Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Nettisarjakuvat => Topic started by: Jarkko Sikiö on 17.11.2022 klo 23:13:55
-
Reima Mäkinen julkaisi Youtube-kanavallaan videon (https://www.youtube.com/watch?v=SEyE3O_i93E), jossa käsitellään tekoälytaidetta monelta kantilta. Sanoisin, että toistaiseksi kattavin summaus aiheesta.
Harkitsin kuukauden vaiheessa kirjoittavani aiheesta etusivulle, mutta nythän asia on ollut hyvinkin tapetilla.
Aloitin ketjun tässä osiossa, koska käytännössä algoritmeja opetetaan millä tahansa netissä saatavilla olevalla aineistolla. Siitä syystä käytännössä vaikkapa suositun taiteilijan kuvilla opetetulta tekoälylelulta voi pyytää samalla tyylillä tehtyjä kuvia. Siinä mielessä ajankohtainen siis kaikille, jotka julkaisevat mitään netissä.
Ohjelmistoleluna toki suurta hupia ja työkaluna taiteilijan työkalupakissa varmaan tehokas, mutta melkoisia haasteita tämä asettaa graafiselle alalle koko ammattikuntana.
Se on sitten semantiikkaa, että onko tekoälytaiteessa kyse taiteesta lainkaan.
-
Täysin loogisesti linkitys Reima Mäkisen videoon ei toiminut.
Kaivoin esiin ja katsoin ja yllätyin ettei käsitelty sitä että ai jäljellä on jo tehty pari sarjakuvaa.
Käsikirjoitus on ihmiseltä joka kirjoitti kuvapromptit ja valikoi sopivimmat.
Ja ihan perustoimiva oli.
Algoritmit hakevat kaikkea taidetta softan tarpeisiin ja itse näen yhtenä Pandoran teknologian lippaasta karanneena ilmiönä. Ja ei, kun en Neil Gaimanin töitä fanita niin en pidä toivona.
Eettisesti tässä on ongelma. Varsinkin täällä sarjakuvan tekijälle ei tahdota maksaa. Maailmalla sentään jotkut tajuaa että on ammattitaitoinen ja siitä tulee maksaa.
Tai opetella itse piirtämään.
Reima ihan oikein totesi että kuvapankit ovat jo puukottaneet kuvittajien markkinat hengiltä. Tämän huomaa mm kirjojen kansista jos on harrastanut pidempään. Osittain myös levynkansista, minä en niinkään koska metallimusiikin kansissa on yhä maalattua taidetta ja muu populaarimusiikki kiinnostaa keskimäärin kuten pyytämättä tehty etirauhastutkimus ilman ammattitaitoa.
Raha puhuu ja sarjakuvissa rahaa ole alunperinkään liikkunut.
Yksi osa ilahtuu itsessä. Se joka kymmenkunta vuotta sitten kyllästyi kun jopa neljän sivun käsikirjoitus pyydettiin ja vielä ei ole valmista. Motivoi.
Oli monia ilahduttavia esimerkkejä päinvastoin myös. Ja usein parasta oli nähdä miten toinen ihminen tekstin oli tulkinnut.
Mutta se jolla oli ja on ajatuksia sarjakuvaksi näkee sen työkalu-ominaisuuden.
Se puoli joka yrittää piirtää ei kuvittele että tekoäly juuri minun raapustukseni kopioisi. Mutta jonkun deviant artista, Twitteristä tai instasta se hakee sommitelman varjostuksen ja paletin.
Käsityö on kuitenkin käsityötä. Itse suosin sitä ennemmin. Taiteilija on omaan mielenmaisemaan hieman ylimielinen ilmaisu.
Käsityöläisten taidetta ja ammattitaitoa ei arvosteta ja siksipä sopii erinomaisesti juuri sarjakuvaan ja sen tekijöihin.
Muutos on ainut pysyvä asia ja tämä teknologinen muutos mahdollistaa alan murroksen. Raha ja kuluttajat valitsevat koneet.
Sarjakuvan etu on siinä ettei meistä kukaan niitä järkiratkaisuja tee muutenkaan.
-
Laitetaan muodon vuoksi pari linkkiä artikkeleihin tekoäly sarjakuvasta
https://www.cnet.com/culture/ai-tool-midjourney-drew-this-gorgeous-comic-series-youd-never-know-it/
https://boingboing.net/2022/09/10/creating-an-ai-generated-comic-book-in-midjourney.html
Eivät mitenkään mahdottoman tönkön näköistä jälkeä. Onneksi keskustelu on tällä alueella josta moni piirtäjä ei sitä löydä.
-
Lisää aiheesta artikkelin kautta.
Linkin Sunmer Island on monin tavoin häikäilemätön ja homagen sijaan monesta vain tietoisesti suoritettu varkaus.
Itse näen tekoälyn pöllineen hieman Phil Noton tyyliä josta pidän.
https://musebycl.io/digital-data/creative-director-and-ai-made-comic-book-together
Tekoälyn piirtämät sarjakuvat tulevat. Ei saatu kuun siirtokunta tai rakettireppuja mutta Twitter ( tai no nyt on miljardööri puikoissa ja loppu häämöttää) sähköpotkulaudat ja tekoäly korvaamaan piirtäjät.
-
Aikamoista. Olisin mieluummin ottanut vaikka ne liikkuvat jalkakäytävätkin ennemmin.
Silti on myönnettävä, että Midjourney tekee ihan oikean näköistä jälkeä. Dall-e:n kuvat olleet - mitä olen kokeillut - parhaimmillaankin vain... ööö... "surrealistisia".
Timo
-
Joku sankari oli laittanut Midjourneyihin Billy Joelin historianpikakurssiklassikon We Didn't Start the Fire (https://www.youtube.com/watch?v=rQXEvkCFe2o) -sanat, siitähän tuli kohtalaisen hauska juttu, AI osaa tehdä ihmisistä potretteja, ja myöskin monista tapahtumista, mutta sitten muutamat on esim. tulkittu vähän kirjaimellisesti. Tämä vaan tuli mieleen noita metallilevyjen kansista, että tämäkin menisi ihan täydestä – mutta yksi juttu AI:ssa voisikin olla, että sillä voi kuvitella asioita, joiden nimenomaan halutaanki näyttävän jollakin tapaa vääriltä, ei ihmisen tekemiltä vaan alisesta tuonesta tulleilta tai ulkoavaruuden olentojen tekemisiltä.
Todennäköisesti ainakin jonkinlaisessa teollisessa sarjakuvatuotannossa voisi kuvitella, että kone tekisi loputtomiin taustoja hyvinkin helposti. Disney-sarjakuvaa on olemassa konsistentiksi lähdemateriaaliksi vaikka kuinka paljon eikä konsernin sisällä liene estoja tällaiselle käytölle sen enempää moraalin kuin etiikan puolella. Kuten ennenkin, ehkei kone tässäkään korvaa ihmistä, mutta ihminen ja kone saavat aikaan sen mitä aika lauma ihmisiä ennen (tai no tässä tapauksessa ihminen ja algoritmi koneineen saman nimitä ennen lauma ihmisiä koneineen).
-
Pitihän tätä itsekin kokeilla, ja lopputulos on komea vaikka jotain oleellista jäi puuttumaan...
Vaikka tällä sarjakuviakin on tehty, niin en kyllä pidä tätä uhkana piirtäjille. Vielä. Ei AI mitenkään monipuolista ja vauhdikasta sarjakuvaa luo.
-
Ja nyt on uusi haastaja:
(https://64.media.tumblr.com/5452bd3771251689c8246b6e53a13d35/2b526ffbb2cb7e07-4a/s540x810/b731f99932d8318bf7606c0f27bbdcb4a6fafb16.pnj)
Jotka sanovat mikä juttu muka, niin Adobe sanelee aika huolella graafisen puolen lait, kirjoitetut ja kirjoittamattomat.
Monia tosin lohduttanee New Scientist lehden arvio jonka mukaan tekoälytaide kääntyy itseään vastaan: mitä enemmän tekoälyn tekemiä kuvia netissä sitä enemmän niihin pohjaavia kuvia.
Kopion kopion ouroboros.
-
Jaa-a, monet asiat sarjakuvissakin muuttuvat, mutta jotkut tulevat säilymään varmasti.
Luin tuossa hetki sitten Krazy Katia, enkä usko koneiden vielä aikoihin pystyvän samaan heiluvaan ajatukseen ja kynänjälkeen, sanalla sanoen luovuuteen. Ei tv sitten tuhonnutkaan kokonaan elokuvaa, eikä elokuvat kirjallisuutta. Muodot ja kanavat tulevat kyllä vaihtumaan. Vai kuka meistä uskoo luolamaalausten tulevaisuuteen? Tai, no, graffitit lienevät jatkavan niidenkin perintöä. Ja se tyyppi, joka maalailee seinille tällä hetkellä Ukrainassa...
-
Tekoälytaidetta juridiselta kantilta tarkasteltuna (https://www.jussikari.fi/ai-taide-ja-tekijanoikeus/). Kiinnostava tietenkin siitä syystä, että asiaa tarkastellaan suomalaisittain.
-
Kaivoin esiin ja katsoin ja yllätyin ettei käsitelty sitä että ai jäljellä on jo tehty pari sarjakuvaa.
Tekoälysarjakuvat on sen verran laaja aihe että se taisi rajautua jo senkin takia pois. Olen kyllä aiheesen liittyen käsikirjoittanut yhtä videota, mutta vielä ei ole sen aika. Tuossa mainitussa parikymmenminuuttisessa videossahan (https://www.youtube.com/watch?v=SEyE3O_i93E) reagoin siihen miten AI-kuvat olivat kypsyneet siihen pisteeseen, että ne kelpaavat vaikkapa lehtien kansiin, ihmisen tekemän kuvan sijaan.
Kuukautta aiemmin olin julkaissut ekan videon jossa esitin haparointejani AI:n käyttämisestä sarjakuvanteon apuna (https://www.youtube.com/watch?v=A9Dvl3nwdI4). Ja nyt kuukautta myöhemmin julkaisin kolmannen videon (13min), jossa omien havaintojen ohella käyn läpi sitä miten aihetta on viime aikoina käsitelty mediassa (https://youtu.be/lzczFludx4I). Siinä nyt sentään esitellään ensimmäinen Suomessa (printissä) julkaistu AI:lla piirretty sarjis. Mutta edelleen fokus on siis kuvituksissa.
Välissä ehdin julkaista pariminuuttisen omasta "skitsoilusta" liittyen AI-kuviin (https://www.youtube.com/watch?v=zMPmsQSPVFg). Sekä toisen lyhärin, jossa vain demotaan sitä miten helppoa noiden kuvien tekeminen on (https://www.youtube.com/watch?v=ZKa0L0tsjb4). (Kerrankin ei tullut yllätyksenä että tuo kaikkein simppelein esitys on myös se katsotuin.)
Aihe on niin kiehtova että sen tutkiminen veisi helposti kaiken liikenevän ajan. Tubekanavallanikin se on viime ajat dominoinut. Välillä pitää kuitenkin miettiä ja tehdä muutakin. :)
-
Tekoälytaidetta juridiselta kantilta tarkasteltuna (https://www.jussikari.fi/ai-taide-ja-tekijanoikeus/). Kiinnostava tietenkin siitä syystä, että asiaa tarkastellaan suomalaisittain.
Juu ja hyvää oli sekin että huomioitiin meidän käytännön ja "amerikan mallin" erot.
Jussi Kari käyttää alussa monta kappaletta sen todisteluun miten hän käsittelee vain asiaa ottamatta kantaa tai olematta mitään mieltä. Kuitenkin: ...lainsäädäntötyötä on vaivannut ministeri Antti Kurvisen (kesk.) kepulointi tekijänoikeuslain muutosten kanssa. jne.
Kirjoittaa kepusta mielestäni siis hyvinkin tunteellisesti. Pisti vain silmään, muuten asialinjalla olevassa tekstissä.
Tässä kohtaa Kari myös paljastaa sen (mikä on ollut jo tiedossa) että hän ei niin kauheasti tykkää siitä että kuvantekijöillä on mitään oikeuksia.
Mieleeni tuli myös kysyä, että miten niin AI-kuvaan tarttis yhtään kenellekään syntyä tekijänoikeutta. Onhan niitä poikkeuksi varten keksitty oikein moderni termikin: Public Domain. Eikä esimerkiksi luonnon synnyttämillä ja ihmisen löytämillä teoksilla ole tekijää. No, varmaa lienee vain se, että asiat tulevat menemään AI-kuvien ja -videoiden kanssa melko huonolle tolalle ennen kuin näihin saadaan mitään tolkkua - jos saadaan ikinä.
Toisin kuin moni tuntuu kuvittelevan, AI-generaattoreiden kehitys ei suinkaan ole pysähtynyt tai pysähtymässä siihen mistä nähtiin syksyn mittaan tuloksia.
-
Nythän on tullut jo uusi Midjourney, joka osaa piirtää konsistentisti viisisormisia käsiä ja on muutenkin realistisempi. Arvon sarjakuvantekijöiden ei pidä kuitenkaan liikaa hermostua, tuli myös GPT-4, joka tekee meidät muut toimistotyöläiset tarpeettomiksi, joten ei meillä mitään sarjakuvia olisi varaa ollut ostaakaan.
-
Juu ja hyvää oli sekin että huomioitiin meidän käytännön ja "amerikan mallin" erot.
Jussi Kari käyttää alussa monta kappaletta sen todisteluun miten hän käsittelee vain asiaa ottamatta kantaa tai olematta mitään mieltä. Kuitenkin: Kirjoittaa kepusta mielestäni siis hyvinkin tunteellisesti. Pisti vain silmään, muuten asialinjalla olevassa tekstissä.
Tässä kohtaa Kari myös paljastaa sen (mikä on ollut jo tiedossa) että hän ei niin kauheasti tykkää siitä että kuvantekijöillä on mitään oikeuksia.
Jussi Karihan kuuluu tähän koplaan, joka on tehnyt rahaa näillä "kiristyskirjeillä", joilla Hedman-Partners pommitti pääosin reppanoita ja mummeleita, joista pieni osa oli jossain määrin syyllistynyt tekijänoikeusrikkomuksiin ladatessaan, mutta varsinkin jakaessaan filmejä ja sarjoja. Kari tosin teki fyffensä vastapuolella, eli puolusti syytettyjä. Epäilyjä oli että mies oli jotenkin kimpassa rahan haistaneiden syyttäjien kanssa. Sitä myös todistaa hieman se, että hän usein kehottaa maksamaan kiltisti, jos "epäilee" rikkoneensa lakia.
Sen verran asiasta sivuun, että kaikki VPN:n käyttäjät voinevat nukkua yönsä rauhassa, vaikka kone kerää viimeisiä hittejä netistä. Tai näin minulle on kerrottu.
-
Ihmisyyden päätepiste?
Ensimmäinen tekoälyn piirtämä sarjakuvalehti The Abolition of Man on paikoin pelottava kokeilu.
Viime kesänä suomalaiset sarjakuvataiteilijat, kuvittajat ja muut piirtäjät keskustelivat vilkkaasti tekoälystä sosiaalisessa mediassa. Monet ihmettelivät uuden teknologian piirroskykyjä, jotkut ihastelivat, useimmat huolestuivat.
Kun joku totesi, että tähän tekoäly ei pysty, seuraavalla viikolla se jo kykeni siihen.
Samaa keskustelua on tietysti käyty muuallakin. Eturintamassa on ollut amerikkalainen Carson Grubaugh, kuvataiteilija ja taideopettaja, joka on tehnyt myös sarjakuvia.
Grubaugh vei tekoälyn heti koeajelulle. Hän on julkaissut viisi numeroa The Abolition of Man -sarjakuvalehteä, ensimmäistä tekoälyn piirtämää.
Suomen Kuvalehti - Harri Römpötti (https://suomenkuvalehti.fi/kulttuuri/tekoalylla-luotu-sarjakuvalehti-on-kokeilu-joka-muuttui-pelottavaksi/?shared=1256936-66ca0713-4&fbclid=IwAR3w6S7lJ2y8SIuZUTS5JvFopUmn1LwdLVCwY5Z7udrUQxDCUBnRGofOQPE)
Amazon pulassa: Tekoäly kirjoittaa kirjoja ja käy kirjoittamassa niille julkisia arvosteluja
Tekoälykirjailijat ovat uusi ongelma, joita tehtaillaan muun muassa Intiasta. Osittain tekoälyllä kirjoitettuja kirjoja löytyy edelleen Amazonin verkkokaupasta.
Iltalehti - Jani Ahosola (https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/cb4905c1-23c9-4e18-b13b-80029037e970)
Timo
-
Kyllähän tekoäly työelämässä melkoista sopeutumista vaatii, ja tulee varmasti muuttamaan käsitystä paitsi työelämästä myös taiteesta ym.
Ainakin peliteollisuudesta kuuluu sellaista, että kehitysnopeus on monikymmenkertaistunut taiteilijoiden korvautuessa tekoälyllä ja koodauspuolella kehitys kulkee vauhdilla siihen, että koodin kirjoittaminen käsin jää nykymuodossaan historiaan. Mikä kaikki tulee muuttumaan, aika mahdoton ennustaa.
Kirjallisuuden voisi kuvitella repeytyvän kahtia niin, että yhtäällä true crime kirjoittaa itsensä päivän uutisten pohjalta ja toisaalla siirtyy käsityöläisyyttä muistuttavaan apurahatekemiseen, että syntyy jatkossakin kansan eniten rakastamat kossuodysseiat.
Kun ihmisessä eniten ihaillaan koneen ominaisuuksia, onko se nyt lopulta niin yllättävää, että koneella voi korvata lopulta ihmisen kokonaan. Kirjailijoissa usein ylistetään kuinka tiukasti (=konemaisesti) tämä pitää kiinni valitsemastaan tyylistä lauserakenteineen ja sanamuotoineen. Kääntäjän puolestaan kuvitellaan olevan parhaimmillaan kävelevä sanakirja, joka pystyy toistamaan alkuperäisteoksen mahdollisimman sanatarkasti (=konemaisesti).
Kone on ihmistä nopeampi, tehokkaampi ja jonain päivänä virheetön.
Jos nykyiset ammattilaiset tahtovat roikkua eläkeikään saakka työelämässä kiinni, niin kannattaa jääräpäisimmänkin kaivaa tekoäly pikapikaa avuksi. Elämme toistaiseksi välivaihetta, jossa kääntäjä voi hyvin editoida konekäännöksestä "riittävän hyvän" lopputuloksen. Kun kone on oppinut ihmisen työn siltäkin osin, jää ihminen tarpeettomana välistä pois. Ja sitten jää myös kustantaja, koska mitä arvoa on alkuperäisen kirjan julkaisseelle kustantajalle mistään käännössopimuksesta, kun lukija valitsee yksinkertaisesti lukuaikapalvelusta oman kielensä ja kirja käännähtää saman tien suomeksi, sikäli mikäli sellaistakaan kieltä enää tulevaisuudessa kukaan haluaa käyttää.
Onko se sitten hyvä tai huono asia, moni varmaan ilahtuu ettei tulevaisuudessa ole tarpeen laskea hyvää kirjaa käsistään, kun tekoäly kirjoittaa sitä lennosta sitä mukaa kuin kuluttaja sisältöä ehtii vain kuluttaa. Vaikka äänikirjana ja kaksinkertaisella nopeudella, oman suosikkikirjailijan tyylillä. Kun alkaa Hotakainen väsyttää, voi sanoa tekoälylle, että laitas seuraavan kappaleen alusta taas sitä Paasilinnaa.
Tästä toiseen päätyyn mennään ehkä jonkinlaiseen käsityöläisyyttä muistuttavaan taiteeseen, jossa epätäydellisyydestä ja virheiden tekemisestä tulee taidetta (=ihmistä) määrittävä käsite. Se sitten muodostetaan virtsaamalla rappukäytävään, koska kaupallisten palveluiden puolella ei ole kysyntää millekään marginaalille.
Jos tulevaisuudesta voi mitään varmaksi sanoa, niin halvin voittaa.
-
Epäilen kuitenkin, että jossain vaiheessa ihmiset kyllästyy tekoälyn tekemään taiteeseen, koska se on keinotekoista. Vaikka se näyttäisi samalta, niin ihmiset alkavat arvostaa oikean ihmisen tekemää taidetta.
Itse en tykkää tietokoneella tehdyistä animaatioista. Käsin piirretty animaatio on mielestäni parempaa ja kun tiedän, että sen on tehnyt oikea ihminen, niin sitä osaa arvostaa enemmän.
Luulen, että jossain vaiheessa ihmisille tulee ähky kaikeen robottien, tekoälyn ja tietokoneen tekemään juttuun ja palataan takaisin ihmislähtöiseen tekemiseen.
Otetaan nyt esimerkiksi lapsen tekemä äitienpäiväkortti. Kyllä äiti ottaa semmoisen mieluimmin kuin jonkun kaupasta ostetun. Se itse tehty kortti on rakkaudella tehty ja vaikka ei uskoisikaan henkisiin juttuihin, niin osa siitä rakkaudesta paistaa siitä kortista. Siksi se lapsen tekemä kortti tuntuu paremmalta.
Kone on taas negatiivinen, eloton olento...siitä ei välity mitään. Se ei saa tekemiseensä sitä sielukkuutta, rakautta ja arvostusta. Ei kukaan maksa taideteoksesta, jonka tietokone on tehnyt tai ei ainakaan niin paljon kuin oikea ihminen.
Itse yritän välttää puhelinvastaajille puhumista, itsepalvelukassoja, robotti-chatteja, itsekulkevia kulkuvälineitä jne. Haluan ihmisen jonka kanssa keskustella tai toimia...haluan kulkea kulkuvälineessä, jota ohjaa oikea elävä ihminen. En luota tekoälyyn ja robotteihin. En halua asioida elottoman koneen kanssa.
Ihmettelen tätä tekniikan niopeaa kehitystä. Kun muistaa ihan pienenä kakruna, kun kodin ainoa teknologia oli mustavalko telkkari, radio-stereo-soitin ja levysoitin sekä lankapuhelin. Ei ollut kotimikroa (tietokone), kännykkää, ei edes VHS-soitinta (70-luku) tai mikroaaltouunia. Oli ihan valtava juttu kun eka kotimikro tuli meille (VIC-20) tai taskulaskin, jolla pystyi helposti laskemaan laskuja. VHS-soitin jolla pystyi katsomaan leffoja, silloin kun halusi ja pystyi nauhoittamaan tv-ohjelmia. Robotit oli tieteis-elokuvissa tai lelut näytti roboteilta, mutta oli oikeesti mekaanisia leluja. Ensimmäiset eletronikkapelit tuli ja se oli ihan järetöntä...siis pelikone, jolla voi pelata koulun pihalla pelejä ja se mahtui taskuun. Korvalappustereot tuli ja jotkut vinoili, että kohta tulee varmaan silmälappuvideot...no ne on nyt tuleet (VR-lasit). Niistä mun lapsuuden ajoista on tultu ihan hirveellä vauhdilla tähän päivään ja nyt tekoäly sitten mukamas tekee kaiken ja ihminen hyväksyy sen...no en usko. Kyllä se stoppi tulee jossain vaiheessa ja palataan osittain vanhaan. Tekoäly tulee varmaan osittain olemaan elämässämme, mutta sen merkitys ei kasva niin kuin hurjimmissa ennusteissa oletetaan.
-
Epäilen kuitenkin, että jossain vaiheessa ihmiset kyllästyy tekoälyn tekemään taiteeseen, koska se on keinotekoista. Vaikka se näyttäisi samalta, niin ihmiset alkavat arvostaa oikean ihmisen tekemää taidetta.
Itse en tykkää tietokoneella tehdyistä animaatioista. Käsin piirretty animaatio on mielestäni parempaa ja kun tiedän, että sen on tehnyt oikea ihminen, niin sitä osaa arvostaa enemmän.
Luulen, että jossain vaiheessa ihmisille tulee ähky kaikeen robottien, tekoälyn ja tietokoneen tekemään juttuun ja palataan takaisin ihmislähtöiseen tekemiseen.
Otetaan nyt esimerkiksi lapsen tekemä äitienpäiväkortti. Kyllä äiti ottaa semmoisen mieluimmin kuin jonkun kaupasta ostetun. Se itse tehty kortti on rakkaudella tehty ja vaikka ei uskoisikaan henkisiin juttuihin, niin osa siitä rakkaudesta paistaa siitä kortista. Siksi se lapsen tekemä kortti tuntuu paremmalta.
Kone on taas negatiivinen, eloton olento...siitä ei välity mitään. Se ei saa tekemiseensä sitä sielukkuutta, rakautta ja arvostusta. Ei kukaan maksa taideteoksesta, jonka tietokone on tehnyt tai ei ainakaan niin paljon kuin oikea ihminen.
Itse yritän välttää puhelinvastaajille puhumista, itsepalvelukassoja, robotti-chatteja, itsekulkevia kulkuvälineitä jne. Haluan ihmisen jonka kanssa keskustella tai toimia...haluan kulkea kulkuvälineessä, jota ohjaa oikea elävä ihminen. En luota tekoälyyn ja robotteihin. En halua asioida elottoman koneen kanssa.
Ihmettelen tätä tekniikan niopeaa kehitystä. Kun muistaa ihan pienenä kakruna, kun kodin ainoa teknologia oli mustavalko telkkari, radio-stereo-soitin ja levysoitin sekä lankapuhelin. Ei ollut kotimikroa (tietokone), kännykkää, ei edes VHS-soitinta (70-luku) tai mikroaaltouunia. Oli ihan valtava juttu kun eka kotimikro tuli meille (VIC-20) tai taskulaskin, jolla pystyi helposti laskemaan laskuja. VHS-soitin jolla pystyi katsomaan leffoja, silloin kun halusi ja pystyi nauhoittamaan tv-ohjelmia. Robotit oli tieteis-elokuvissa tai lelut näytti roboteilta, mutta oli oikeesti mekaanisia leluja. Ensimmäiset eletronikkapelit tuli ja se oli ihan järetöntä...siis pelikone, jolla voi pelata koulun pihalla pelejä ja se mahtui taskuun. Korvalappustereot tuli ja jotkut vinoili, että kohta tulee varmaan silmälappuvideot...no ne on nyt tuleet (VR-lasit). Niistä mun lapsuuden ajoista on tultu ihan hirveellä vauhdilla tähän päivään ja nyt tekoäly sitten mukamas tekee kaiken ja ihminen hyväksyy sen...no en usko. Kyllä se stoppi tulee jossain vaiheessa ja palataan osittain vanhaan. Tekoäly tulee varmaan osittain olemaan elämässämme, mutta sen merkitys ei kasva niin kuin hurjimmissa ennusteissa oletetaan.
Kauan eläköön Unabomber!
No, leikki leikkinä. Vaikka en olekaan täysin eri mieltä kanssasi kaikesta, niin siitä kyllä etteikö tekoäly tule mullistamaan lähes kaiken. Se yhdistettynä erilaisiin robottiapuihin, niin koko länsimaailma tulee näyttämään toisenlaiselta, vielä enemmän kuin kännyköiden läpilyönnin jälkeen. Optimistisessa skenaariossa tekoäly tulee ratkaisemaan kaikki suuret ongelmamme ilmastonmuutoksesta ruoan- ja energiantuotantoon. Huonoimman olemme jo nähneet Arnoldin elokuvissa. Aika paljon tulee ratkaisemaan myös se, kuka hallitsee tulevaa teknologiaa, ja jakautuuko sen hedelmät edes suunnilleen tasan.
-
Kauan eläköön Unabomber!
No, leikki leikkinä. Vaikka en olekaan täysin eri mieltä kanssasi kaikesta, niin siitä kyllä etteikö tekoäly tule mullistamaan lähes kaiken. Se yhdistettynä erilaisiin robottiapuihin, niin koko länsimaailma tulee näyttämään toisenlaiselta, vielä enemmän kuin kännyköiden läpilyönnin jälkeen. Optimistisessa skenaariossa tekoäly tulee ratkaisemaan kaikki suuret ongelmamme ilmastonmuutoksesta ruoan- ja energiantuotantoon. Huonoimman olemme jo nähneet Arnoldin elokuvissa. Aika paljon tulee ratkaisemaan myös se, kuka hallitsee tulevaa teknologiaa, ja jakautuuko sen hedelmät edes suunnilleen tasan.
Öööhh! en ole terroristi, enkä lähettele kirjepommeja!
En vain halua keskustella tai toimia elottomien koneiden kanssa.
Ei sinänäsä en minäkään ole täyskieltäytyjä. Käytän AI:tä esimerkiksi vanhojen valokuvian ja videoiden värittämiseen tai parantamiseen. Kyllähän tekoäly on ihan kiva esim lääketieteen apuna tai kun lasketaan isoja määriä laskuja.
Mutta taiteessa, luovuudessa, ihmisten kanssakäymisessä, palveluissa en halua olla tekemisissä robottien tai tekoälyn kanssa...siihen pistän rajani. Ilmastonmuutokseen ei edes tekoäly enää pysty...se on ja pysyy. Ruuantuotantoonkaan ei hirveesti voi vaikuttaa, vaikka kuinka lasketaan tekoälyllä. Energiatuotantoon ehkä voidaan vaikuttaa, jos tekoäly keksii vähemmän saastuttavan ja helpomman keinon tehdä energiaa.
Kyllähän tuo tekoälyn kehitys menee liian kovaa...pitäisi lyödä jarruja vähän ja katsoa, että onko tekoäly vihamieleinen ihmisrodun kanssa. Kuinka saada tekoäly suojelemaan ihmistä. Tunteita ei voi keinotekoisesti tehdä, vaikka kuinka ohjelmoisi...ainakaan vielä. Elollinen olento on ihan erilainen kuin robotti. Se tuntee, rakastuu, vihaa jne. Ne kaikki on tärkeitä ja tekee meistä mitä me olemme. Tekoälyyn näitä voi vain ohjelmoida...todellisuudessa se on kylmä ja tunteeton. Itse uskon maapallon ulkoiseen elämään...ne on meitä teknologiassa paljon kehittyneimpiä. Ovat varmaan aikanaan olleet samassa pisteessä kuin mekin ja selvinneet siitä. En usko, että tekoäly ottaa vallan...uskon että ihminen on sen verran viisas, ettei anna sen tapahtua...pitää ohjakset omissa käsissä.
-
Ilmastonmuutokseen ei edes tekoäly enää pysty...se on ja pysyy. Ruuantuotantoonkaan ei hirveesti voi vaikuttaa, vaikka kuinka lasketaan tekoälyllä. Energiatuotantoon ehkä voidaan vaikuttaa, jos tekoäly keksii vähemmän saastuttavan ja helpomman keinon tehdä energiaa.
Suurin osa ihmisten touhuista on päällekkäisyyksiä ja hukkaan heitettyä energiaa. Jos tekoäly pystyy viemään löysät pois näistä ongelmista maapallotasolla, on täysin mahdollista pysäyttää ja kääntää taaksepäin lämpenemistä. Kun ruokaa menee täysin idioottimaisia määriä hukkaan, energiaa käytetään tarpeettomiin kuljetuksiin, ihmiset tekevät ikäviä töitä pitääkseen muut ihmiset ikävissä töissä, kertakäyttöisiä materiaaleja kasaantuu kaatopaikoille ja ympäristöön yhä enemmän, ja kukaan ei hallitse enää edes pieniä kokonaisuuksia, niin tässä tuleva tekoäly voi auttaa. Logistiikka ja synergia ovat ne sanat. Kyse on sitten siitä tuleeko uusi tekniikka tekemään uusia miljardöörejä (biljonäärejä?!!) vai hypähtääkö ihmiskunta ja maapallo uuteen onnelaan.
Ja sitten on se Arnold vaihtoehto. Tosin mielestäni suurin osa ihmisistä joutaisi holhoukseen, joten saa nähdä mitä pullosta vapautettu henki keksii tehdä lähivuosina.
-
Suurin osa ihmisten touhuista on päällekkäisyyksiä ja hukkaan heitettyä energiaa. Jos tekoäly pystyy viemään löysät pois näistä ongelmista maapallotasolla, on täysin mahdollista pysäyttää ja kääntää taaksepäin lämpenemistä. Kun ruokaa menee täysin idioottimaisia määriä hukkaan, energiaa käytetään tarpeettomiin kuljetuksiin, ihmiset tekevät ikäviä töitä pitääkseen muut ihmiset ikävissä töissä, kertakäyttöisiä materiaaleja kasaantuu kaatopaikoille ja ympäristöön yhä enemmän, ja kukaan ei hallitse enää edes pieniä kokonaisuuksia, niin tässä tuleva tekoäly voi auttaa. Logistiikka ja synergia ovat ne sanat. Kyse on sitten siitä tuleeko uusi tekniikka tekemään uusia miljardöörejä (biljonäärejä?!!) vai hypähtääkö ihmiskunta ja maapallo uuteen onnelaan.
Ja sitten on se Arnold vaihtoehto. Tosin mielestäni suurin osa ihmisistä joutaisi holhoukseen, joten saa nähdä mitä pullosta vapautettu henki keksii tehdä lähivuosina.
Ongelmahan tässä on, että jos tekoäly tekee kaiken, niin ihmiset jäävät työttömiksi. Sitten yhteikunnan pitää antaa heille rahaa, että voivat elää edes jonkunlaista elämää. Kukaan ei osta mitään ylimääräistä ja kaikki kärsii. Yhtälö on mahdoton. Epäilen, että tulee pieni hetki, kun on kovasti työttömiä ja tehtaiden omistajat ja palvelun tuottajat huomaavat, että ehkä sittenkin on parempi pitää ne ihmiset töissä, kuin kotona sohvalla. Tai sitten nämä työttömät rupeaa kapinaan ja tulee suuri sisällissota työttömien ja työssäkävijöiden ja rikkaiden välillä. Palataan takaisin vanhaan. Työ on ihmisarvo...tekoälyllä ja roboteilla sitä ei ole.
Se että miten ihminen saa tasapainon tekoälyn, robottien ja ihmisten kesken...siinä on hommaa...muuten käy huonosti...ilman että tekoäly ottaa vallan omiin käsiinsä.
-
Yksi juttu tosiaan on tämä kehityksen nopeus. Tämä "maailman johon synnyit" kokolailla katoaminen siihen mennessä kun täytit 40, on melko uusi ilmiö ihmiskunnan historiassa ja siihen on yleensä liittynyt joku negatiivinen mullistus, mutta nyt se on ollut sellainen normaali tilanne yhden tai kahdenkin vuosisadan ajan. Ei ihmistä ole tällaiseen tarkoitettu. Auto (ja sen sukulainen traktori) mullistivat koko yhteiskunnan kun maalla ei tarvittu porukkaa, televisio toi maailman olohuoneisiin, rahtikontti ei näy meille arjessa mutta mullisti täysin maailmankaupan (kun laivoja ei enää purettu päiväkausia jne ja kaikki oli standardikokoista) ja sitten tuli tietokone (https://www.youtube.com/watch?v=igdmU8yvPA0), sitten tuli internet ja nyt tulee tämä.
Mutta voihan olla tämänkin kanssa, että lähitulevaisuuden kehitystä liioitellaan ja kaukaisemman tulevaisuudesta ei osata sanoa mitään.
Olisinpa syntynyt kambrikaudella.
-
Olisinpa syntynyt kambrikaudella.
Mä voisin olla syntynyt heti sotien jälkeen! Olisin nyt eläkkeellä ja töitä olisi riittänyt!
Mutta olisiko jokin ajan jakso historiassa jolloin olisin voinut syntyä mieluiten. Ongelmanahan tässä on, että ihmisen ikä oli ennen tosi lyhyt, jos nyt ei ollut ihan överirikas ja sai puhdasta ravintoa. Ehkäpä Ranskassa ennen vallankumousta olisin voinut eleillä...tietysti rikkaana miehenä.
Tai sitten Suomessa Mikael Agricolan (1500-luku) aikaan ja tehnyt Agricolan kanssa raamatusta sarjakuvan. Kertaheitolla sarjakuvan alku aikasemmaksi ja suomalaiseksi keksinnöksi.
-
Tai sitten Suomessa Mikael Agricolan (1500-luku) aikaan ja tehnyt Agricolan kanssa raamatusta sarjakuvan. Kertaheitolla sarjakuvan alku aikasemmaksi ja suomalaiseksi keksinnöksi.
Huippu! ;D ;D Mika sä et petä!! ;D ;D
-
Aika paljon tulee ratkaisemaan myös se, kuka hallitsee tulevaa teknologiaa, ja jakautuuko sen hedelmät edes suunnilleen tasan.
Villi veikkaus: eivät jakaudu.
Mut joo. Tekoäly ei ainakaan vielä eikä lähitulevaisuudessa tee mitään uutta, vaan kaikki sen tekemä pohjautuu vain ja ainoastaan aiemmin tehdylle. Se ei siis lisää siihen päälle mitään, mulkkaa vaan eri malliin kaikkea vanhaa, jota se on miljardin sivun sekuntivauhdilla kaivellut verkkomaailman sisältä. Sitten kun tekoäly alkaa miettiä jotain uutta näkökulmaa, että "entäpä jos..". Toisaalta tekoälyllä ei ole elämänkokemusta eikä ihmisaisteja niiden saamiseksi ja kerryttämiseksi, se vain kerää kaikkea aiemmin tehtyä, eikä osaa arvottaa niitä. Saako niiden pohjalta aikaiseksi puhuttelevaa taidetta...
mut mut.. piankos tekoälyllä varustetut robotit rakentelevat arkkitehti-tekoälyn suunnittelemia taloja, valmistavat hyödykkeitä kaiken muun lisäksi. Miten ihmiset pärjäävät ilman työtä? Ainoa vaihtoehto on perustulo. Miten se järjestetään, ehkä sen päättää tekoäly. Kaikille rahaa ja kaikki saavat puuhata mitä haluavat. Vaikka rehkiä, jos ei muuten jaksa.
Timo
-
FinGPT3 on suurin puhtaasti suomenkielinen kielimalli, eikä suurempaa ole hetkeen tulossa (https://yle.fi/a/74-20030871). Suurempaa ei ole tulossa, koska sinne on tungettu kaikki suomenkielinen teksti, mitä sattuivat saamaan käsiinsä, sitä varten "koluttiin kansalliskirjaston digitaaliset arkistot, kielipankkien uutisarkistot ja suurin osa suomenkielisestä internetistä". Siellä olemme! Muistomme elää ikuisesti singulariteetissa!
-
En vain halua keskustella tai toimia elottomien koneiden kanssa
Ja silti yli 5000 viestiä internetin keskustelupalstalle.
-
Ja silti yli 5000 viestiä internetin keskustelupalstalle.
Hahahhaaaaaa! Joo jos se katsoo tuosta näkövinkkelistä.
Tietysti tarkoitin, etten halua keskustella tekoälyn tai robotin kanssa.
Ja kyllä olen myös kokeillut tekoälyä, joten en ole totaalikieltäytyjä. En vain pidä siitä, että keskustelukumppanini on jokin eloton masiina tai ohjelma.
-
Hahahhaaaaaa! Joo jos se katsoo tuosta näkövinkkelistä.
Tietysti tarkoitin, etten halua keskustella tekoälyn tai robotin kanssa.
Ja kyllä olen myös kokeillut tekoälyä, joten en ole totaalikieltäytyjä. En vain pidä siitä, että keskustelukumppanini on jokin eloton masiina tai ohjelma.
Dave Bowman: Open the pod bay doors please, HAL. Open the pod bay doors please, HAL. Hello, HAL. Do you read me? Hello, HAL. Do you read me? Do you read me HAL? Do you read me HAL? Hello, HAL, do you read me? Hello, HAL, do your read me? Do you read me, HAL?
HAL: Affirmative, Dave. I read you.
Dave Bowman: Open the pod bay doors, HAL.
HAL: I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.
-
Näihin miellyttäviin tunnelmiin on hyvä tuoda lisää lunta tupaan. Tavallaan ihan kirjaimellisesti.
Lumi on Colin Kaepernickin uusin projekti.
Entinen jenkkifutiksen tähti ja nykyinen aktivisti on ehkä yleisesti ottaen enemmän ns hyvän puolella kuin Selänne mutta uusi juttunsa, Lumi, on siis digitaaliseen, fyysiseen julkaisuun ja tuotteistamiseen keskittynyt tekoäly alusta.
https://www.lumistory.ai/press-announcement
Perusidea on, ainakin olevinaan, jalo:
“Lumi addresses an unnecessary dependency on gatekeepers that slows creators down,” says Kaepernick, Founder & CEO of Lumi. “This allows creators to get back to what they ultimately want to do: create . The platform empowers creators to work freely and independently, deciding when and how they want to collaborate with others. This independence is crucial for fostering a vibrant and diverse creative ecosystem.”
Jossain vaiheessa tekijöistä tuli kaikista portin vartijoita? Itse uskon "enemmän on enemmän" ideaan, enemmän vaihtoehtoja tarkoittaa että on jokin myös itselle. Mutta en osaa nähdä tätä tekijöiden etuna.
Useampi sarjakuvantekijä on koettanut puhua järkeä Kaepernickille.
Minusta isoin paljastava tekijä on tässä tiedotteen osassa:
Lumi’s mission is to democratize storytelling by providing tools for creators to turn their ideas into finished products, as well as distributing and merchandising those stories – transforming any creator into Disney.
Korostus minun.
Disneyn suosio pohjasi ennen kaikkea hyväksikäyttöön. Tarinat ovat public domainia ja niille haetaan yrityssuoja ja tekijänoikeudet ja Disneyn toiminnan animaattoreita ja sarjakuvantekijöitä kohtaan pitäisi olla tällä foorumilla yleistä tietoa. Hikipajat toki ovat kokoomuslaisen "talousosaamisen" kulmakivi.
Uusihan ei kehitys ole , mutta miettikää hetki.
Tämän projektin potti on neljä miljoonaa dollaria. 4 000 000$
Tämän päivän kurssilla 3 662 800€
Paljonko tällä saisi sarjakuvaa sillä perinteisesti toteutetulla metodilla?
On helppoa hypätä populismiin, olen portinvartijain puolella ja toivon samanlaisia leikkauksia kuin mitä nyt näemme joilla on ideologinen tausta kuten valtion leikkauksilla on faktojen sijaan. Tämä on vain viimeisin yleisesti tiedetty projekti. Tällä sentään on demokratisoiva pyrkimys.
Dystopiassa olemme eläneet jo pitkään ja jos joku oletti että tunnelin päässä on valoa.. no, etulyhdyt ne on aseistetuissa panssarijunissakin.
-
Tämän projektin potti on neljä miljoonaa dollaria. 4 000 000$
Tämän päivän kurssilla 3 662 800€
Tuolla tekstissä puhutaan ajoituksesta. Tosiaan, nyt alkaa olla viimeiset hetket jos meinaa kerätä 4 miltsiä sijoittajilta näin heppoiseen projektiin. Usein näissä hypemeiningeissä riittää kun on joku uskottava ja karismaattinen keulakuva.
Ihan liirum laarumiahan tuo on, mutta kaikkeen AI-alkuiseen riittää nyt vielä riskinottajia. Pelkän sarjakuvakustantamon perustamiseen tuskin saisi montaa latia, niin että ei se ole meiltä pois.