Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Toimintasarjakuvat => : Reima Mäkinen 10.03.2005 klo 20:12:44
-
Käsittämätön sotku tuo rinnakkaismaailma-juttu. Sinänsä huvittavaa, että tälläisia selityksiä on ylipäätään vaivauduttu keksimään. Ilmeisesti asia oli tärkeä lukijoille (käsikirjoittajille?)? Ajateltiinko sen tuovan jotenkin uskottavuutta hommaan, en silti täysin ymmärrä perusteita tämmäiseen menemiseen, sillä tarinathan muuten eivät ole olleet mitenkään kovin uskottavia tai loogisia. Vai oliko kyse siitä, että eri maailmoissa seikkailevia hahmoja ei hennottu lopettaa tai sulauttaa kaikkia samaan syssyyn?! Tässähän olisi vaikkaaihetta yliopistolliseen opinnäytetyöhön!
Onkos Kvaakissa juttua jo Marvelin vastaavista vedoista? Vai onko Marvel vain liittänyt uudet hahmot aina vanhaan jatkumoon? Entä miten Marvel-DC cross overit suhtautuvat tuohon. Tulevatko cross overien hahmot aina samasta Maasta vai useammistakin?!
Hämiksellä ainakin on ollut useampia näitä erilaisia jatkumoita. Minusta nykmeininki (esim. Spider-Manissa) on hyvä. Ei turhaan selitellä tai sovitella uuden suhdetta vanhaan, vaan tehdään suoraan uutta, periaatteessa omillaan seisovaa matskua.
-
Käsittämätön sotku kyllä, mutta aikanaan todellisen maailman fyysikko nimeltä Everett esitti monimaailmateorian, jonka mukaan rinnakkaiset maailmankaikkeudet ovat mahdollisia. Luullakseni teoria lopullisesti kumottiin vasta hiljakkoin.
-
Luullakseni teoria lopullisesti kumottiin vasta hiljakkoin.
Mitä? Missä? Milloin? Kuka? Eihän sitä ole kumottu, onhan niitä rinnakkaisia maailmoita (http://www.scifi.com/sliders/)! 8)
-
Marvelillahan oli yhdessä vaiheessä käytännössä loputtomasti rinnakkaismaailmoja, kun lähes aina aikamatkustus loi uuden rinnakkaismaailman. Walt Simonson käsittelikin tätä probleemaa aika hyvin Ihmenelosissaan. Se Reedin ja tri. Doomin kaksintaistelu ajassa oli aika hyvä.
Mutta mä olen aina tykännyt DC:n rinnakkaismaailmoista. Ne tuntu aina jotenkin selkeämmiltä kuin Marvelin vaihtoehtotodellisuudet. Varsinkin Crisis on oikein loistava kosminen spektaakkeli.
-
Mitä? Missä? Milloin? Kuka?
Googleta "Afshar Experiment" (ja/tai "Kramer") niin löydät selostuksen asiasta. Vuoden 2004 tiedeuutisia.
Eihän sitä ole kumottu, onhan niitä rinnakkaisia maailmoita (http://www.scifi.com/sliders/)! 8)
Mikäänhän ei estä mielikuvitusta luomasta uusia, mielenkiintoisempia maailmoja. Onneksi.
-
Mites se Teräsmies-tarina, jossa Teräsmies kohtaa alkuperäisen Teriksen? Se löytyy sieltä yheltä Teris-sivulta, mutta en ole lukenut...
-
Googleta "Afshar Experiment" (ja/tai "Kramer") niin löydät selostuksen asiasta. Vuoden 2004 tiedeuutisia.
Niin, New Scientist -lehdessä, jota pidetään tiedemaailman National Enquirerina. Valitettavasti Afsharin raporttia ei ole vielä julkaistu vertaisarvosteltuna, joten on epäselvää, tapahtuuko hänen kokeessaan sellaista, mitä hän väittää siinä tapahtuvan, ja onko se sitten jotain, mikä on Bohrin komplementaarisuusperiaatteen, ja sitä myöten monen maailman tulkinnan mukaan mahdotonta. Multiversumi odottaa hengitystään pidättäen, tietenkin...
Hämiksellä ainakin on ollut useampia näitä erilaisia jatkumoita. Minusta nykmeininki (esim. Spider-Manissa) on hyvä.
Siis nythän juuri Hämiksellä on useampia erillisiä jatkumoita, mutta ennen oli vain yksi. Vaikka jatkumon yksityiskohdat hieman huojuivat -- äärimmäisenä esimerkkinä Byrnen Ensimmäinen luku -- uusille versioille ei muodollisesti luotu uutta universumia. Reed Richardsin teorioiden mukaisesti tietenkin oli olemassa ääretön multiversumi, jossa jokainen mahdollinen universumi oli olemassa, mutta vain yksi universumi oli se virallinen, ja se tunnetaan Alan Mooren antamalla tunnuksella 616.
(Lukuunottamatta New Universeä, jonka Jim Shooter ideoi 80-luvulla, ilmeisesti omista protestoinneistaan välittämättä. Sitä ei ehkä kuitenkaan kannata laskea mukaan, koska siinä seikkailivat aivan uudet hahmot, eivätkä Marvelin vanhojen sankareiden uudet versiot.)
Kunnes tuli Heroes Reborn, jossa mm. Ihmenelosten uudet versiot seikkailivat omassa universumissaan, jonka syntyminen pohjustettiin muodollisesti Onslaught-crossoverissa. Sen jälkeen tuli Ultimate-universumi. Nykyään Marvelilla on myös lapsille suunnattu Marvel Age / Adventures -linja, joka oletettavasti myös tapahtuu omassa universumissaan. Ns. "ydinlehtien" seikkailut tapahtuvat edelleen samassa vanhassa 616-universumissa, ja suhtautuminen jatkumoon on jokseenkin sama kuin Stan Leellä aikoinaan: Ei sillä nyt ole niin paljon väliä, jos Peter Parkerin nimi yhdessä numerossa onkin Peter Palmer.
-
Marvel Age Spider-Manin seikkailut ovat vanhoja Lee/Ditkon tarinoita uudelleenkirjoitettuina ja -piirrettyinä. Nykypäivän kersoja varten modernimpaa otetta. Ei voi suositella kenellekään.
Marvel Adventuresin (http://www.marvel.com/catalog/listing.htm?imprint=MARVEL%20ADVENTURES) katalogi kuitenkin sisältää jo paljon enemmän kuin vain vanhoja tarinoita uudelleenkirjoitettua Lee/Ditkoa tai Lee/Kirbyä. Mihin jatkumoon "Tales of the Thing" sijoittuu? Tuskin niihin tullaan ikinä viittaamaan pääuniversumin puolella.
-
Ei, kun tarkoitin Man of Steelin numeroita 80-82, mutta ilmeisesti niissä seikkailikin vain kultaisen ajan Teräsmies, eikä nyky-Teris lainkaan.
Mutta selitettiinkö sitä jotenkin?
-
Multiversumi odottaa hengitystään pidättäen, tietenkin...
Villi visio! ;D
-
http://superman.ws/tales2/thesuperman/
Huomatkaa, että kolmas osa pysähtyy sivuun 14, juuri kun Teris ja kumppanit ovat astumassa "seinän läpi". Katsokaa kansikuvaa tarkkaan: http://superman.ws/tales2/thesuperman/3/
-
Maanantaina saan luettavaksi JLA: Earth 2-albumin, jonka ostin suureksi osaksi Frank Quitelyn kuvituksen ansiosta, mutta jospa se muutenkin olisi kelpo paketti. Marvelin X-universumin jatkumot olivat aikanaan hupaisaa seurattavaa. Ensin Claremont loi hienon Days of future pastin, jossa Vahdit olivat muutakin kuin high-tech -hiekkasäkkejä. Sitten Rachel siirtyi normaaliaikaan, mutta uutta jatkumoa ei sentään luotu. Claremontin lähdön jälkeen homma alkoi levitä nopeasti käsistä, vaikka kyllä esim. Piispa-homma kudottiin näppärästi normaalijatkumoon Onslaught-spesiaalissa 1998. Tuho-Askani-Summers-Stryfe-Jean Grey-Madelyne-Axl Rose -soppa meni minusta jo aika höperiksi.
Lopulta ei tiedetty mikä on oikea tulevaisuus mutanteille vai ovatko kaikki vaihtoehdot totta. Marvelin Crisiksen eli Onslaughtin jälkeen nämä taidettiin sitten suurin piirtein kaikki kuopata. Tosin Mega-Marvelissa 1999 oli jälleen Wolverine-tarina joka oli prologi tuolle Menneen tulevaisuuden päiville. Uudesta Wolverine: The End-jutusta ei ole minulla muuta hajua kuin että se liittyy tuohon Claremontin tarinaan, Marvel kun yrittää epätoivoisesti lämmitellä klassikoitaan uusiksi. Tosin se Wolverinen loppu oli jo todella tyylikäs Ryhmä-X 10/85:ssä, miten sitten pari ruutua venytetäänkään minisarjaksi on vain yksi todiste lisää nykyisten supersankarisarjakuvien erosta pari vuosikymmentä vanhempiin.
-
Ensin Claremont loi hienon Days of future pastin, jossa Vahdit olivat muutakin kuin high-tech -hiekkasäkkejä.
Byrne sen tarinan minun muistaakseni keksi. Claremont valitteli miten Vahdit ovat aina "high-tech-hiekkasäkkejä" ja Byrne totesi että ne ovat sellaisia koska Claremont kirjoittaa niitä sellaisina ja kehitteli sitten oman Vahti-tarinansa, johon Claremont kirjoitti dialogin.
-
Luin justiin Jätti 2/70:n. Siinä julkaistussa JLA:n tarinassa sanotaan, että Maan kaksoisplaneetta on "symmetrisessä asennossa auringon toisella puolen".
Häh, mitäs tämä oikein tarkoittaa? Eikös Maa-1 ja Maa-2 sijaitse samalla kohtaa aurinkokuntaa mutta eri ulottuvuuksissa. Batman 8/90:ssä sanotaan näin: "Multiversumissa on ainakin kaksi maapalloa, jotka sijaitsevat erilaisilla värähtelytasoilla."
Ja Barrykin aiheutti joskus "repeämän maailmojen välille". Jätin selitys on suomentajan yksinkertaistus?
Tuossa Jätin JLA-tarinassa "Jokaisessa ihmisessä on huonompi minä" on muutenkin suomentaja revitellyt hämärillä raiteilla. Vihreä Nuoli on käännetty Punaiseksi Nuoleksi, mikä on tosi skitsoa, kun kyseessä on värillinen sarjis. Ei ihme että Oliverilla on tarinassa identifikaatio-ongelmia. ;D
Ehkä toi käännös pohjautuu edellisvuoden Teräsmiehiin, joissa JLA myös seikkaili, ja jotka olivat mustavalkoisia lehtiä. Kenties Vihreä Nuoli tuntui olevan liian lähellä Vihreää Lyhtyä, joten suomentaja teki tämän ratkaisunsa. Tai sitten hän oli vain värisokea.
Jätti oli loistava lehti, 68 sivua DC:n parhaiden sankareiden seikkailuja väreissä. Tosi sääli että se jäi kolmeen numeroon.
-
Mulla olis epämääräinen käsitys että Speedy olisi välillä käännetty Punaiseksi nuoleksi, vai muistanko väärin?
-
Mikä Speedy?
-
Mikä Speedy?
Kuka ei mikä. Vihreän Nuolen sidekick. Eikös?
-
Kuka ei mikä. Vihreän Nuolen sidekick. Eikös?
Itse asiassa juuri mikä, koska puhumme sarjakuvahahmosta emmekä todellisesta ihmisestä. Se on siis se.
Mutta luulen, että olet oikeassa. Muistaakseni ainakin tuommoinen tyyppi oli/on.
-
Itse asiassa juuri mikä, koska puhumme sarjakuvahahmosta emmekä todellisesta ihmisestä.
Hmm, kas vain. Tämä on mennyt ohi äikän tunnilla. (Tosin meillä oli maikka joka piti noin kolmesta-neljästä tyypistä meidän luokalla enkä minä ollut yksi niistä. Sukunimeltään Painilainen ja "lempinimeltään" Painajainen. Klamydian Pää kii painajainen -biisi on kuin tehty suoraan Painajaisesta. Terveisiä sullekin jos tätä luet.)
-
Minulle sarjakuvahahmo on "hän" oli kyse sitten Aku Ankasta tai X-miesten Kykloopista. En muista että tätä olisi koulussa opetettu mutta näin se minulle on.
No ei mullekaan, mutta olen pähkäillyt näin itse. Ainakin se tuntuu luontevimmalta. Tuskin se kai kuitenkaan väärin on puhua hänestä, kun kuitenkin kyse on mahdollisesta (ainakin jossain määrin) henkilöstä.
Mun mielestä kuitenkin hän viittaa selkeästi persoonaan ja fiktiivinen hahmo jota parhaimmassa tapauksessa on kirjoittanut jopa sata eri henkilöä ei voi persoonallisesti olla kovin eheä, vaikka esim. Aku Ankalla tietenkin on hyvin tunnistettavissa oleva luonne.
Pitäisköhän tää jakaa omaksi keskustelukseen?
-
Mutta Joe, entä se varsinainen kysymykseni Jätissä mainitusta Maa-2 -tiedosta?
-
Onkos Kvaakissa juttua jo Marvelin vastaavista vedoista? Vai onko Marvel vain liittänyt uudet hahmot aina vanhaan jatkumoon? Entä miten Marvel-DC cross overit suhtautuvat tuohon. Tulevatko cross overien hahmot aina samasta Maasta vai useammistakin?!
Hämiksellä ainakin on ollut useampia näitä erilaisia jatkumoita. Minusta nykmeininki (esim. Spider-Manissa) on hyvä. Ei turhaan selitellä tai sovitella uuden suhdetta vanhaan, vaan tehdään suoraan uutta, periaatteessa omillaan seisovaa matskua.
Taas kerran toteutan taipumustani takertua threadin sivuraiteeseen,,. :-[
Marvelissa on harrastettu vähän kaikkea.
DC cross overeissa esimerikiksi on Batman vs. Tuomari / Daredevil, joissa Batman asuu Gothamissa ja tuo toinen kaksikko New Yorkissa ja sitten tulee se pullistelukohtaus: "tämä on minun kaupunkini, sinun moraaliarvojasi ei tueta täällä, mutta tehkäämme silti yhteistyötä ennen kuin pätkimme toisiamme turpaan", osapuolten riippuessa siitä, kuka on vierailemassa kenenkin kaupungissa.
Toisaalta taas juuri taannoin uudelleenluin kokoelmistani semmoisen tarinan, jossa oli Mr. MXPTYLQ (tjsp.) ja Teräsmies vs. Poppuppilainen ja Hopeasurffaaja. Tässä tarinassa oli rinnakkaistodellisuudet, joiden välillä kiusanhenget yhteistoimin heittivät Teriksen ja Surffarin kutakuinkin päittäin.
Kaikkien näitten Ultimate-versioiden ja muiden kanssa, on vaikea ottaa selkoa Marvel-universumista, että mikä on canon-jatkumoa ja mikä on rinnakkaista/vaihtoehtoista.
Muistorikkain tapaus tuosta Marvelin aikavirroista minulle on, kun Möykky meni lyömään aiempaa itseään turpiin, jolloin tämä muuttui pysyvästi ihmiseksi, mutta palattuaan takaisin oli edelleen Möykky ja Reed selitti, että Möykky oli ainoastaan aikasiirtymällään luonut toisen rinnakkaisen aikavirran, jossa tämä ihmiseksipalautuminen oli.
-
Minä muistelin että Jätissä oli tuo juttu että Maa-2 on auringon toisella puolella. Puolisen vuotta sitten kyselin täältä vahvistusta että muistinko oikein. Kukaan ei vastannut mitään joten jätin sen mainitsematta tuossa.
Alkuperäisessä ei sellaista oltu mainittu joten se voi olla suomentajan tai vaikka ruotsintajan keksintö. Noissa oli suomennoksissa aika paljon svedismejä tuohon aikaan. Eli ne olivat ruotsista käännettyjä.
Kiitti, niin arvelinkin. Minä sain pari numeroa Jättiä käsiini vasta äskettäin, joten en voinut aiemmin tarttua kysymykseesi.
Ruotsissa Jätti muuten loppui vasta 90-luvulla. Suomeksikin julkaistiin viimeisiä. Ne olivat näitä eri yhtiöiden sankareiden yhteisseikkailuja. Monien kansissa onkin nurkassa logo "Gigant".
Voi vitsi. Ollapa ruotsalainen. :(
Ai se Gigant on Jätti. Enpä olisi ikinä arvannut että se on sama lehti.
-
Ultimate-ihmeet kohtaavat tavalliset ihmeet... En nyt muista, onko tästä keskusteltu aikaisemmin. Taisivat Marvelilla lukea sen Superman/Batman jakson, jossa Kingdom Teräsmies tappeli Teräsmiehen kanssa.
Ultimate Marvel to Meet Marvel Universe?
"The continued rumors that the Ultimate Marvel universe will meet the standard Marvel Universe have found some fuel lately: it would seem that the meeting will occur in the pages of Ultimate Fantastic Four."
http://www.sequart.com/news/index.php?story=294
-
Kaikille Marvelin rinnakkaisista ulottuvuuksista kiinnostuneille foorumilaisille tarjoutuu piakkoin ainutlaatuinen tilaisuus tutustua niihin erään säännöllisesti ilmestyvän nimikkeen avulla...
Exiles: The World Tour 2005-2006 (http://www.newsarama.com/wwphilly05/Marvel/XPanel/Exiles_World_Tour.jpg)
Komea paita, joka kelpaisi Jaarittelijallekin! Mutta missä onkaan Ultraverse?
-
Ultimate Marvel to Meet Marvel Universe?
"The continued rumors that the Ultimate Marvel universe will meet the standard Marvel Universe have found some fuel lately: it would seem that the meeting will occur in the pages of Ultimate Fantastic Four."
http://www.sequart.com/news/index.php?story=294
Tämä (väitetty) kansikuva näyttäisi vahvistavan huhuja: Ultimate FF #21 (http://www.newsarama.com/wwphilly05/Marvel/Ultimate/Ult_FF_21.jpg). Olettaen että tuo nyt on sitten oikea kansikuva.
-
En oikein näe mitään syytä sille, miksi tuo kansi ei olisi aito. Ellet sitten tarkoita sitä, että Marvelin porukka tahallaan näyttää väärää kantta.
-
En oikein näe mitään syytä sille, miksi tuo kansi ei olisi aito. Ellet sitten tarkoita sitä, että Marvelin porukka tahallaan näyttää väärää kantta.
Ymmärtääkö kukaan ulkopuolinen Marvelin sarjoja aikaisemmin lukematon henkilö enää yhtikäs mitään ko. puljun sarjakuvista??
-
Ehkä joitain ymmärtää. Ja onhan Marvelilla myös ne kaikenikäisille suunnatut sarjat, joita julkaistaan myös pokkareina. Millähän nimellä ne nykyisin kulkee? Ne on varmaan sellasia, mitä pystyy muutkin kuin vihkiytymättömät lukeen, mutta kyllä muuten taitaa aika pitkälle olla sisäpiirin juttuja. Toisaalta tämä nykyinen trade-ajattelu on johtanut siihen, että tehdään rajattuja tarinoita ja ehkä niihin pääsee sopivasti mukaan...Mene ja tiedä.
-
Ymmärtääkö kukaan ulkopuolinen Marvelin sarjoja aikaisemmin lukematon henkilö enää yhtikäs mitään ko. puljun sarjakuvista??
Ns. ydinsarjojen kanssa voi olla hyvin suuria vaikeuksia, vaikka joihinkin tarinoihin tosiaan yritetään laittaa selkeät alut ja loput tradeja varten. Kuitenkin niissä oletetaan lukijan tuntevan joitain hahmoja ja peruskonsepteja tavalla, joka voi tuntua hyvin läpäisemättömältä.
Niiden lisäksi kuitenkin on se lapsille suunnattu Marvel Adventures -linja (entinen Marvel Age), mutta myös joitain pääuniversumin liepeille sijoittuvia uusia lehtiä, jotka eivät edellytä mitään aiempaa tuntemusta. Runaways on paras esimerkki, ja samoilla linjoilla ilmeisesti jatkavat mm. Araña, Machine Teen, Spellbinders ja Livewires.
-
En oikein näe mitään syytä sille, miksi tuo kansi ei olisi aito. Ellet sitten tarkoita sitä, että Marvelin porukka tahallaan näyttää väärää kantta.
Olen samaa mieltä, markkinoinnilta tuo haiskahtaa muutenkin, eli hyvin suurella todennäköisyydellä kansi on aito. Tarkoitin sanoa, että asiasta ei ole 100% varmuuttakoska kantta ei ole vielä julkistettu virallisesti (jos oikein ymmärsin).
-
New Mutantskin on taas herätetty henkiin ja uudet mutantit ovat tosiaan uusia tuttavuuksia. Vanhat uudet mutantit ovat nyt opettajina.
Marvelilla on selkeästi nyt tämmöinen uutuuspainotus, kun uusivat sarjojaan ja änkevät sitten sen new:n sinne alkuun*. No, ehkä ne voimasanat alkaa loppumaan, kun kaikki Amazingit ja Astonishingit on jo käytetty. New on lyhyt ja ytimekäs.
Oon muuten taas lueskellut Crisis on Infinite Earthsia ja se on kyllä erinomaisesti rakennettu multiuniversumitarina.
Edit:* Joo, tiedän kyllä, että New Mutants on oikeasti vanha juttu, mutta väistämätöntähän se kai on, että kaikki New-nimeen oikeutetut otetaan käyttöön.
-
Maa-2:n Teräsmiehen nimi on Kal-L (ei siis Kal-El). Tämmöistä nimeä ei Teräsmiehellä silti ollut alkuaikoina.
Sinähän olet aiemminkin maininnut esimerkkejä siitä, että Kal-L ei ole aivan samanlainen kuin 1930- ja 1940-lukujen sarjoissa nähty Teräsmies. Kun keksittiin, että Maa-2:lla täytyy olla oma Teräsmies, niin pyrittiin ottamaan mukaan sopivasti Maa-1:n Teriksestä erottuvia asioita riippumatta siitä, milloin käsikirjoittaja ehkä katsoi siirtymän Maa-2:lta Maa-1:lle tapahtuneen (viimeistään kai silloin, kun Teris ensi kerran kohtasi esimerkiksi Maa-1:n Haukkamiehen, Salaman tai Vihreän Lyhdyn).
Esimerkiksi Daily Star Clark Kentin työnantajana vaihtui Daily Planetiksi jo suhteellisen varhain, ja lentämäänkin Teris taisi oppia jo sarjakuvalehtien kulta-ajan vielä jatkuessa. Toisaalta Kal-L:kin kyllä lentää tarinoissa, joissa eri maapallojen väkeä seikkailee yhdessä. Eihän niillä jatkumoilla niin aina vaivattu päätä silloin, eikä se niin haittaakaan.
-
lentämäänkin Teris taisi oppia jo sarjakuvalehtien kulta-ajan vielä jatkuessa. Toisaalta Kal-L:kin kyllä lentää tarinoissa, joissa eri maapallojen väkeä seikkailee yhdessä. Eihän niillä jatkumoilla niin aina vaivattu päätä silloin, eikä se niin haittaakaan.
Retconnissa Teräspoika (Kal ei Kon) kävi opettamassa Maa-2sen Clark "tuleva Teräsmies" Kentille voimien käyttöä.
-
Mutta näistä sitten tuotiin ominaisuuksia Maa-2:n Teräsmieheen, siis sellaisia jotka erottavat Kal-L:n Kal-Elistä.
Yksi asia, mitä kulta-ajan vanhimmista Teräsmies-tarinoista ei taidettu tuoda myöhempiin Kal-L -juttuihin, on Teriksen tietynlainen suoraviivaisuus ja tylyys suhtautumisessa vastustajiinsa. Sama pätee Maa-2:n Batmaniin, jota toki nähdään multiversumin keksimisen jälkeisissä sarjoissa aika paljon vähemmän kuin Kal-L:ää.
-
Maa-2:n Teräsmies oli multiversumin aikaan jo harmaantuneen seestynyt. Kehotti Crisiksessä vielä Kal-Eliä asettumaan aloilleen oman Loisinsa kanssa.
Superman Familyssä 1970-luvulla ja 1980-luvun alussa oli vielä nuorehko mutta COIEhen mennessä oli sitten vanhentunut aikalailla (~30 vuotta 3 vuodessa).
-
Superman Familyssä 1970-luvulla ja 1980-luvun alussa oli vielä nuorehko mutta COIEhen mennessä oli sitten vanhentunut aikalailla (~30 vuotta 3 vuodessa).
Superman Familyn tarinat tosiaan sijoittuvat tekohetkeensäkin nähden menneisyyteen, mutta eikös Kal-L ensimmäisessä oikeassa esiintymisessään (JLA vol. 1 #73) ole vielä kokonaan tummatukkainen? Olen tuon jutun jossain nähnyt, mutta omiin kokoelmiini se ei kuulu, joten en voi tarkistaa. 1970-luvun Adventure Comicsin ja All-Star Comicsin Justice Society -tarinoissa, joiden kai on tarkoitus sijoittua tekohetkensä nykyaikaan, sille jo väritetään harmaata ohimoille.
Muistelen tosin, että jotkut kuvittajat tekivät välillä Kal-L:stä ihan Maa-1:n Teräsmiehen näköisen unohtaen muun muassa piirtää S-logon hiukan eri tavalla.
-
Maa-2:n Batmanin ainoassa JLA-esiintymisessä myöhemmin muistettiin piirtää lepakkotunnus ilman keltaista ovaalia.
Maa-2:n Batmanin lepakkotunnus osattiin piirtää vanhanmalliseksi myös The Brave and the Bold -lehden jutuissa, joissa sitä nähtiin. Suomessakin Maa-2:n Batman on vilahtanut Batman 8/1990:ssä.
Muutama kuvittaja osasi hienosti tämän pienten visuaalisten erojen osoittamisen. All-Star Squadronissa joku (olisiko ollut Rich Buckler) piirtää Maa-2:n Batmanille 1940-luvun malliin lyhyemmät ja leveämmät korvat naamioon kuin vaikkapa pitkiä ja suippoja korvia suosinut tuon ajan ahkerimpiin Batman-piirtäjiin kuulunut Jim Aparo. Robinillakin on kulta-ajan mallinen kokomusta maski, joka sidotaan kiinni niskasta. George Perez piirtää Kal-L:lle resorit trikoiden hihansuihin ja lyhyemmän viitan kuin Maa-1:n Terikselle.
-
Terikset vastaan Luthorit vuosialbumissa Teriksien välillä ei ollut muuta eroa kuin S-logo pikkasen eri tavoilla piirretty. Aikaisemmin (esim. Teris (Maa-1) vs Hiekkateris) Teris (Maa-1) näytti vanhemmalta kuin vuoden 1982 DC Comics Presents annualissa.
Marvelilla yhdessä multiversumissa Ihmenelkut oli kuin Doc Savagesta lainatut hahmot ja muutamassa muussa oli kopioitu DCltä (lienee ainoat universumien esiintymiset (Mr Fantastinen etsi Nulliferin osia jotka Liekki oli piilottanut).