurker 22.02.2015 klo 20:25:52
Flash-sarjassa Käänteis-Salama käyttää samaa värähtelykikkaa, mutta vain puoliteholla - tehden itsestään epäselvän, ei näkymättömän.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=16289.0;attach=29828)
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 22.02.2015 klo 20:31:01
Eihän Näkymätön Nainenkaan ollut Ihmenelkku-leffoissa TÄYSIN näkymätön vaan ääriviivat näkyivät. Tuskin katsojat tykkäisivät jos sankari/roisto olisi täysin näkymätön ja sitten nuijisi roistoa/sankaria.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Lurker 22.02.2015 klo 20:34:18
Tuskin katsojat tykkäisivät jos sankari/roisto olisi täysin näkymätön ja sitten nuijisi roistoa/sankaria.

Täysin näkymättömien sankarin ja konnan taistelu!
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Curtvile 22.02.2015 klo 20:39:49
Täysin näkymättömien sankarin ja konnan taistelu!

ja mikäli olisi vieläpä lumimyrskyssä meillä olisi Alpha Flight #6 Snowblindin 5sivuinen taistelu
(http://1.bp.blogspot.com/_1GF4elKx_Z8/SA3Y6EaBNiI/AAAAAAAAAWs/QltnBZxdC04/s400/alphaflight6-1.JPG)

John Byrneä.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Sampsa Kuukasjärvi 22.02.2015 klo 22:22:35
Siinä oli Byrne saanut harvinaisen helposti palkan sivun työstä.

Teräsmiehen supernäkö ja superkuulo tiettyihin haluttuihin henkilöihin oli aika siisti kyky, joka esiintyi lehdissä usein ainakin 50-luvulta 70-luvulle. Melkoinen informaation suodattamis- ja tarkennusjärjestelmä hänellä… Tarvittaessa Teriksen näkö- ja kuuloaistit toimivat myös toisille planeetoille valovuosien päähän reaaliajassa.

Supernäön voi ehkä ”selittää” sillä, että mukana röntgenkatse, joka läpäisee kaiken, tarpeen tullen vaikka planeetan, mutta kuuleminen moninkertaisella valon nopeudella on aika mielenkiintoinen kyky, ja vieläpä tyhjiössä.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Curtvile 22.02.2015 klo 22:27:57
Siinä oli Byrne saanut harvinaisen helposti palkan sivun työstä.

Viiden sivun. En katsonut aiheelliseksi linkittää ihan koko settiä tänne.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Lurker 22.02.2015 klo 22:42:12
-- Tarvittaessa Teriksen näkö- ja kuuloaistit toimivat myös toisille planeetoille valovuosien päähän reaaliajassa.

Muistan vanhan tarinan, jossa Teräsmies vei valamiehistön jossain kuplassa avaruuteen valokuukausien päähän, jonne valo Maasta tietty tulee viipeellä. Teriksen supernäkö toimi silloin ei-reaaliajassa vaan se näytti valamiehistölle menneessä ajassa tapahtuneen rikoksen kuin projektori. Supernäkö kun kuvataan usein sellaisena ympyränä...

Teris voi siis säädellä supernäkönsä "nopeutta" ajan, tai siis valon mukaan.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Curtvile 22.02.2015 klo 22:52:17
Eikä vain sitä.

Teräsmies myös jakaantui siniseksi ja punaiseksi joista sininen oli se sinkoan sähköä, kuljen läpi esteiden aaveena ja näen radioaktiivisia aaltoja väänteli magneetikenttiä ja rikkoi kodinkoneita yms.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Jarkko Sikiö 22.02.2015 klo 23:02:03
Tarvittaessa Teriksen näkö- ja kuuloaistit toimivat myös toisille planeetoille valovuosien päähän reaaliajassa.

Teriksen aistit perustuvat kvanttifysiikkaan.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Lurker 22.02.2015 klo 23:05:57
Teriksen aistit perustuvat kvanttifysiikkaan.

Aivoissaan täytyy olla myös valtava laskentateho, koska pystyy navigoimaan universumissa yli valon nopeudella ja ilmeisesti myös käyttämään hyödykseen "kaartuvaa avaruutta". Suhteellisuusteorian mukaiset aikavääristymät näiltä reissuiltaan pystyy myös neutralisoimaan ja palaamaan ns. omaan aikaansa Maahan. Jumaliset kyvyt.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Sampsa Kuukasjärvi 23.02.2015 klo 13:39:37
Muistan vanhan tarinan, jossa Teräsmies vei valamiehistön jossain kuplassa avaruuteen valokuukausien päähän, jonne valo Maasta tietty tulee viipeellä. Teriksen supernäkö toimi silloin ei-reaaliajassa vaan se näytti valamiehistölle menneessä ajassa tapahtuneen rikoksen kuin projektori. Supernäkö kun kuvataan usein sellaisena ympyränä...

Teris voi siis säädellä supernäkönsä "nopeutta" ajan, tai siis valon mukaan.

Mitä mielikuvituksellisimpia tarinoita löytyy. :) Mutta millä kyvyllä Teris pystyi näyttämään näkemänsä valamiehistölle? Tuo ajatusten projisointi näkyviksi on vähän kuin Taika-Jimin kyky.

Teriksen aistit perustuvat kvanttifysiikkaan.

En tiedä, sanoitko kvanttifysiikan vitsinä vai tosissasi, mutta periaatteessa selitys on "uskottava", koska kvanttienhan sanotaan rikkovan normaalin fysiikan sekä ajan ja paikan rajat.

Jossain vaiheessa 90-luvulla Teris oli energiaolento. Sitä ennen Byrne puhui Teriksen sähköisestä ja telekineettisesta kentästä, joka antoi hänelle voimia. Kvanttifysiikasta sillä sanalla en muista lukeneeni.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Darzee 23.02.2015 klo 14:29:04
Jossain vaiheessa 90-luvulla Teris oli energiaolento. Sitä ennen Byrne puhui Teriksen sähköisestä ja telekineettisesta kentästä, joka antoi hänelle voimia. Kvanttifysiikasta sillä sanalla en muista lukeneeni.

Energia-Teräsmies on nähty ohimennen Suomessakin 2000-luvun alkupuolen Oikeuden Puolustajat -julkaisuissa. Teräsmiehen tavanomaisten voimienkin alkuperä on vuosikymmenien saatossa selitetty usein eri tavoin. Tästä on keskusteltu Vanhat Teräsmiehet -ketjussa täällä Kvaakissa.

Teräsmiehen lentokykyä perustellaan ainakin välittömästi Crisis on Infinite Earthsia seuranneissa sarjoissa tosiaan telekineesillä. Niissä myös kerrotaan hänen lentäessään nostavan raskaita esineitä pikemminkin ajatusten kuin lihastensa voimalla. Tällä kai pyrittiin selittämään se, kuinka valtamerialukset ja muut vastaavan kokoluokan kapineet eivät hajoa Teriksen nostellessa niitä.

Vanhoissa sarjoissa Teräsmies myöskin matkustelee ajassa ilman apuvälineitä. Semmoinen rajoitus tässä tosin on, ettei hän voi materialisoitua tai olla vuorovaikutuksessa ympäristönsä kanssa matkustaessaan sellaiseen ajanjaksoon, jossa hän on itse olemassa. Tosin tätäkin sääntöä on varmaan jossain tarinassa rikottu. Myöhemmin Teris ei kai ole ainakaan yhtä helposti päässyt huseeraamaan menneiden ja/tai tulevien tapahtumien kanssa ilman jotain aikakonetta tai vastaavaa.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Jarkko Sikiö 23.02.2015 klo 15:22:32
Aivoissaan täytyy olla myös valtava laskentateho, koska

Teriksen aivot ovat tietenkin itsessään kvanttitietokone...

Ihanaa selittää pseudotieteellisesti selittämättömissä oleva.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Reima Mäkinen 23.02.2015 klo 19:41:06
Noita kykyjä tunnutaan selittelevän (pseudotieteellisesti) eri aikoina vähän sen mukaan että mikä milloinkin on coolia tiedettä. Miksei tyydytä vai kertomaan että voimat perustuvat meidän tieteellemmme toistaiseksi tuntemattomiin ilmiöihin.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Curtvile 23.02.2015 klo 19:47:45
Noita kykyjä tunnutaan selittelevän (pseudotieteellisesti) eri aikoina vähän sen mukaan että mikä milloinkin on coolia tiedettä. Miksei tyydytä vai kertomaan että voimat perustuvat meidän tieteellemmme toistaiseksi tuntemattomiin ilmiöihin.

Reima vaikka se kuuluukin harrastuksen piiriin älä huoli, et ole yksin:
(http://41.media.tumblr.com/a527403548afd9aeb8a7173d78a99f6f/tumblr_niyjv5Ut7F1qj34j2o1_500.jpg)
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 23.02.2015 klo 19:56:35
Aivoissaan täytyy olla myös valtava laskentateho, koska pystyy navigoimaan universumissa yli valon nopeudella ja ilmeisesti myös käyttämään hyödykseen "kaartuvaa avaruutta". Suhteellisuusteorian mukaiset aikavääristymät näiltä reissuiltaan pystyy myös neutralisoimaan ja palaamaan ns. omaan aikaansa Maahan. Jumaliset kyvyt.

1980-luvun alussa Teris suoritti laskutehtäviä yhtä nopeasti kuin TRS-80 kotitietokone (toki seikkailu oli maksettu vajaan 30 sivun mainos).
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: JJalonen 23.02.2015 klo 20:46:55
Luulisi Grant Morrisonin tasoisen tekijän hoksanneen, että pseudotieteelliset pohdinnat minkä tahansa fiktion ympärillä on fandomin sokeritoppa, eikä lausahtelisi noin "fucking dumb" kommentteja. SIC. :P
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Sampsa Kuukasjärvi 24.02.2015 klo 00:31:06
Vanhoissa sarjoissa Teräsmies myöskin matkustelee ajassa ilman apuvälineitä. Semmoinen rajoitus tässä tosin on, ettei hän voi materialisoitua tai olla vuorovaikutuksessa ympäristönsä kanssa matkustaessaan sellaiseen ajanjaksoon, jossa hän on itse olemassa. Tosin tätäkin sääntöä on varmaan jossain tarinassa rikottu. Myöhemmin Teris ei kai ole ainakaan yhtä helposti päässyt huseeraamaan menneiden ja/tai tulevien tapahtumien kanssa ilman jotain aikakonetta tai vastaavaa.

Joo, Teris reissasi ennen useasti menneisyydessä ja tulevaisuudessa, joskus ilman mitään aikakojeitakin. Hän kohtasi kryptonilaiset vanhempansakin useasti ja muistan myös hänen kommunikoineen heidän kanssaan (sitä en muista missä Kal-El-vauva oli silloin).

Millaistakohan oli olla Teräsmiehen pitkäaikainen lukija ja/tai keräilijä Amerikassa 40-luvun lopulta 60-luvun alkuun? Sankarin kyvyt muuttuivat tuolloin täysin, uusia superhahmoja vyörytettiin päälle ja juonet olivat päättömiä. Hurjat tapahtumat kuitenkin unohdettiin totaalisesti seuraavassa lehdessä ja hahmojen syntytarinoita fiksattiin vähän väliä (Lois ja Clark toki kuitenkin pysyivät kiinnekohtina ennallaan).

Ilmeisesti lehtiin suhtauduttiin ihan eri tavalla ennen Marvelin tuomaa jatkumoa 60-luvun alussa? Nykyään noille stooreille lähinnä naureskellaan ironisesti.

Täällä (http://theages.ac/Encyclopaedia/powers.html) on listaa vanhan Teriksen voimista.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Jarkko Sikiö 24.02.2015 klo 00:46:30
Ilmeisesti lehtiin suhtauduttiin ihan eri tavalla ennen Marvelin tuomaa jatkumoa 60-luvun alussa?

Sarjakuvaa ei niin taidettu vielä harrastaa, se oli satunnaista huvia. Comics Code oli karsinut ne aikuisiin vetoavat jutut ja supersankareilla meni sen ansiosta hyvin. Kannet olivat tärkeä juttu.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Sampsa Kuukasjärvi 24.02.2015 klo 09:30:54
Reima vaikka se kuuluukin harrastuksen piiriin älä huoli, et ole yksin:

Morrisonilla on tavallaan hyvä pointti, vaikka en ole samaa mieltä. Kommentista tulee mieleen se, mitä eräs toinen brittiläinen käsikirjoittajavelho lausui: ”Eivätkös ne kaikki ole kuvitteellisia tarinoita?” (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,5082.msg389347.html#msg389347) Se repliikkihän oli Alan Mooren hienon vaihtoehtoista todellisuutta esittävän Teris-sarjakuvan alussa (http://www.momentofmoore.com/post/4149013298/this-is-an-imaginary-story-arent-they-all).
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 24.02.2015 klo 19:27:51
Joo, Teris reissasi ennen useasti menneisyydessä ja tulevaisuudessa, joskus ilman mitään aikakojeitakin. Hän kohtasi kryptonilaiset vanhempansakin useasti ja muistan myös hänen kommunikoineen heidän kanssaan (sitä en muista missä Kal-El-vauva oli silloin).

Vauva Kal-Eliä ei ollut vielä olemassakaan kun Teris vieraili Kryptonilla, itseasiassa viimeisessä pre-COIE vierailussa Teris lähti pois Kryptonilta pian Jor-Elin ja Lara Lor-Vanin häiden jälkeen ja post-COIE vauva Kal-Elin raketti oli juuri laukaistu avaruuteen kun Teris kävi piipahtamassa siellä ja muut vierailut (Phantom Zonen kautta) vauva Kalia ei ollut vielä (mutta ei se ollut myöskään oikea Krypton).

Millaistakohan oli olla Teräsmiehen pitkäaikainen lukija ja/tai keräilijä Amerikassa 40-luvun lopulta 60-luvun alkuun? Sankarin kyvyt muuttuivat tuolloin täysin, uusia superhahmoja vyörytettiin päälle ja juonet olivat päättömiä. Hurjat tapahtumat kuitenkin unohdettiin totaalisesti seuraavassa lehdessä ja hahmojen syntytarinoita fiksattiin vähän väliä (Lois ja Clark toki kuitenkin pysyivät kiinnekohtina ennallaan).

Itse luen Maa-1sen Teriksen (ja Terästytön) seikkailuja (Actionit, Adventuresit ja Supermanit) ja samaa unohtamista tapahtui jopa 1970-luvullakin (vaikka oli samat tekijät), ennen käytettiin röntgenkatsetta sulattamiseen (kumma kun ihmiset/esineet eivät syttyneet palamaan kun Teris katsoi niiden läpi).
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Sampsa Kuukasjärvi 28.02.2015 klo 19:11:00
Pre-Crisis-Teris saattoi tuhota aurinkokunnan aivastamalla.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Reima Mäkinen 06.03.2015 klo 11:37:51
Fantastinen sateenkaarivoima.  :)

Onpa Teriksellä muuten pieni pää tuossa kannessa!
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 06.03.2015 klo 19:57:12
Yhteen aikaan Draxilla (wanha ennenkuin muuttui tyhmäksi) oli telepaattisia voimia mutta eipä noita paljoa esitelty.

Teriksen pää on normi aikalainen kuten lentäminen vaikka näytti juoksevan ilmassa (juu näytti pöhköltä), Terästyttö samaan aikaan lensi suhtkoht normaalisti.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Lurker 06.03.2015 klo 23:05:42
Teräsmiehen lentoasennoissa ei ole juuri järkeä.

Nerokkaasti Teris ikään kuin pysähtyy ilmaan miettimään ja vähän jarruttelee menoa.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=16289.0;attach=29945)
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 07.03.2015 klo 19:54:24
Marvelin New Universen Star Brand lensi oikein. Kädet sivulla. Joskus hän lensi jopa pystyasennossa.

Samaa on tehnyt Stormikin.

Nerokkaasti Teris ikään kuin pysähtyy ilmaan miettimään ja vähän jarruttelee menoa.

Joo ja kohta tulee kuvioihin mukaan Terästyttö joka lentää normaalisti.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Lurker 07.03.2015 klo 20:06:47
Joo ja kohta tulee kuvioihin mukaan Terästyttö joka lentää normaalisti.

Miten kryptonilainen, joka voi lentää ihan missä asennossa vain haluaa, lentää normaalisti?

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=16289.0;attach=29947)
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Jarkko Sikiö 07.03.2015 klo 20:38:30
Miten kryptonilainen, joka voi lentää ihan missä asennossa vain haluaa, lentää normaalisti?

Veikkaan, että moni kuvittaja on mieltänyt lentämisen olevan jonkinlaista leijumista, mutta miksi tosiaan edes nykyään pitäisi lentää luodin tavoin.

Tuulenvastuksen varmasti pystyy kumoamaan samoin kuin painovoiman. Tai kenties lentäminen on kaikkien itseen vaikuttavien voimien (tiedostomatonta) hallintaa: vähennetään yhden vaikutusta ja voimistetaan toista vähän kuin naruja vetämällä.

Avaruudessa ei sitten tosiaan ole väliä miten päin lennetään.

Teriksellä ei tietenkään kädet väsy, vaikka niitä pitäisi sukellusasennossa.

Mikä lentoasento otetaan, kun Teris tahtoo huippuvauhtia: sukellusasento vai kädet sivuilla?

Moni kuvittaja puristaa käsivarret sivuille, mutta kädet osoittavat nyrkkiin puristettuina etuviistoon. Tämä näyttää dramaattiselta.

Entä kun ei ole kiire, eikä kukaan näe. Antaako Teris käsien ja jalkojen roikkua velttoina. Onko raajoilla tai edes koko vartalolla mitään tekemistä lentämisen kanssa?
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Curtvile 07.03.2015 klo 21:15:05
Miten kryptonilainen, joka voi lentää ihan missä asennossa vain haluaa, lentää normaalisti?

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=16289.0;attach=29947)

Sinähän olet vasttannut tähän ihan itse, lainaamalla vasaraa:
Thor voisi lentäessään istua vasaransa päällä siten, että varsi jäisi eteen jalkojen väliin. Mjolnir oli silloin vähän niin kuin lentävä "retkituoli". Lentorataa voisi muuttaa kääntelemällä jalkojen välissä olevaa "ohjaussauvaa" haluttuun suuntaan. Tämä kikka toisi Thoriin, niin sarjakuvassa kun elokuvassakin, uuden ja jännittävän visuaalisen "efektin".
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Lurker 07.03.2015 klo 21:18:28
Sinähän olet vasttannut tähän ihan itse, lainaamalla vasaraa:

Kiitos, Curt. Thorin vasara ei välttämättä liity Teräsmiehen lentotyyliin, mutta herättäähän se uteliaisuutta.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=16289.0;attach=29949;image)
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Curtvile 08.03.2015 klo 19:45:15
Kiitos, Curt. Thorin vasara ei välttämättä liity Teräsmiehen lentotyyliin, mutta herättäähän se uteliaisuutta.

niin tietty

(https://36.media.tumblr.com/b793d4521d822236edab498e05465575/tumblr_niw6fakQ2j1txalgso1_540.png)

: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 08.03.2015 klo 19:53:38
Vielä 1980-luvulla Thor lähti lentoon pyörittämällä vasaraansa ja sitten heittämällä sen ilmaan pitäen kiinni vasarastaan. Näytti hienolta mutta vähän pöhköä.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Lurker 08.03.2015 klo 20:35:01
Vielä 1980-luvulla Thor lähti lentoon pyörittämällä vasaraansa ja sitten heittämällä sen ilmaan pitäen kiinni vasarastaan. Näytti hienolta mutta vähän pöhköä.

Voi Odinin parta sinun kanssasi!
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Darzee 09.03.2015 klo 10:57:33
Joo, Teris reissasi ennen useasti menneisyydessä ja tulevaisuudessa, joskus ilman mitään aikakojeitakin. Hän kohtasi kryptonilaiset vanhempansakin useasti ja muistan myös hänen kommunikoineen heidän kanssaan (sitä en muista missä Kal-El-vauva oli silloin).

Kal-El -vauva oli vielä pilkkeenä vanhempiensa silmäkulmassa, koska ainakin välillä yritettiin pitää mielessä sellainen sääntö, ettei Teris voi matkustaa sellaiseen aikakauteen, jossa on jo olemassa. Yhdessä vanhassa tarinassa (suomeksi muistaakseni Teräsmies-spesiaali 2/1992) Teris matkustaa ajassa taaksepäin Kryptonille ja tapaa vanhempansa näiden seurusteluaikana. Mukana on myös paha diktaattori, joka muistuttaa kummallisesti Marlon Brandoa Jor-Elina, vaikka juttu on varmaan liki kaksikymmentä vuotta Superman-elokuvaa vanhempi.

Joissakin tarinoissa Teris tosin vierailee myös aikakausissa, joissa on itse olemassa, mutta ei voi silloin vaikuttaa menneisyyteen, vaan on ympäristölleen näkymätön "haamu".
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 09.03.2015 klo 19:51:01
Kal-El -vauva oli vielä pilkkeenä vanhempiensa silmäkulmassa, koska ainakin välillä yritettiin pitää mielessä sellainen sääntö, ettei Teris voi matkustaa sellaiseen aikakauteen, jossa on jo olemassa.

Tuota sääntöä rikottiin muutamaan otteeseen, mm. Teräspoika (Pete Rossin mieli oli Teräspojan kehossa) vs Teräsmies ja toinen oli tarina jossa Teräsmies joutui jostain syystä LSHn aikaan ja Teräspoika oli siellä. Post-COIE Time and Againissa silloinen Teräsmies aikahyppelyjensä lomassa kohtasi LSHn ja Teräspojan.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 09.03.2015 klo 20:26:19
Kyllä Teräsmies kohtasi joskus Teräspojan eli itsensä, mutten muista että Legioonassa näin olisi ollut. Onko tarkempaa tietoa numerosta?

http://dc.wikia.com/wiki/DC_Comics_Presents_Vol_1_2.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 10.03.2015 klo 19:54:23
Jes. Oli kyllä vähän hätäinen kohtaaminen.

Eipä se Teräspoika (Pete Ross kuskin paikalla) vs Teräsmies ollut sen parempi.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Sampsa Kuukasjärvi 18.04.2015 klo 21:42:36
Teräsmiehessä 1/79 on seikkailu, jossa Teris vilkaisee Clarkina kesken treffien ohimennen 11 valovuoden päähän. Superkatse on siis tässä "aika" tarkka ja nopea...
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 19.04.2015 klo 20:27:09
Teräsmiehessä 1/79 on seikkailu, jossa Teris vilkaisee Clarkina kesken treffien ohimennen 11 valovuoden päähän. Superkatse on siis tässä "aika" tarkka ja nopea...

Samaa tehtiin useammankin kerran, joko Terästyttö tai Teräsmies katsoi mitä jollain muulla planeetalla (kaukana kaukana Maapallolta) tapahtuu. Sama juttu myös Maapallolla, ollessaan vaikka Linnakeessa niin pystyi katsomaan mitä tapahtui vaikka Metropoliksessa samaan aikaan (palstalla vastattiin että Teris käytti röntgenkatsetta samaan aikaan mikä sinällään on aika hyvin kun maaperässä on jonkin verran lyijyä joka estää superkatseen).


Yhteen aikaan Terästytöllä oli telepaattisia voimia ja pystyi lukemaan ajatuksia, jäi yhden numeron ihmeeksi ja lukija ehdotti myöhemmin että se oli ns. naisen vaistoa joka oli aikaisemmin esitelty (myös ~yhden numeron esiintyminen).
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 27.08.2015 klo 19:58:08
Teräsmies ja muut Kryptonilaiset saavat aika ison osan voimistaan auringonvalosta mutta silti ovat yleensä aika puettuja päästä varpaisiin kun taas Flare (Heroic Publishingin hahmo) univormu on mallia ihon paljastava ja Starfiren asut on myös olleet vähemmän peittäviä.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 07.10.2015 klo 19:35:28
Pedolla (Hank McCoy) on myös feromoonit mutta eipä niitä ole juuri mainittu missään (mitä nyt pikaisesti Mefisto vs X-Factorissa) toisinkuin Spider Womanin (Jessica Drew) tapauksessa.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 03.04.2017 klo 19:43:50
Spider Woman (Jessica Drew) osasi omassa piirrossarjassaan lentää (sarjakuvassa oppi lentämään vasta ennen Secret Invasionia) ja myöskin seitinkutominen onnistui (sarjakuvassa ei kuuna kullan päivänä ole seittiä singonnut).
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Darzee 04.04.2017 klo 15:25:06
Spider Woman (Jessica Drew) osasi omassa piirrossarjassaan lentää (sarjakuvassa oppi lentämään vasta ennen Secret Invasionia) ja myöskin seitinkutominen onnistui (sarjakuvassa ei kuuna kullan päivänä ole seittiä singonnut).

Ainahan sankarien voimia on muissa medioissa muutettu sen mukaan, mitä vetävänä pidetään. Vanhassa Möykky-piirretyssä Ben Grimm saa voimansa taikasormuksesta ja muuttuu Möykyksi lyödessään nyrkkinsä yhteen hihkuen "Thing ring, do your thing!". Sam Raimin Hämähäkkimies-elokuvissa Peter Parker syöksee seittiä ranteistaan vailla mitään apuvälineitä. Samaa on kyllä kokeiltu sarjakuvissakin, ensi kertaa kaiketi Hämiksen saadessa alkuperäisen symbioottipukunsa.

Mutta nämä eivät oikein ole varsinaisia unohduksia, vaikkakaan en muista missään selitetyn, kuinka "One More Day" -tarinakokonaisuuden aikana orgaanista seittiä erittänyt Peter palaa käyttämään seittisinkoja "Brand New Dayssa". Ehkä se menee Mefiston manipulaatioiden piikkiin.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 10.07.2017 klo 20:10:02
Maggis on aina välillä sankari eli Excaliburissa (vol 3) tämä teki madonreiän Kostajien kartanolle ja nouti "tyttärensä" Wandan pois tämän luoman kaaoksen keskeltä. Eka ja tiettävästi viimeinen kerta kun Maggis on tuollaista tehnyt.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 07.09.2017 klo 19:46:48
Hulkin lento/liitokyky (Hulkin ekassa juoksussa) jäi aika pikaisesti unohduksiin.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Gothicus 08.09.2017 klo 08:18:11
Hulkin lento/liitokyky (Hulkin ekassa juoksussa) jäi aika pikaisesti unohduksiin.
Eivätkö nekin olleet vain sellaisia huimia hirmuloikkia, ilman varsinaista lentokykyä, vähän kuten varhaisella Teräsmiehellä?
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Veli Loponen 08.09.2017 klo 10:51:47
Minäkin olen siinä käsityksessä, että Hulk on aina vain hyppinyt.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Veli Loponen 08.09.2017 klo 17:31:59
Mutta niinhän Teräsmieskin teki ensimmäisissä seikkailuissaan ja silti hyppi vain.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 08.09.2017 klo 19:39:32
Loikki tai ei mutta jos vaihtaa suuntaa ylös ilmassa sen jälkeen kun on kaapannut Rick Jonesin armeijan jeepin kyydistä niin kyllä se aika vahvasti menee lentämisen puolelle.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Veli Loponen 08.09.2017 klo 23:03:18
Loikki tai ei mutta jos vaihtaa suuntaa ylös ilmassa sen jälkeen kun on kaapannut Rick Jonesin armeijan jeepin kyydistä niin kyllä se aika vahvasti menee lentämisen puolelle.
Se voi ehkä taitamattomasta lukijasta näyttää lentämiseltä, mutta hyppimistä se on kuitenkin. Jos muulta näytätä, niin muista, että kyse on sarjakuvasta, joko tulkitset kuvaa väärin, piirtäjä on piirtänyt huonosti tai näin vain näyttää paremmalta. Siinä mennään sitten jo naurettavuuden puolelle, jos jälkikäteen tehdään joku retcon, että Hulk osasi alussa lentää, koska Jack Kirbyn piirtämissä jaksoissa se ihan selkeästi muutti suuntaa ilmassa hypyn aikana, vaikka tarinassa itsessään ilmaistiin, että Hulk hyppää.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Gothicus 09.09.2017 klo 07:44:00
Ja heti perään u-käännös luolaan.
Jukka Laine, suora kysymys: Hulk osasi lentää?
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Veli Loponen 09.09.2017 klo 12:57:21
En osaa sanoa. Noissa ruuduissa näyttää siltä. Siihen ei ole vain koskaan myöhemmin viitattu.

Eli on ketjun otsikon unohdettu kyky.
Olen eri mieltä. Koska missään ei erityisesti sanottu, että osasi lentää ja aina on sanottu, että vain hyppi, niin ilmassa mutkittelut on parempi tulkita piirtäjän tyylittelyksi tai sitten ilmavirran vaikutukseksi hyppivään Hulkiin.

The Incredible Hulk # 3:n kannessa sanotaan että Hulk osaa lentää. Sen voi selittää sillä että sotilas luulee niin. Tietenkin se on myyntikikka 60-luvun alusta.
Näkisin tämän myös juuri sellaisena sotilaan oman huomion ja siitä tekemänsä päätelmän ilmaisemisena, eikä sitä ole otettava kertojan pyrkimyksenä kertoa Hulkin kyvyistä.

Etenkin näissä alkuajan Marvel-seikkailuissa Leellä ja Kirbyllä on sekin asioita sekottava puoli, että tarinat tehtiin aika pitkälle yhteistyössä. Lee laati lyhyen juonikuvauksen, jonka Kirby sovitti sarjakuvalehden mittaiseksi tarinaksi omilla lisäyksillään ja lopuksi Lee käsikirjoitti homman oman päänsä mukaan. Tämän vuoksi näissä Leen ja Kirbyn (ehkä muidenkin kuvittajien kanssa sama) tuotoksissa on välillä selkeitä ristiriitoja Kirbyn piirtämän tapahtuman ja Leen kirjoittaman tekstin välillä.
On siis mahdollista, että Kirby on tarkoittanut Hulkin lentämään, mutta Lee ei koskaan sitä halunnut siitä tehdä Hulkin erityiskykyä.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Gothicus 09.09.2017 klo 14:22:28
Samaa mieltä Velin kanssa. Jos nyt oikeasti päädyttäisiin jonkinlaisten hatarien evidenssien perusteella julkiseen päätelmään Hulkin varhaisesta kyvystä lentää, niin kyllä se rupeaisi ylittämään kansainvälisen uutiskynnyksen. Väite on suorastaan pöyristyttävä. Hulk ei missään nimessä ole osannut lentää!
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: echramath 09.09.2017 klo 15:13:53
 Tietokonepeleissä on ihan tavallista, että hahmoa voi liikuttaa vaakasuunnassa aina, olivat tassut jollain pinnalla eli ei, eli lentokyvytönkin hahmo voi tehdä kaikenlaisia kommervenkkejä ilmassa kunhan vain alkuperäisen hypyn rajoittama ilmassaoloraika riittää. Samanlainen vähän epänewtonilainen mekaniikka taustalla?
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 09.09.2017 klo 20:40:02
Bumerangia (todella huono asu puol vuossataa sitten kun eka näkeminen on ollut reilut 30 vuotta sitten) vastaan Hulk hypyn jälkeen kääntyi ilmassa Bumerangia kohti.

Kun Hulk lähti Kiinasta takaisin USAhan niin yhdessä ruudussa oli myös matkustajakone ja jos oli normilentokorkeudessa siihen aikaan niin vaikka Hulk pystyy hyppäämään korkealle niin tuskin sentään pystyy hyppäämään tuhansien kilometrien korkeuksiin maanpinnan tasolta.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Jarkko Sikiö 09.09.2017 klo 20:49:33
tuskin sentään pystyy hyppäämään tuhansien kilometrien korkeuksiin maanpinnan tasolta.

Eivät lentokoneetkaan nouse kuin tuhansien metrien korkeuksiin, merenpinnan tasolta.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Veli Loponen 09.09.2017 klo 20:51:04
Kun Hulk lähti Kiinasta takaisin USAhan niin yhdessä ruudussa oli myös matkustajakone ja jos oli normilentokorkeudessa siihen aikaan niin vaikka Hulk pystyy hyppäämään korkealle niin tuskin sentään pystyy hyppäämään tuhansien kilometrien korkeuksiin maanpinnan tasolta.
No, lentokoneethan eivät kai lennä tuhansien kilometrien korkeudessa. Mutta Hulk on kyllä omin voimin hypännyt Maan kiertoradalle. Ja onhan Hulk hypännyt valtamerienkin yli.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: J-Viilee 20.09.2017 klo 23:13:03
Tai sitten piirtäjällä ei ollut hajuakaan mitä piirtää. Helposti voisi kuvitella fysiikan laeista tietämätön että ilmassa käännytään yhtä helposti kuin esim. vedessä.
Siksi Hulk muutti suuntaa hyppiensänsä..
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Darzee 21.09.2017 klo 11:47:29
Tai sitten piirtäjällä ei ollut hajuakaan mitä piirtää. Helposti voisi kuvitella fysiikan laeista tietämätön että ilmassa käännytään yhtä helposti kuin esim. vedessä.
Siksi Hulk muutti suuntaa hyppiensänsä..

Vapaamielinen suhtautuminen luonnonlakeihin on niin keskeistä tässä genressä, että viitsiikö moisesta edes moittia...no, ehkä vähän. 1950-luvulla laadituissa Ihmissoihtu(Human Torch) -tarinoissa nimihahmo lentelee avaruudessa ja lieskat loimuavat ihan samalla tavalla kuin maan päällä.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Petri Aarnio 26.09.2017 klo 07:30:07
Toisaalta sitten, liittyen fysiikan voimien kumoamiseen. Sarjakuvia on mahdoton lukea tiukan naturalismin pohjalta. Kyllä mä lähtisin liikkeelle jonkinlaisesta unenlogiikasta (en nyt keksi parempaa) että sarjakuvan kieli luo itse itsensä sarjakuvan ensilehdeltä lähtien. Supervoimat ja muu "hömppä" vaan täytyy ottaa sellaisena annettuna todellisuutena.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Reima Mäkinen 26.09.2017 klo 11:52:58
Vapaamielinen suhtautuminen luonnonlakeihin on niin keskeistä tässä genressä, että viitsiikö moisesta edes moittia...no, ehkä vähän. 1950-luvulla laadituissa Ihmissoihtu(Human Torch) -tarinoissa nimihahmo lentelee avaruudessa ja lieskat loimuavat ihan samalla tavalla kuin maan päällä.
Mutta eikös avaruudessa usein myös kuulu äänet yhtä lailla kuin maan ilmakehässä? Että sikäli ratkaisu on kuitenkin looginen.  :)  (Ja samalla perusteella yli 99% avaruusnäkymiä ja ääniä sisältävista leffoista on kukkua)
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Veli Loponen 26.09.2017 klo 12:15:56
Kyllä mä lähtisin liikkeelle jonkinlaisesta unenlogiikasta (en nyt keksi parempaa) että sarjakuvan kieli luo itse itsensä sarjakuvan ensilehdeltä lähtien. Supervoimat ja muu "hömppä" vaan täytyy ottaa sellaisena annettuna todellisuutena.
Toi unenlogiikka oli aika hyvä termi. Sopii ja toimii.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Sampsa Kuukasjärvi 26.09.2017 klo 18:18:22
Sellainen käsite on kuin fiktion sisäinen realismi. Tässä realismissa jotkin asiat oletetaan toimiviksi tai tosiksi. Esimerkiksi Hulk on yli-inhimillisen vahva ja kestävä johonkin rajaan saakka.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Petri Aarnio 27.09.2017 klo 10:20:54
"Fiktion sisäinen realismi" Tämä on hyvä!
Meneeköhän seuraava vähän ohi, mutta. Aloin miettiä välineen konvention merkitystä sille tavalle miten sankari esitetään ja millaiset voimat sillä on jne. Ajatelkaas jos olisi vain romaani - kuten Edgar Rice Burroughsilla oli aikoinaan. Ja hän loihti sankarin mielenmaiseman ja lokaatiot romaanikonventioiden tavalla. Hänen romaaninsa sankari oli myös yksinäisyyttä poteva viidakon jätti (Tarzan), joka ei sittemmin kääntynyt elokuvan kielelle ongelmitta. Ei tullut eksistentiaalista uljasta raakalaista vaan tuli Weismuller - no joo olihan hänkin välillä murheissaan kun Maureen meinasi jättää, mutta siinä ei ole kyse samasta. Samoin sitten ne taistelukohtaukset krokodiilien - no ne oli mitä oli. Hollywood muokkasi hahmoa niin omiin tarpeisiinsa että jäljelle jäi vain tarinoinen ulkoinen muoto ja hahmojen ulkonäkö.
Esimerkki toisenlaisessa medialle sovittamisesta on Supermanilla loikkimisen muuttuminen lentämiseksi, joka oli helppo hyväksyä kun ilmassa pysähtyminen oli stillikuvassakin hienon näköistä. Radiossa se olisi tarvinnut tulkikseen kertojanäänen.
Muuten Tarzanin huudosta puheen ollen joka etenkin tässä viimeisessä leffassa oli surkimus. Mahtois ee säväyttää aikoinaan kuunnelmassa.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Veli Loponen 27.09.2017 klo 11:50:02
Esimerkki toisenlaisessa medialle sovittamisesta on Supermanilla loikkimisen muuttuminen lentämiseksi, joka oli helppo hyväksyä kun ilmassa pysähtyminen oli stillikuvassakin hienon näköistä. Radiossa se olisi tarvinnut tulkikseen kertojanäänen.
Teräsmies alkoi lentää animaatiossa, koska se hyppiminen olisi ollut vaikeampi toteuttaa kuin lentäminen.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Gothicus 27.09.2017 klo 16:57:06
Siksi Hulk muutti suuntaa hyppiensänsä..
Eihän edes laskuvarjohyppääjä tule vapaan pudotuksen aikana taivaalta alas kuin kivi, tai siis tulee, mutta pystyy vaikuttamaan asennoillaan liitämissuuntaan. Jos tarpeeksi korkealta tullaan alas, niin liitosuunta ei siis ole luotisuora.

Lisäksi Hulk kykenee hyppyissään sellaisiin kierreponnistuksiin, vähän kuten korkeushyppääjät, mutta potenssiin miljardi. Ja tämä kaikki vain, koska Hulk on... noh... Incredible.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: J-Viilee 27.09.2017 klo 23:02:08
Onkohan se Hulkin unohdettu voima inertian kumoaminen. Jep. Muistin hämäristä putkahti joku Rosan kuvasarja. Voin olla hakoteilläkin. Enkä googleta. Ennemmin olen rehellisesti väärässä niinkuin aikanaan kun oikeasti pystyi asioista olemaan vaikka mitä mieltä, eikä heti lyöty wikipediaa nokan eteen.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Petri Aarnio 02.10.2017 klo 16:23:47
http://www.kvaak.fi/index.php?articleID=2455
Pistetään tämä nyt tännekin. Tämän ketjun lukeminen innoitti minua kirjoittaan blogin.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 11.11.2017 klo 21:13:33
Professori X ja Magneto keskustelivat keskenään astraalitasolla aikoinaan Leen ja Kirbyn aikaan. Proffan vielä uskoo ja että hän saa omilla kyvyillään Magneton mukaan juttelemaan mutanttiuden eettisistä ongelmista.

Mutta Magneto teki samaa ihan omin päin kun meni pyytämään Namoria pahoihin mutantteihin.

On tainnut olla jo mutta totta silti ja Maggis oli aika immuuni Psylocken psyykkiselle tikarillekkin jopa kun Betsy oli boostattu sen akoluutin toimesta mutta Jean Grey ja mutt Proffa Xn opettamat oppilaat ovat olleet alttiita Betsyn tikarille.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Petri Aarnio 12.11.2017 klo 10:39:24
Onkohan tämä oikea ketju puhua elokuvasta.

Thor Ragnarok nousee heittämällä supersankarielokuvien Top vitoseen kahdesta syystä. Hahmoa uskalletaan rajustikin päivittää ja uloskirjoittaa siitä toimimattomia elementtejä, kuten vasara. Myös "parturointi" tuntui perustellulta ykstityiskohdalta.

Huumori on hahmoja ja niiden historiaa hellästi kohtelevaa ja kertoo hahmojen historiantuntemuksesta. Huumorilla myös ratkaistaan tarinoiden pohjimmainen mahdottomuus ja mm. voimien epärealistisuus.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Veli Loponen 12.11.2017 klo 11:59:03
Oliko tossa jotain unohdettua? Thorin elokuvillahan on oma ketju sarjakuvaelokuvissa.

Mutta muuten tuo kuulostaa lähinnä siltä, että siinä seurataan Thorin sarjakuvien viime vuosien muutoksia.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Petri Aarnio 12.11.2017 klo 12:03:16
Jep. Ahaa. Juu. Ja anteeksi.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Veli Loponen 12.11.2017 klo 14:13:11
Tarkoitin siis, että tokihan tässä voi keskustella myös elokuvasupersankarien unohdetuista voimista.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Curtvile 12.11.2017 klo 16:29:02
Oliko tossa jotain unohdettua? Thorin elokuvillahan on oma ketju sarjakuvaelokuvissa.

Mutta muuten tuo kuulostaa lähinnä siltä, että siinä seurataan Thorin sarjakuvien viime vuosien muutoksia.

niin elokuva siis seuraa melko lailla orjallisestikin niitä.
Vasaran toimimattomuus?
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Petri Aarnio 17.07.2018 klo 10:32:12
Telepatia taisi olla 60-luvulla melko mieltä kutkuttava aihe. Taika-Jim ja Markoshan sen taidon taisi. Vastaavasti Tarzanissa Maharit kykenivät viemään telepatialla uhriensa tahdon. Esiintyikö sitä muilla?
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Darzee 24.08.2018 klo 14:10:18
Telepatia taisi olla 60-luvulla melko mieltä kutkuttava aihe. Taika-Jim ja Markoshan sen taidon taisi. Vastaavasti Tarzanissa Maharit kykenivät viemään telepatialla uhriensa tahdon. Esiintyikö sitä muilla?

Siis 1960-luvulla Suomessa vai yleensä sen ajan sarjakuvissa? Marvelilla Ryhmä-X aloitti niihin aikoihin, mutta suomeksi sitä ei silloin vielä nähty. Professori Xavier ja Jean Grey ovat telepaatteja.

Tintin Tiibet-seikkailussa ei ole suoranaisesti telepatiaa, mutta kyllä muita henkimaailman hommia. Tintti tietää selittämättömästi, ettei lento-onnettomuudessa ollut Tsang ole kuollut. Buddhalaismunkki saa näkyjä ja levitoi.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 24.08.2018 klo 19:38:29
Siis 1960-luvulla Suomessa vai yleensä sen ajan sarjakuvissa?.

Eka esiintyminen keväällä 1957, vaikiesiintymiset sitten 1960-luvulla.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Veli Loponen 24.08.2018 klo 20:39:35
Eka esiintyminen keväällä 1957, vaikiesiintymiset sitten 1960-luvulla.
Siis telepatian ensiesiintyminen keväällä 1957?
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Veli Loponen 25.08.2018 klo 09:00:21
Kyllähän telepaattisilla kyvyillä varustettuja hahmoja oli sarjakuvissa jo 1940-luvulla. Ellei ennemminkin.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 31.08.2018 klo 19:23:31
Psylocken voima tehdä uusi keho itseleen tullaan unohtamaan todella pian.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 20.09.2018 klo 19:15:06
Siege of Wundagoren aikaan Quicksilverillä oli taipumusta "isänsä" Maggiksen voimiin mutta asia lakaistiin maton alle piakkoin tuon crossoverin päätyttyä.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 24.09.2018 klo 20:44:40
Vaikka DCverseä on rutkasti muokkailtu sitten vuoden 1986 jälkeen rutkasti niin edelleen nyky-Kryptonilaiset eivät oikein ole avaruuskelpoisia kun Supergirl tarvitsi GLien apua sen jälkeen kun SGn alus hajosi tuusan nuuskaksi.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 14.10.2018 klo 19:52:12
Jossain on unohdettu mainita että Outlawin voimiin kuuluu myös kylmänsieto (tuskin kuuluu tavalliseen superihmis kestävyyteen) sillä tämä kellisteli Norjan talvessa normiasussaan ihan normalisti.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 05.12.2018 klo 21:05:49
Green Lanter (Hal Jordan) pystyi Super Powers #11sta menemään tiiliseinän läpi ilman seinän hajottamista. Eipä tuota ole nähty niin missään muissa tarinoissa missä GL on ollut mukana.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Veli Loponen 05.12.2018 klo 21:11:18
Kyllä mä muistaisin, että Vihreät Lyhdyt ovat menneet muissakin tarinoissa seinien läpi hajottamatta niitä. En nyt tähän hätään kuitenkaan osaa sanoa, että missä. Ei kuitenkaan tuossa Super Powers yhdessätoista, koska en sitä ole lukenut.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Ares B 05.12.2018 klo 22:15:40
Seinän läpi meneminen näyttää olleen ensimmäisiä temppuja, joita aivan ensimmäinen Vihreä Lyhty eli Alan Scott teki. (https://www.cbr.com/green-lantern-15-things-you-never-knew-his-ring-could-do/)

: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: X-men 08.12.2018 klo 19:25:09
Ei ollut Galactuksen vaan Terraxin voimakenttä (jos tarkoitat täällä vuoden 1984 lehtiä). Kaiketi voimien kehittyminen kyseessä, alkuunhan ainoa voima oli näkymättömyys sitten tuli voimakenttä jne.
: Vs: Supersankareiden unohdetut voimat
: Darzee 08.12.2018 klo 23:48:35
Oliko täällä jo mainittu Teräsmiehen supernaamanvääntely? Varhaisissa tarinoissa Teris osaa muuttaa ulkonäköään tarkalleen muiden näköiseksi. Ei kykyä kyllä 1940-luvullakaan usein taidettu käyttää.

EDIT: Löytyi yksi (https://www.google.fi/amp/s/blog.paxholley.net/2011/07/04/1-of-supermans-most-absurd-pre-crisis-super-powers/amp/) kuvanäyte. Tuossa Teris muuntautuu avaruushirviöksi, mutta muut näkemäni esimerkit rajoittuvat kasvonpiirteiden muunteluun.