Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Muut sarjakuva-aiheet => : Renki 27.02.2005 klo 17:37:59

: Kommunistista sarjakuvaa?
: Renki 27.02.2005 klo 17:37:59

Jenkkituubaa kun tulee joka lävestä. Niin kiinnostaisi tietää löytyykö samaan malliin myös neukku yms. kommarikamaa?
Onkos sarjakuvaa edes kommunismin sylikehdoissa tehty, jos on niin ottaisin mielellään hyviä ehdotuksia vastaan tämänkaltaisista sarjakuvista. Mielellään tietenkin ihan suomen kielellä, mutta maailmaan standartoitunutkin Englannin kieli käy.
Olisi kiva lueskella yltääkö jenkkituuban vastine samanlaisiin ääripäisyyksiin.
Ihan vaan mielenkiinnosta kyselen, vaikka minussa asuukin pieni punainen lehmä, joka kulkee stalisnajavodkalla ja ruisleivällä.

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: Rami Rautkorpi 27.02.2005 klo 19:50:43

Katuojasta kaivoin esiin Superprolen (http://www.iwn.fi/kk/katuoja/kk_katuoja_020304.htm).

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: Timo Ronkainen 27.02.2005 klo 20:06:18

Tampereen Sarjakuvaseuran 1988 julkaisemassa Sarja/kuva/ilmiö -lehdessä (näyttelyluettelo) on pitkä artikkeli Sosialistiset sarjakuvat.
julkaisua lienee yhä saatavilla, ja suosittelen sitä lämpimästi:
http://kotisivu.mtv3.fi/sarjakuva/index.html

SARJA/KUVA/ILMIÖ
Koko: A4, värikannet ja 48 mv sivua,
Painos: 1000kpl Hinta 5 € (sis. postik.)
~ Vuonna 1988 järjestetyn kiertävän sarjakuvanäyttelyn tuhti oheisjulkaisu.
~ Artikkeleita mm. seikkailun estetiikasta, keräilyharrastuksesta, sosialististen maiden sarjakuvasta ja vuosien -78-88 omakustannescenestä.

Timo

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: Kivik 27.02.2005 klo 21:57:54

Pioneeritoveri- lehdessä oli useassakin numerossa (jatkosarja) aukeamallinen kommunismin teoriaa ja käytäntöä opettavaa tietääkseni suomalaista sarjakuvaa. (1970-luvun jälkipuoliskolla ainakin).

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: Reima Mäkinen 27.02.2005 klo 22:58:32

Libero ilmestyy edelleen, se on Vasemmistonuorten lehti. Tällä hetkellä siihen taitaa piirtää Ville Ranta ja yksi nuori nainen jonka nimen olen hetkellisesti kadottanut (Noora joku?)  ja aikaisemmin mm. Roju ja minä ollaan tehty siihen sarjiksia.

Aikoinaan Suomessa ilmestyi myös sellainen vasemmistokytkyinen nuortenlehti kuin Raketti.Raketti julkaisi 1960 ja -70 luvuilla eurooppalaisia sarjoja kuten Pif ja Herkules sekä Rahan eli Urho tulitukka, nämä olivat siis ihan normaalia ei-amerikkalaista sarjistavaraa. Myöhemmin Pentti Nuortimo teki rakettiin sivun sarjakuvia nimimerkillä Mortti Tenuponi.

Toimitin tuon Sarja/kuva/ilmiön ja se alkaa olla loppuun myyty. Osa 1000kpl:n painoksesta  laitettiin roskiin. Eli jos joku on joskus harkinnut ko. läsyn hankkimista niin nyt on viimeiset ajat (ja kappaleet) menossa. Tai sitten se on jo loppu, en tiiä tarkkaan, Manniselta voi kysellä.

Varsinaista kommunistista, tai sinne päin kallellaan olevaa sarjista ei pahemmin ole tehty, koska varsinkin neukkulassa sarjakuva luokiteltiin kapitalistien hapatukseksi. Niinpä siellä sitten tehtiin lähinnä humoristisia kuvasarjoja. Kiinassa on pitkät perinteet, mutta siellä, niin kuin entisissä itäblokin maissa, sarjakuva on vasta 10-15 vuotta ollut nousussa. Itä-Saksassa, Puolassa ja Tsekeissä on varsinkin tehty nyttemmin aika paljonkin sarjiksia, ja nyt ilmaston vapauduttua meno on melkoinen. Miksikään kommunistisiksi tai sosialistisiksi näitä ei voi tietenkään luokitella!

Näistä kannattaa mainita ehkä mustavalkoiset Venäjän vallankumous pokkarit (A5 60-80 sivua). Niitä tuli kai kaksi kpl ja nimet olivat jotakin tyyliin: "Lokakuun 1917 vallankumous" ja "Dekabristit". Venäläsivalmisteisia siis ja julkaistu meillä joskus 80-luvun puolivälissä.
70-luvulla(?) ilmestyi meillä Kapteeni Kloss -niminen lehti joka on Puolalaisen Rosinskin piirtämä. Nuo nyt ovat sellaisia tärppejä, joita saattaisi jostain vielä löytyä.

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: roju 28.02.2005 klo 02:34:19

Tulee mieleen Oktobriana, mutta sehän on fuskua. :)

Oikeesti tulee mieleen Venäjän vallankumouksen jälkeiset seinälehtisarjakuvat tms. joita teki mm. Majakovski. Tämä oli siis ennen Stalinin vainoja. Visuaalinen tyyli oli lähellä kubismia. Seinäsarjoista oli joskus juttua Sarjainfossa. Myös tuon ajan propagandaelokuvat ovat hillittömiä, kuten vaikka Aelitan nähneet tietävät! 
Sanottiin että Stalin inhosi sarjakuvia mutta piti piirretyistä, siksi jälkimmäiset kukoistivat sosialistisessa blokissa mutta sarjakuva ei. DDR:ssä tehtiin Digedageja, mutta erityisen kommunistisina niitä ei voi pitää.
 
Alberto Breccian piirtämä Che-elämäkerta-albumi koitui käsikirjoittajansa Hector Oesterheldin hengenmenoksi, kirjan painos tuhottiin ja originaalit haudattiin maahan. Belgialainen FRMK on uudelleenjulkaissut albumin muutama vuosi sitten. Sivut kuvattiin kirjan muutamista säästyneistä kopioista. Tässä kohden olisi varmaan hyödyllistä tuntea eteläamerikkalaista sarjakuvaa laajemminkin.

Jotkut 60-luvun u-ukoista oli aika vasemmistolaisia, esim. Spain Rodriguez on kertaillut sosialismin sääntöjä useammassakin albumissaan. Mainion väsymätön World War 3 -lehti jaksaa aina vaan mm. Seth Tobocmanin ja Peter Kuperin voimin. Heidän tyylinsä takaa löytyy vaikutteita 20-luvun kantaaottavista linoleikkauksista aina Masereeliin saakka.
Sitten on tuo Breaking Free, joka suhtautuu vapautuneesti tekijänoikeuksiin. Kyseessä on vähän niinkuin "vallankumous vasta-alkajille ja edistyneille". Anarkiaa opettamassa Tintti ja Haddock.

Eikä pidä unohtaa Willemiä, jolta on juuri ilmestynyt kokoelma suomeksi!

Ai joo ja Paulette, joka ei saanut unta yöllä, koska hänestä oli tullut kommunisti... Laittaisin sen kuvan tähän (suosikkiruutuni ever!) mutten jaksa alkaa skannaamaan...

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: Reima Mäkinen 28.02.2005 klo 10:23:55

Octobrianaa piirrettiin kyllä suurimmaksi osaksi miehitetyssä Tsekkoslovakiassa, mutta se oli antikommunistinen/antistalinistinen sarjakuva.

Kaukoranta-Kemppinen esitteli meille aikanaan myös Pravda-hahmon. Olikohan tuo lehti peräti Sarjakuvaseuran kokoelmissa...

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: Riekko 28.02.2005 klo 14:06:33

: junkohanhero  27.02.2005 klo 20:03:45

timo ronkaisen kertoma linkki amerikkaan kommunismin kynsissä
http://www.authentichistory.com/images/1960s/treasure_chest/godless_communism.html
 ;D

Täähän on ihan tajutonta kamaa  ;D ;D

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: Lurker 28.02.2005 klo 14:27:13

Ken Parker on mielestäni aina ollut sanomaltaan punainen.

Yksi Ken Parkerin tekijöistä, Renzo Calegari, oli Italian kommunistisen puolueen jäsen.

http://www.dandare.info/artists/calegari.htm

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: VesaK 01.03.2005 klo 10:51:02

Toveri Ferraille (http://www.pastis.org/jade/janv02/kamaradefer1.htm) iskee ja jyskää! Tässä jää Kolossikin toiseksi!

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: Matti Karjalainen 01.03.2005 klo 11:03:26

Jelena Dobrovolskajan kirjoittama ja Vladimir Aleksejevin melko tönkösti kuvittama "Dekabristit" (Progress, 1988) on vuoteen 1825 sijoittuva historiallinen sarjakuva uudistusmielisistä, vallankaappausta yrittäneistä venäläisupseereista. Sarjakuvan lopussa muistaakseni todetaan kaappausyrityksen olleen ensimmäisiä kipinöitä sille ylevälle kehitykselle, joka huipentui sitten vuoden 1917 vallankumoukseen tai jotain siihen suuntaan.

Kirjastoista varmaan löytyy.

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: h00k00 01.03.2005 klo 13:54:38

: Reima Mäkinen  27.02.2005 klo 22:58:32

70-luvulla(?) ilmestyi meillä Kapteeni Kloss -niminen lehti joka on Puolalaisen Rosinskin piirtämä. Nuo nyt ovat sellaisia tärppejä, joita saattaisi jostain vielä löytyä.

Onkos tuo sama Rosinski, joka piirtää esim. Thorgalia?

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: h00k00 01.03.2005 klo 14:17:30

: h00k00  22.03.2004 klo 12:24:28

Ja vähän tuntemattomamman sarjakuvasaksan eli Itä-Saksan sarjakuvista löytyy tietoa ainakin seuraavalta sivulta http://www.ddr-comics.de/

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: VesaK 01.03.2005 klo 15:30:03

: h00k00  01.03.2005 klo 13:54:38

Onkos tuo sama Rosinski, joka piirtää esim. Thorgalia?

Mitä todnäköisimmin sama Grzegorz Rosinski. (http://www.lambiek.net/rosinski.htm)

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: Riekko 21.03.2005 klo 19:58:56

Tulipa käytyä synnyinseuduilla ja siellä selailin penskana keräämiäni tarroja sekä postikortteja. Niiden joukosta löysin yhden sarjakuvakortin (vai liekö joku animaatio?) suoraan Neuvostoliitosta (kerran on siinäkin valtiossa tullut käytyä). Tässä kyseinen kortti Kvaakilaisten ihmeteltäväksi:
Postikortin etupuoli (http://www.kolumbus.fi/johanna.leviakangas/cccp/postikortti2.jpg)
ja tässä kortin takapuoli (ehkä joku Venäjää ymmärtävä voisi kääntää nuo tekstit?) (http://www.kolumbus.fi/johanna.leviakangas/cccp/postikortti1.jpg)

P.S. Mitenkään aiheeseen liittymättömänä loppukevennyksenä vielä samasta laatikosta löytynyt Oy Alko Ab:n valistustarra. (http://www.kolumbus.fi/johanna.leviakangas/cccp/nasse.jpg)

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: kauna 14.04.2005 klo 21:35:20

Turussa on tehty joskus Intolainen-lehteen Intolan kansasta kertovia äskooreeälläläisiä sarjakuvia. Onkohan niitä kellään.

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: junkohanhero 15.04.2005 klo 14:25:00

(http://newarkwww.rutgers.edu/pubadmin/russianposters/rd1-99s.jpg)
..tollainen sarjakuva löytyy tältä sivustolla:
http://newarkwww.rutgers.edu/pubadmin/russianposters/ 

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: Timo Ronkainen 15.04.2005 klo 20:46:49

: junkohanhero  15.04.2005 klo 14:25:00

..tollainen sarjakuva löytyy tältä sivustolla:
http://newarkwww.rutgers.edu/pubadmin/russianposters/ 

Hyvä löytö. Siellä on myös sarjakuvamaisia pilakuvia:
(http://newarkwww.rutgers.edu/pubadmin/russianposters/rd1-19.jpg)

http://newarkwww.rutgers.edu/pubadmin/russianposters/rd1-19.jpg

Timo

: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: Riekko 30.08.2006 klo 15:58:34

Kirjastossa näppeihini sattui hellyttävän "puolueeton" neuvostosarjakuva "Venäjän vallankumous". Kyseessä on vuonna 1986 Kustannusliike Progressin toimesta käännetty teos. Kuten otsikosta voi päätellä on kyseessä enemmän tai vähemmän historiallinen kuvaus siitä miten vuoden 1917 vallankumous tapahtui.

Piirroksissa on sekoitettu mielenkiintoisella tavalla tyylejä. Pahat porvarit on piirretty Eurooppalaiseen tyyliin (itselläni tulee mieleen Marc-Antoine Mathieu), kun taas Bolshevikit on piirretty realisiseen tyyliin. Mielenkiintoisena yksityiskohtana Suomalaiset on piirretty jonkinlaisella välimuototyylillä (ilmeisesti tekijät eivät ole osanneet päättää ovatko Suomalaiset pahojen vai hyvien puolella), kun taas Latvialaiset on kuvattu realistiseen tyyliin (tekstissä kehutaan Latvialaisten ansioita vallankumouksessa). Laitanpa oikein esimerkkikuvan tästä tyylien kirjosta:

(http://img167.imageshack.us/img167/5503/sarjisxv6.th.jpg) (http://img167.imageshack.us/my.php?image=sarjisxv6.jpg)

: Vs: Kommunistista sarjakuvaa?
: heikki jokinen 21.07.2009 klo 01:01:15

tässä ketjussa

aiemmin puhutun neuvostoliittolaisen sarjakuvan käsikirjoittaja oli suomessa 1988 dekabristikapina-albumin markkinointimatkalla. perestroika oli alkanut jo näkyä sielläkin ja hänestä hs:iin tekemäni pikku haastattelu oli tuohon maailmanaikaan melko suorasanainen.

hän mm. kertoi, että piirtäjä vaihtui albumista toiseen koska palkkio oli niin pieni, että hän kieltäytyi jatkamasta. painos nl:ssa oli "huimat 3 000" ja "sitä riitti joukolle nkp:n jäseniä". 17 käännöksestä tekijät eivät saaneet kopeekkaakaan, dobrovolskaja kertoi.

olin näemmä myös arvostellut hs:ssa venäjän vallankumous -sarjakuvan 1986. arvioni oli, että se noudattaa tiukasti nl:sta historiantulkintaa, piirrostyylin kerroin totutuksi nl-pilapiirrokseksi, jossa hyvät näyttävät hyviltä ja pahat pahoilta. sitten majakovskin päivien ei nl-sarjakuvaa ole paljoa nähtykään, kirjoitin.

käsikirjoittaja kertoi, että historiantutkijat ajoivat sarjakuvatekijöiden ylitse albumia tehtäessä, heidän täytyi mm. poistaa joitakin henkilöitä tarinasta.

lopuksi hän lupaili joukon uusia nl-sarjakuvia. ei näkynyt meillä ainakaan. eikä pian toki enää neuvostoliittoakaan.

***
ja: jos joku on menossa moskovaan ennen elokuun loppua, suositan uuden trejakovin gallerian julistenäyttelyä.  http://www.tretyakovgallery.ru/en/root560/root5601724/root56017241824/ (http://www.tretyakovgallery.ru/en/root560/root5601724/root56017241824/)

kävin toissa viikolla katsomassa sen, komea näyttely. sarjakuvahistorian kannalta mielenkiintoisia ovat siellä roikkuvat majakovskin rostan ikkuna -originaalit.

: Vs: Kommunistista sarjakuvaa?
: PurPur 23.07.2009 klo 13:23:00

Ottaen huomioon, miten hedelmällistä taistolainen kulttuurityö oli maassamme, niin ihmeen vähän sarjakuvia siitä syntyi.

Superprolen lisäksi mieleen tulee vain Vesa Oittisen ja Timo Tuomiston "Erkki Ihmemaassa". Oittinen oli ainakin jonkun aikaa eräänlainen taistolaisten hovifilosofi, sittemmin arvostettu venäläisen filosofian tuntija.

Luultavasti sarjakuvaa kohtaan tunnettiin vasemmalla laidalla suurta epäilystä. Sen lähtökohdat olivat liiaksi kiinni kapitalismin rakenteissa.

Aulikki Oksasen 70-luvun romaanissa "Isoveli ja pikkusisko" porvarillisen pahuuden huipentumaa edustavat kauhusarjakuvat. (Tosin Oksanen itsekin teki sarjakuvakirjan)

: Vs: Kommunistista sarjakuvaa?
: Timo Ronkainen 23.07.2009 klo 15:47:53

Minkäs sarjakuvan Oksanen teki?
Oittinen teki myös Aku Ankka ja Nietzsche -sarjakuvakirjan. Onhan vasemmalta myös näitä EEC:n vastaisia Urkin arkki ja Onnellinen maailmanloppu.

Timo

: Vs: Kommunistista sarjakuvaa?
: PurPur 23.07.2009 klo 16:03:24

: Timo Ronkainen  23.07.2009 klo 15:47:53

Minkäs sarjakuvan Oksanen teki?

 "Emilia ja Suomi". Saattoi peräti olla kirjallinen debyytti.

: Vs: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: Magic76 25.01.2011 klo 16:38:13

Hello,

I'm from Poland, I'm sorry don't know Your language, just found in the net some news regarding finnish edition of "Kapteeni Kloss".

Here is some very famous polish website about the Kloss TV-series
and here is the Kloss-comics-section:

http://www.stawkologia.pl/wydawnictwa,d4.html

Here You can see the edition from Poland, Czech Republic, Norway, Sweden and Danemark - we're still searching the Yougoslavian one.

If anyone would like to find out something more, or want to trade
the finnish for polish edition - please contact me: Magic76@poczta.fm

Best regards,

Maciek

: Vs: Re: Kommunistista sarjakuvaa?
: Jarkko Sikiö 25.01.2011 klo 19:02:36

: Magic76  25.01.2011 klo 16:38:13

Here is some very famous polish website about the Kloss TV-series
and here is the Kloss-comics-section:

http://www.stawkologia.pl/wydawnictwa,d4.html

Here You can see the edition from Poland, Czech Republic, Norway, Sweden and Danemark - we're still searching the Yougoslavian one.

Thank you! Kapteeni Kloss was published in Finland as follows:
* 1972 issues 1-6
* 1973 issues 1-2.

I own at least one of those issues. If I find that issue, I could scan the cover for everyone to see.

EDIT: I just noticed that you already had detailed information about the Finnish edition. Unfortunately, you already had the scanned cover of the issue I had. Anyway, I had already scanned the issue 2/1972 and the back cover of the same issue (that includes the picture of the issue 3/1973) so I attached them here.

EDIT2: Information page of that issue is as follows: Julkaisija Semic Press Oy, vastaava julkaisija Allan Tokoi, Julkaistu yhteistoiminnassa Semic Press Oy / Sport I Turystyka, Varsova. Printed in Poland 1972.

: Vs: Kommunistista sarjakuvaa?
: Timo Ronkainen 25.01.2011 klo 19:08:31

I also have one Kapteeni Kloss -comic book, I'll try to find it and and will scan the cover also. Let's hope it's not the same issue as Jiksi's copy.

Timo

: Vs: Kommunistista sarjakuvaa?
: Magic76 25.01.2011 klo 23:10:32

Thank You very much, Guys!

There's something I would like to askYou, maybe You could help me.

Here is the cover of first printing of the first episode:

(http://i88.photobucket.com/albums/k183/Magic76/K1.jpg)

The same cover was in Sweden, Norway, Danemark, Czech... But I've heard there was a diffrent one in Finland!

Somebody in Poland told me it looked like that:

(http://i88.photobucket.com/albums/k183/Magic76/kloss_finski_1_183.jpg)

Can You confirm it?

The diffrent drawing is connected with one of the scene inside of that episode:

(http://i88.photobucket.com/albums/k183/Magic76/K2.jpg)

I'd be very glad if You could check it out - what was the first episode in Finland looked like?

Thanx in advance!

Maciek

: Vs: Kommunistista sarjakuvaa?
: Magic76 25.01.2011 klo 23:17:16

By the way - if You're interested, here is one of the page from the fourth episode,
ane the original planche drawn by Mieczyslaw Wisniewski :

(http://i88.photobucket.com/albums/k183/Magic76/Edyta4.jpg)

(http://i88.photobucket.com/albums/k183/Magic76/STR18.jpg)

Here You can see the diffrence in printing  :)

If someone's interested - I can trade the polish version for some finnish episodes,
I'd be really apreciated, if somebody's interested in some other comics which I can find for him - just write me.

We got for example the whole pack of Kloss (20 episodes inside!):

(http://i88.photobucket.com/albums/k183/Magic76/Kloss11.jpg)

 

: Vs: Kommunistista sarjakuvaa?
: Magic76 26.01.2011 klo 14:32:50

 Just for case I will mention about the MUSEUM of HANS KLOSS, which existed just one year (it was closed on the 1st of january 2010), but it was a splendid place to visit the cafe with full of souvenirs regarding The KLOSS-TV-series.

Below You can find my gallery from the opening, with the actors who played main characters in the series:

http://www.film.gildia.pl/filmy/stawka_wieksza_niz_zycie/muzeum-w-katowicach

: Vs: Kommunistista sarjakuvaa?
: Lurker 26.01.2011 klo 14:51:20

This might be the first Finnish edition.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=2404.0;attach=18781)

I found it here, from huuto.net (http://www.huuto.net/kohteet/sarjakuvalehdet-fbi-g-mies-bob-kelly-ja-kapteeni-kloss/163819204).

Huuto.net is a Finnish net auction site.

: Vs: Kommunistista sarjakuvaa?
: Timo Ronkainen 15.02.2011 klo 22:03:03

: Magic76  25.01.2011 klo 23:10:32

Thank You very much, Guys!

At last I found my copy of Kapteeni Kloss. Back cover even had an ad about next issue.

Timo

: Vs: Kommunistista sarjakuvaa?
: Magic76 15.02.2011 klo 22:09:32

: Timo Ronkainen  15.02.2011 klo 22:03:03

At last I found my copy of Kapteeni Kloss. Back cover even had an ad about next issue.

Timo

Wow, this is exactly what I'm looking for!
If there is anything You would like to trade it for - just write me, please (Magic76@poczta.fm) - I'm sure I can offer some interested comic-things (or anything else). 

: Vs: Kommunistista sarjakuvaa?
: Magic76 19.03.2012 klo 15:41:47

 Just wanted to share an interesting news:

 Kapteeni Kloss is BACK!
 
 On the 16th of march there was a premiere of a new Kloss movie in all polish cinemas.

 (http://i88.photobucket.com/albums/k183/Magic76/Obraz093.jpg)

 There's also an announcement about a new Kloss - comics (FIRST AFTER 40 YEARS!).

 Below the cover:

 (http://i88.photobucket.com/albums/k183/Magic76/KomiksStawkaWikszaNimier.jpg)

: Vs: Kommunistista sarjakuvaa?
: Magic76 30.12.2013 klo 19:55:09

Thanx, I must admit I'm very impressed - this article includes the whole history of polish comics, with all the details!  8] Well - at the end it's mentioned the author has got all the information from Witek Tkaczyk - he's a real passionate, so I'm not suprised anymore, why You have it all here on 2 pages :)