Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Eurooppalaiset sarjakuvat => : Zippo 13.10.2005 klo 14:47:45
-
Sinitakit kuudentena.
Minkähän takia sitä ei saada suomennettuna?
-
Sinitakit kuudentena.
Minkähän takia sitä ei saada suomennettuna?
Onhan niitä jo kaksi saatu. 70-luvulla ja toinen 90-luvulla. On molemmat.
Ehkä niiden raju myynti Suomessa johtanut nykyiseen tilanteeseen?
Huomaa Largo Winchin, N.Kodan ja esim. Sillagen myynti Ranskassa. Sillagesta olen tainnut Suomessa tähän asti pitää vain minä.
Largohan jäi alkutekijöihinsä täällä.
Täytyy kustantajienkin elää.
-
Ehkä niiden raju myynti Suomessa johtanut nykyiseen tilanteeseen?
Kirjoitaessani tuota kysymystäni, ajattelin laittaa siihen lisämääreen, " Ja älkää sanoko, ettei ne myy. Eihän sitä ole edes kunnolla kokeiltu."
Ruottin puolella blårockarnia on sentään tullu monta alpparia.
-
Kirjoitaessani tuota kysymystäni, ajattelin laittaa siihen lisämääreen, " Ja älkää sanoko, ettei ne myy. Eihän sitä ole edes kunnolla kokeiltu."
Ruottin puolella blårockarnia on sentään tullu monta alpparia.
Sweedenissä on tullut paljon,PALJON, muutakin ja monen vuoden ajan.
Suomessa sarjakuvapuoli vain on kustantamopuolella vielä lapsipuolen asemassa. Ihan kirjaimellisesti. Sarjakuvat on lapsille-ajatus elää tiukassa.
Moni kustantaja lyö yhden albumin kokeeksi ulos ja jos myynti ei olekaan huimaa niin kokeillaan jotain muuta.
Tämä ei tee kyseisestä sarjakuvasta huonoa. Ostan xiii albumeja koska niitä nyt saa. Yritin Largon kanssa ja yrittäisin Sillagen kanssa.
En minä yksin tämän vähemmistökielen kulttuuriantia voi silti taata omin rahavaroin. Tahdoit tai et elämme kapitalistisessa järjestelmässä ja enin osa kustantajia katsoo yksisilmäisesti tulosta, ei laatua.
Äänestä lompakollasi: osta haluamasi kalliilla ennen alelaaria.
-
Sillagesta olen tainnut Suomessa tähän asti pitää vain minä.
Mahtaakohan sitä olla saatavana englanniksi tai ruotsiksi? Saksaksi käsittääkseni on, että sitä sitten on tilattava tai aloitettava lopultakin ranskan opinnot...
-
Mahtaakohan sitä olla saatavana englanniksi tai ruotsiksi?
Englanniksi saa ainakin nimellä Wake: http://www.nbmpub.com/fantasysf/wake/wake_hp.html Löytyy vaikkapa Good Fellowsista.
-
Sillagesta olen tainnut Suomessa tähän asti pitää vain minä.
Minäkin olen pitänyt englanniksi ostamistani NBM:n Wake-alppareista kun ei tuo ranskankieli oikein suju. Eli et Curtvile ihan yksin ole... :)
Sarjaa oli mukava nähdä Jysäyksessä (vaikka kyseinen stoori oli aika mitäänsanomaton) ja toivottavasti esiintyminen ei jäänyt ainutkertaiseksi...
-
Englanniksi saa ainakin nimellä Wake: Löytyy vaikkapa Good Fellowsista.
Kiitos vinkistä. Olisi tietysti voinut älytä heti hakea tekijöillä... Eipähän tullut mieleen, että sarjalle on tietysti amerikaksi keksitty eri nimi.
No nytpä on Wakea tulossa, alkupään albumit saa Good Fellowsista ja loppupään NBM:ltä.
-
Kuinkahan suuntaa-antava toi loppujen lopuksi on? Ainakin amazon.comin top-10 sarjakuvissa on tyystin erilainen kuin Diamondin kautta myytyjen. Jos nyt oikein tota listaa osasin tulkita.
-
Nämä ovat siis ranskankielisiä. Vaikuttaako Diamond myös ranskankielisellä markkina-alueella miten?
Käsittääkseni Diamond UK (http://previews.diamondcomics.com/default.asp?t=1&m=1&c=23&s=136&ai=11527) jakelee jenkkipainokset Eurooppaan. Tosin Fennica ja Good Fellows taitaa ainakin tilata suoraan USA:sta.
-
Käsittääkseni Diamond UK (http://previews.diamondcomics.com/default.asp?t=1&m=1&c=23&s=136&ai=11527) jakelee jenkkipainokset Eurooppaan. Tosin Fennica ja Good Fellows taitaa ainakin tilata suoraan USA:sta.
Sikäli kun asiaa minulle on selvitetty Diamond UK veloittaa punnan kurssin mukaan, USAn dollarin.
Onhan Manga tehnyt kunnon invaasion. Se ei sinällään ole paha asia. Amerikkalaisten sarjakuvien suhteen se antaa kuvan vain käännetystä materiaalista, ei amerikkalaisen sarjakuvan menekistä.
Tässä mielessä tilanne vastaa mm. pohjoismaita.
Täytyy myös muistaa kieli/myyntialueen koko. Ranskankielisellä listalla sijoitus 87. tuo tekijöille riittävästi leipää pöytään.
Ranskassa lievealueineen on voimakas oma sarjakuva ja elokuvakulttuuri, jossa ymmärretään myös viihteen päälle. Mangaharrastajat ovat lisä, ei vaje.
-
Ja tuo lista ei sitten koske lehtimyyntiä, vain kirjoja/albumeita.
Plus se koskee tietenkin vain Ranskan Amazonin kautta tilattuja albumeita. Mitään viitettä (no ehkä sen viitteen) se ei anna siitä, miten albumit menevät kaupoissa.
-
FNACin Top-38 / 3.6.06. (www.fnac.fr)
FNAC-ketju on Ranskan suurin kirjakauppaketju jonka sarjakuva-osasto on hyvin kattava. Isoimmissa kaupoissa ovat "vaihtoehtoisetkin" sarjakuvat hyvin edustettuina joten FNACin lista on aika pätevä - kertoo siis mitä tavalliset ranskalaiset ostavat suoraan kirjakaupoista.
(Nettikauppojen kuten Amazonin listat ovat helposti vähän erikoistuneemman porukan areenaaa...)
Huom. FNAC listaa mangat ja "muut sarjakuvat+huumorikirjat" erikseen joten ei mangoja tässä listassa plus deletoin jo huumorikirjat pois.
Bilalin koko sarja rulettaa uuden osan myötä, Larcenet on kovassa huudossa ja uusi Donjon pärjää hyvin ja se on sentään Bezianin piirtämä!
"Alternative"-rintamalla ja omista suosikeistani listalla:
- Zepin "Découpé en tranches" (ok, Zep itsessään tuskin on kovin vaihtoehtoinen mutta kirja taas on: Omaelämänkerrallinen ja humoristinen kertomus omasta persoonastaan, työstään jne. Kaunis kirja! Vuoden yllätys!)
- "Le photographe osa 3" (Matkapäiväkirjaa Afganistanista)
- Gipin Abgoulémessa palkittu "Notes pour une histoire de guerre"
- Sfarin uutuus "La vallée des merveilles"
- em. Donjon
- Larcenetin "Le Combat Ordinaire osa 3".
- Davodeaun "Les mauvaises gens": Artisti kertoo vanhempiensa elämänkerran kautta tehdastyöläisten taistelusta paremman elämän puolesta sodanjälkeisessä Ranskassa - kaikki tämä sarjakuvana! Ihan onnistunut toteutus.
LISTA:
Albumin nimi, osan numero & nimi
/ Tekijät
/ Kustantaja & formaatti: cartonné=kovakantinen
Huom. Soleil-kustantamo= todella huonoa sarjakuvaa! ;D
1. IRS, T8: La guerre noire
Vrancken - Desberg
Lombard / cartonné
2. Murena, T5: La déesse noire
Delaby - Dufaux
Dargaud Benelux / cartonné
3. Tétralogie sommeil du monstre, Troisième acte: Rendez-vous à Paris
Bilal
Bilal Casterman / cartonné
4. Le combat ordinaire, T3: Ce qui est précieux
Larcenet
Dargaud / cartonné
5. Les blondes, T4: Les blondes
Dzack - Gaby
Soleil Productions / cartonné
6. I.N.R.I., Le triangle secret saison 2 - T3: Le tombeau d'orient
Wachs - Falque - Convard ...
Glenat / cartonné
7. Donjon, Monster T10 Edition spéciale noir: Des soldats d'honneur
Bézian - Trondheim - Sfar
Delcourt G. Productions / cartonné
8. Durango, T14: Le retour
Girod - Swolfs
Soleil Productions / cartonné
9. Une aventure rocambolesque de, Attila le Hun T3: Le fléau de dieu
Larcenet - Casanave
Dargaud / cartonné
10. Gai-Luron, Intégrale T1: Gai-Luron
Gotlib
Fluide Glacial-Audie / cartonné
11. La vallée des merveilles, T1: Chasseur-cueilleur
Sfar
Dargaud / cartonné
12. Magasin général, T1: Marie
Loisel - Tripp
Casterman / cartonné
13. L'ordre de Cicéron, T2: Mis en examen
Gillon - Malka
Glenat / cartonné
14. Une aventure des Brigades du tigre, T1: Ni dieu, ni maître
Delitte - Nury - Dorison
Glenat / cartonné
15. Zéro Absolu, T1: Premier acte
Bec - Marazano
Soleil Productions / cartonné
16. Les aventures de Jack Palmer, T13: L'affaire du voile
Pétillon
Albin Michel Bd / cartonné
17. Légende, T3: La grande battue
Swolfs
Soleil Productions / cartonné
18. La croisade s'amuse
Jul
Albin Michel Bd / cartonné
19. Le ciel au-dessus de Bruxelles
Yslaire
Futuropolis / cartonné
20. MU., T1: Mu
Lee - Suh - Dabb / Khan
Soleil Productions / broché
21. Découpé en tranches
Zep
Seuil / cartonné
22. V pour vendetta
Lloyd - Moore
Delcourt G. Productions / cartonné
23. Samuraï, T2: Les sept sources d'Akanobu
Genet - Di Gorgio
Soleil Productions / cartonné
24. Légendes de la table ronde, T2: Le cerf blanc
Briclot - Pacurariu - Lebreton
Soleil Productions / cartonné
25. Secrets bancaires, T1: Les associés
Wachs - Richelle
Glenat / cartonné
26. Le photographe, T3 Livre avec un DVD: Le photographe
Guibert - Lefèvre - Lemercier
Dupuis / livre DVDrom
27. Tétralogie sommeil du monstre, Premier acte: Le sommeil du monstre
Bilal
Bilal Casterman / cartonné
28. Les légendaires, Pack T5 + T1 gratuit + 2 magnets
Coeur du Passé
Sobral
29. Les Gosses, T12
On assure grave
Carabal
Dupuis / cartonné
30. Astérix, T9 BD du film
Asterix et les Normands
Uderzo - Goscinny
Hachette Asterix / cartonné
31. Code Mc Callum, T1
Londres
Cassegrain - Duval
Delcourt G. Productions / cartonné
32. Lune d'ombre, T3
Lîle aux demons
Pecout - Corgiat
Humanoides Associes / cartonné
33. Léonard, T36
Le génie se gondole
Turk - De Groot
Lombard / cartonné
34. Les mauvaises gens
Davodeau
Delcourt G. Productions / broché
35. Tétralogie sommeil du monstre, Deuxième acte
32 décembre
Bilal
Bilal Casterman / cartonné
36. Le combat ordinaire, T1
Le combat ordinaire
Larcenet
Dargaud / cartonné
37. Notes pour une histoire de guerre
Gipi
Actes Sud Bd / broché
38. Tir Nan Og, T1
L'exode
De Cock - Colin
P.S:
Muista kiinnostavista kauempana listassa heiluu mm.
- Tardin Le Petit Bleu de la Côte Ouest
- Eka l'Association-kirja sijalla 68: Marjane "Persepolis" Satrapin Poulet
aux prunes
- de Crecyn "Période glaciaire"
- Sfarin eroottinen "Jave Bleue" (myös Asso)
Fnac myy niin paljon, häntäpäänkin myynti sanoo jotain jostain.
...Amerikkalaista sarjakuvaa koko TOP 100-listalla on varmaan max 5 kpl.
-
Nämä ovat siis ranskankielisiä. Vaikuttaako Diamond myös ranskankielisellä markkina-alueella miten?
Alunperin englanninkielistä sarjakuvaa heiluu Ranskan listoilla edelleen vain satunnaisesti, ed. listassakin vain V for Vendetta (+joku muu, en muista mikä noista) ja sekin vain leffan takia. Saksassa amerikkalaisella sarjakuvalla on valtaa huomattavasti suuremmassa määrin.
Lisäys: Saksa on siis aivan amerikkalaisen supersankarisarjakuvan pauloissa, saksalaista sarjakuvaa ilmestyy tuskin nimeksikään.
Manga myy tietysti joka paikassa jumalattomasti.
Diamondin tyypit taas ovat Angoulémessa aina ihan hukassa, "Kukaan ei ole kiinnostunut meistä/meidän sarjakuvista täällä...Jutelkaa meidän kanssa..." Hi hi! :D
Englanninkielistä sarjakuvaa Ranskassa ostavat todella harvat, koska ranskalaisen & ranskaksi käännetyn sarjakuvan valikoimat ovat niin loistavat. Parhaat amerikkalaiset sarjakuvat julkaistaan joka tapauksessa ranskaksi. Nuoriso puhuu & lukee englantia jo hyvin mutta ranskassa julkaistuna albumit ovat huomattavasti halvempia. Ostin itsekkin mm. Bone-kokoomat ranskaksi koska ne olivat kovakantisinakin todella halpoja... Ja hyvin toimitettuja & käännettyjä.
-
Durangon ja Jack Palmerin sijoittuminen listalle lämmittää mieltä.
Paljon on ihan tuiki tuntemattomia nimikkeitä. Joitain noista listalla olevista albumeista taitaa olla Helsingin Akateemisessa. Tuo I.N.R.I vaikuttaa tutulta. Mutta taisi olla tosi kuivan näköistä rapidoviivaa. Kummaa, että ostavat tuollaistakin siellä Ranskassa.
-
Tuo I.N.R.I vaikuttaa tutulta. Mutta taisi olla tosi kuivan näköistä rapidoviivaa. Kummaa, että ostavat tuollaistakin siellä Ranskassa.
En ole lukenut mutta näyttää aika kuivalta sarjakuvalta. Kuulunee tähän "Da Vinci-Koodi"- aaltoon eli Temppelipemppeliritarimysteereitä jne, hepposesti tehtynä. Olen ihan ykkösfani ko. juttuihin mutta luen ne mieluummin Umberto Econ kirjoittamina... INRI-sarja on ollut kova hitti Ranskassa, kolmososa taisi heilua pitkään ykkösenä listoilla.
-
Kattelin taas jostain syystä Ranskan listoja. Tässä seuraa FNAC-ketjun nettisaitin parheiten myydyt sarjakuvat just nyt (mangoilla on oma listansa) (Ja Amazon.fr:n lista on melkein kokonaan erinäköinen):
1. Les aventures de Lucky Luke, T2: La corde au cou
Achde - Gerra
Lucky Comics / cartonné
2. Le Scorpion, T7: Au nom du père
Marini - Desberg
Dargaud Benelux / cartonné
3. Marlysa, T7: Le Waltras
Danard - Gaudin
Soleil Productions / cartonné
4. Thorgal, T29: Le sacrifice
Rosinski - Van Hamme
Lombard / cartonné
5. Titeuf, T11: Mes meilleurs copains
Zep
Glenat / cartonné
6. Niklos Koda, T8: Le jeu des maîtres
Grenson - Dufaux
Lombard / cartonné
7. Voyage au bout de la nuit
Tardi - Louis-Ferdinand Céline
Futuropolis / broché
8. Le donjon de Naheulbeuk, T3: Deuxième saison, partie 1
Poinsot - Lang
Clair De Lune / cartonné
9. Rapaces, Hors-série: Je reviendrai
Marini - Dufaux
Dargaud Benelux / cartonné
10. Aquablue, T11: La forteresse de sable
Siro – Cailleteau
11. Djinn, T6: La perle noire
Miralles - Dufaux
Dargaud Benelux / cartonné
12. 300
Miller - Varley
Rackham / broché
13. Wisher, T1 : Nigel
De Vita - Latour
Lombard / cartonné
14. Les blondes, T5: Les blondes
Dzack - Gaby
Soleil Productions / cartonné
15. La face karchée de Sarkozy
Riss - Malka - Cohen
Vents D'ouest / cartonné
16. Kaamelott, T1: L'armée du Nécromant
Dupré - Astier
Casterman / cartonné
17. Magasin général, T2: Serge
Loisel - Tripp
Casterman / cartonné
18. Alix, T25: C'était à Khorsabad
Martin - Hervan
Casterman / cartonné
19. Lanfeust des Etoiles, T6: Le râle du flibustier
Tarquin - Arleston
Soleil Productions / cartonné
20. Sillage, T9: Infiltrations
Buchet - Morvan
21. La jeunesse de Blueberry, T15: La sirène de Vera Cruz
Blanc-Dumont - Corteggiani
Dargaud / cartonné
22. Le futur ne recule jamais
Voutch
Le Cherche-Midi / relié
23. Les chroniques de Sillage, T4: Les chroniques de Sillage
Buchet - Morvan
Delcourt G. Productions / cartonné
24. Arthur, T9: Medrawt le traître
Lereculey - Chauvel
Delcourt G. Productions / cartonné
25. Spirou et Fantasio, T49: A Tokyo
Munuera - Morvan
Dupuis / cartonné
26. Balade au Bout du Monde, T15: Pierres envoûtées
Laval - Makyo
Glenat / cartonné
27. La loi des 12 tables, T6: La loi des 12 tables
Defali - Corbeyran
Delcourt G. Productions / cartonné
28. Chroniques de la Lune Noire, T13: La Prophétie
Pontet - Froideval
Dargaud / cartonné
29. Bouncer, T5: La proie des louves
Boucq – Jodorowsky
Humanoides Associes / cartonné
30. Alpha, T9: Scala
Jigounov - Mythic
Lombard / cartonné
31. Secrets bancaires, T1 Deuxième partie: Détournements de fonds
Wachs - Richelle
Glenat / cartonné
32. Rapaces, Coffret 5 volumes T1 à T4 plus Les carnets de Costanza: Rapaces
Marini - Dufaux
Dargaud Benelux / coffret 5 volumes
33. La geste des chevaliers dragons, T5: Les jardins du palais
Paty - Ange
Soleil Productions / cartonné
34. Les contes du Korrigan, T8: Les fiançailles de Koc'h
Collectif
Soleil Productions / cartonné
35. Game over, T2: No Problemo
Midam - Adam - Augustin
Dupuis / cartonné
36. Lefranc, T17: Le maître de l'atome
Taymans - Martin - Jacquemart
Casterman / cartonné
37. Paroles de poilus
Collectif
Soleil Productions / cartonné
38. Le retour à la Terre, T4: Le déluge
Larcenet - Ferri
Dargaud / cartonné
39. Au coeur des ténèbres
Stassen - Venavre - Conrad
Futuropolis / cartonné
40. La loi des 12 tables, T5: La loi des 12 tables
Defali - Corbeyran
Delcourt G. Productions / cartonné
41. Le secret de l'étrangleur
Tardi – Siniac
Casterman / cartonné
42. Donjon, Crépuscule T105: Les nouveaux centurions
Kerascoet - Sfar - Trondheim
Delcourt G. Productions / cartonné
43. Les tuniques bleues, T50: La traque
Lambil - Cauvin
Dupuis / cartonné
44. X-Men, L'intégrale T0 1963-1964: X-Men
Lee - Kirby
Marvel Panini France / cartonné
45. Kookaburra, T5: Retour à Terradoes
Mitric - Crisse
Soleil Productions / cartonné
46. Bunker, T1: Les frontières interdites
Bec - Betbeder
Dupuis / cartonné
47. Aya de Yopougon, T2
Aya de Yopougon
Oubrerie – Abouet
Gallimard Bd / cartonné
++++
Enhän minä näitä kirjoja edes tunne! Kopioin listaa siihen asti kunnes vastaan tulee eka kirja, jonka itse ostaisin...
-
Tuolta FNAC:in listalta loytyy paljonkin tuttua mainstream-huttua. Seuraavat kiinnostavat sen verran, että ne ovat hankintalistallani:
4. Thorgal T29: Le sacrifice. Viimeinen Van Hammen käsikirjoittama. Jonkinlainen tilinpäätos siis (lopultakin) odotettavissa.
17. Magasin général, T2: Serge. Suosikkini Loisel toisena piirtäjänä.
20. Sillage T9: Infiltrations. Kiinnostaa mm. Jysäyksessä olleen näytteen perusteella.
29. Bouncer, T5: La proie des louves. Uusi ja hyvä patonki-western jonka piirtäjänä inhorealisti Boucq.
-
17. Magasin général, T2: Serge. Suosikkini Loisel toisena piirtäjänä.
Tuo toinen piirtäjä on ilmeisesti "tussannut" Loiselin luonnokset.
Mulla on tuo osa numero yksi, mutta en ole saanut sitä vielä luettua. Osa kaksi on hankintalistalla.
Omistan myös "luksuspainoksen Magasin Generalista. Tuon sen joskus Helsingin kahvilatapaamiseen, kunhan mulla olisi vapaata jonain torstai-iltana.
-
Tuo toinen piirtäjä on ilmeisesti "tussannut" Loiselin luonnokset.
Hmm... Bedeteekissä on merkitty Loisel käsikirjoittajaksi ja Tripp piirtäjäksi. Sitten kommentissa sanotaan, että molemmat ovat osallistuneet kirjoittamiseen ja piirtämiseen.
Bdgestin yhteenvedossa puolestaan sanotaan että Loisel on kehitellyt hahmot ja tehnyt alustavat sivuluonnokset. Tripp on sitten "kokonaan" piirtänyt sivut.
Omistan myös "luksuspainoksen Magasin Generalista. Tuon sen joskus Helsingin kahvilatapaamiseen, kunhan mulla olisi vapaata jonain torstai-iltana.
Onko tuossa painoksessa joka toisella sivulla Loiselin sivuluonnos vai jotain viimeistellympää? Kiinnostaisi kovasti nähdä se. Pitää varmaan laittaa pumpulihanskat käteen :)
-
joka toisella sivulla on Loiselin luonnos, joka kelpaisi oikeastaan ihan valmiiseen albumiinkin.
Joka toisella Trippin valmis sivu, ilman värejä.
Ostin tuon kirjan muuten Helsingin Akateemisesta. :D