Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Julkaisu, markkinointi, tekijänoikeudet ja palkkiot => : Juha Kouvalainen 25.09.2003 klo 22:49:03

: Pilot-kustannus
: Juha Kouvalainen 25.09.2003 klo 22:49:03
Niin no tuo Pilot-kustannuksen homma taitaa olla enemmän tuollaista repro/painotalo-osastoa, jossa yritys ei ota varsinaisesti kustantamisesta vastuuta vaan taittaa ja painaa - ja sinä maksat.

Periaatteessahan saman voi tehdä itsekin (taittaa albumi valmiiksi, painattaa se jossain painotalossa ja lähettää muutama kappale Kirjavälitykselle) ja halvemmaksikin varmaan tulee.

Mutta mitäs näitä "oikeita" kustantamoja on suomessa, jotka julkaisevat sarjakuvaa? Like, Egmont, Arktinen banaani..? Listaa ja yhteystietoja vaan kehiin.
: Re:Albumisarjakuvan suunnittelu ja toteuttaminen?
: Timo Ronkainen 26.09.2003 klo 10:40:00
Niin no tuo Pilot-kustannuksen homma taitaa olla enemmän tuollaista repro/painotalo-osastoa, jossa yritys ei ota varsinaisesti kustantamisesta vastuuta vaan taittaa ja painaa - ja sinä maksat.

Vaikutti hiukan "artisti maksaa" -osastolta. En tiä, tosin 85 kpl ei kuulosta kalliilta. Mutta tuo "kustantaja hoitaa ulkoasun" pelottaa graafikkoa.... Miten homma on toiminut, Holle?

Timo
: Re:Albumisarjakuvan suunnittelu ja toteuttaminen?
: Holle 26.09.2003 klo 11:52:04
Asioin täällä  http://www.pilotkustannus.com/ ,ei varsinainen sarjakuvakustantaja, mutta olen ollut kohteluun erittäin tyytyväinen.

Tuo "kustantaja hoitaa ulkoasun" tarkoittaa käsittääkseni apua tekijälle jolla ei ole itsellä siihen mahdollisuuksia tai halua.
En tiedä onko kallista jos saat siihen vapaakappaleet ja isbn-numeron levityksen kirjastovälitykseen (sitä kautta on mennyt jonkun verran) ja kirjavälitykseen. Jos kerää tarvittavat ennakkotilaukset niin hommahan onnistuu ilman taloudellista riskiä , itse olen joutunut ostamaan lisää albumeita omaan myyntiin. Ensimmäiset tekijänpalkkiotkin olen joutunut vastaanottamaan. Minun tapauksessani julkaisukynnys on alentunut huomattavasti, onko se sitten hyvä , on asia erikseen.
Kuten sanoin , firma ei ole sarjakuva-alan erikoiskustantaja eikä kaikille kaikille paras vaihtoehto.
Tarjouskyselyllä jokainen voi selvittää kustannukset, itselleni mukavampi tämä systeemi. Yksityiselle ihmiselle albumien kauppaaminen liikkeisiin ei ole helppoa.
Holle
: Re:Albumisarjakuvan suunnittelu ja toteuttaminen?
: Juha Kouvalainen 26.09.2003 klo 12:32:42
Mitenkäs tuo Kirjavälitys muuten toimii? Kerran yritin tutustua aiheeseen ja jäi sellainen kuva, että haluavat nekin aika reippaasti hilloa, ennen kuin omia kustanteita saa niiden esitteisiin ollenkaan. Ja esitteiden perusteella kai kirjakaupatkin noita tuntemattomampia kustanteita myyntiin tilaavat, vai?

Siis mitä tekijänpalkkioita, Holle? Eikös tuossa artistin pidä itse maksaa kaikki kustannukset painotyöstä, suunnittelusta ja noista muista hommista joten kaikki voitotkinhan tällöin pitäisi saada itselle? Vai mitä palkkioita nuo ovat, jotka kerran vuodessa tulevat?
: Re:Albumisarjakuvan suunnittelu ja toteuttaminen?
: Holle 26.09.2003 klo 13:24:28
Juttuhan on niin, että maksat tavallaan tuolla 85 kirjan tilauksella koko roskan. Kirjat saat sen jälkeen myydä mihin lystäät . Kustantajan myymistä kirjoista saat normaalin tekijäpalkkion. Itsellesi voit tilata kirjoja myytäväksi niin paljon kuin haluat ja niistä tietysti saat koko myyntihinnan itsellesi. Homma poikkeaa hieman tavallisesta kustannustoiminnasta, mutta jos ideasi on hyvä , on mahdollista että firma kustantaa koko homman. Mutta etten puhu läpiä päähäni enkä sotke asiaa niin ota yhteyttä ja kysy asianomaisilta , sehän ei vielä maksa mitään eikä sido mihinkään.
Holle
: Re:Albumisarjakuvan suunnittelu ja toteuttaminen?
: Timo Ronkainen 26.09.2003 klo 13:33:36
Juttuhan on niin, että maksat tavallaan tuolla 85 kirjan tilauksella koko roskan.
Voiko kirjan hinnanmuodostukseen vaikuttaa itse mitenkään? Onko nuo kaikki sidottuja ja kovakantisia?

Timo
: Re:Albumisarjakuvan suunnittelu ja toteuttaminen?
: Juha Kouvalainen 26.09.2003 klo 15:06:31
Onko nuo ilmoitetut hinnat sitten ulosmyyntihintoja vai pelkästään nettohintoja joihin lisätään myös kirjakaupan katteet ja muut? Painavatko nuo niitä tuotteita sitten pelkästään tilausten mukaan?

Kävisiköhän noille, että tekisi taiton kokonaan itse valmiiksi ja mokomat hoitaisivat vain painamisen ja markkinoinnin?

Holle, onko se Tyrnävän verikoirat -albumisi juuri tämän kautta julkaistu? Vai sekoitanko nyt puurot ja vellit sekaisin?
: Re:Albumisarjakuvan suunnittelu ja toteuttaminen?
: Juha Kouvalainen 26.09.2003 klo 15:17:37
Hm, lueskelin noita sivuja ja tämähän vaikuttaa oikeasti kiinnostavalta. Itsellä ei oikein ole resursseja ruveta markkinoimaan kustanteita millekään kirjakaupoille - tekeminen vie jo tarpeeksi paljon aikaa.

Tuo kovakantisuus kyllä kiinnostaisi - täytyy varmaan ottaa ensi viikolla yhteyttä tuonne Pilotkustannukseen. Jos vaikka survoisi aluksi Loikkarit ihan koviin kansiin noiden paperiläpysköjen sijaan.. :) Hintakin voisi jukolauta jäädä järkeväksi ja noiden omakustannevihkosten kanssa pelaaminen minimiin.

Mitäköhän tuo levitys kirjakauppohin alkaen 274e tarkoittaa? Kustantaja tekee omalla kustannuksellaan muutamia kappaleita kuhunkin 110 liikeeseen, kunhan artisti maksaa tuon summan?

Jokos olet Holle voiton puolella tuossa jo? Paljonko albumeita on suurin piirtein myyty? Otitko tuon kirjakauppoihin levityspalvelunkin?
: Re:Albumisarjakuvan suunnittelu ja toteuttaminen?
: Wilpuri 26.09.2003 klo 17:33:31
Juu... Erittäin kiinnostava juttu. Tuohan ei tunnu edes miltään hirvittävältä rahastukselta vaan oikeastaan siellä taidetaan jopa hieman ajatella myös artistia itseään...

Olikos muuten siellä mitään puhettä väreistä?
: Re:Albumisarjakuvan suunnittelu ja toteuttaminen?
: Holle 26.09.2003 klo 19:31:05
Onko nuo ilmoitetut hinnat sitten ulosmyyntihintoja vai pelkästään nettohintoja joihin lisätään myös kirjakaupan katteet ja muut? Painavatko nuo niitä tuotteita sitten pelkästään tilausten mukaan?

Kävisiköhän noille, että tekisi taiton kokonaan itse valmiiksi ja mokomat hoitaisivat vain painamisen ja markkinoinnin?
Pitäisi olla nettohintoja. Kirjalle on sitten myös suositus ovh. Just tuli postista tiedote jossa ilmoitettiin lisäalennuksista jos tilaa kirjoja enemmän.
Luulisi että ovat vain tyytyväisiä mitä enemmän asiakas tekee hommia , mutta en tiedä vaikuttaako se hintaan.
Ja homma perustuu tosiaan siihen että painetaan kysynnän mukaan . Itse en Verikoirille ole tilannut mitään ylimääräistä levitystä. Enkä tiedä myyntilukuja, raportteja tulee niin harvaan enkä ole kysellyt asiaa sen kummemmin . Veikkaisin että joku kolminumeroinen luku. Voitolla on jo silloin kun saa omat 85 kirjaa myytyä. Mutta kyllä itselle oli ensimmäisen opuksen valmistuminen sellainen juttu että johan siitä nyt vaikka maksaisi.
Kovakantiset kirjat ovat tulleet valikoimiin vasta äskettäin.
Tervetullut lisä ja aionpa luultavasti käyttää sitä hyväksi.
Holle
: Vs: Pilot-kustannus
: Kreegahbundolo 10.06.2008 klo 13:56:44
Omakustannusyhtiö Pilot hakee konkurssia (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Omakustannusyhti%C3%B6+Pilot+hakee+konkurssia/1135237056275?ref=rss)!

Kuuletteko kuinka kauniiden kirjaesineiden ja kustannustoimittamisen ystävät tanssivat pienen ilon tanssin ympäri Suomea?
: Vs: Pilot-kustannus
: Anssi Rauhala 11.06.2008 klo 00:58:53
Kuuletteko kuinka kauniiden kirjaesineiden ja kustannustoimittamisen ystävät tanssivat pienen ilon tanssin...

En, en kuule. En seuraa alan tapahtumia niin taajaan.

Kertoisiko joku enemmänkin?
: Vs: Pilot-kustannus
: Ossi Hiekkala 11.06.2008 klo 08:59:38
En, en kuule. En seuraa alan tapahtumia niin taajaan.
Kertoisiko joku enemmänkin?

En voi sanoa, että tietäisin tanssin säveltä, mutta voisiko KreegahB. viitata siihen, että kyseinen kirjankustannustapa tunnetaan englannin kielellä termillä Vanity press (http://en.wikipedia.org/wiki/Vanity_press). Siinä annetaan mahdollisuus sellaisille kirjailijoille, joiden taso ei riitä oikeille kustantamoille mutta halua julkaista kuitenkin on. Niinpä nämä kirjailijat maksavat kustantamolle siitä hyvästä, että se toimittaa, painattaa ja markkinoi hengentuotteet. Monesti vain tuo jälki ei ole kovin kummoista eikä markkinointiinkaan suuresti panosteta.

En tiedä Pilotista mitään, minkä perusteella minun pitäisi ajatella siitä hyvää taikka pahaa. Kuitenkaan sen talous ei ole nähtävästi perustunut laadukkaiden teosten myyntiin vaan siihen, että kirjailijat maksavat teostensa julkaisusta. Kun katselee teosluetteloa, niin eipä sieltä kauhean vakuuttavia teoksia löydy. Jos katsoo noita kustannusvaihtoehtoja, niin ensisilmäykseltä esim. palvelukustannus tuntuu lupaavan paljon, mutta ei tarvitse kauheasti katsella, kun havaitsee kuinka vähän kirjan eteen ylipäänsä tehdään eli kirjailija maksaa itsensä kipeäksi tyhjästä. Myöskään kirjoista ei kannata odottaa tulevan erityisen kauniita, siitä on loistavia esimerkkejä kustantamon sivuilla.
: Vs: Pilot-kustannus
: Holle 11.06.2008 klo 09:42:27
Olen ollut paljon Pilotin kanssa tekemisissä l. kaikki Verikoirat on palvelukustannettu siellä.
 Minulle Pilotin konsepti (tähän asti) oli hyvä . Kertakorvauksen jälkeen kirjat saatavilla useista nettikaupoista, kirjavälityksestä ja kirjastopalvelun kautta ainakin verikoiria tuntui levinneen kirjastoihin tasaisesti ympäri maan ilman että siitä enää tarvitsi itse huolehtia mitenkään. Minun tapauksessani tällä oli merkitystä.
Nyt tilanne on ikävästi muuttunut ja itselleni tästä seuraa varmaan monenlaisia järjestelyjä.
Saapa nähdä josko joku virittää samantyylisen palvelun.

Myöskään kirjoista ei kannata odottaa tulevan erityisen kauniita, siitä on loistavia esimerkkejä kustantamon sivuilla.
Tämä kait menee kirjailijan piikkiin.
: Vs: Pilot-kustannus
: keijoahlqvist 11.06.2008 klo 10:40:04
Kuuletteko kuinka kauniiden kirjaesineiden ja kustannustoimittamisen ystävät tanssivat pienen ilon tanssin ympäri Suomea?

Kirja on hyödyke, ja jos se on kaunis esine, se heikentää sen alkuperäistä käyttötarkoitusta eli sisällönvälitystä.

Elitistit haluavat ihmisiltä pois ainoankin palvelun millä saisi tuotoksensa läheisten, tuttavien ja paikallisen kirjaston hyllyyn. 
: Vs: Pilot-kustannus
: Ossi Hiekkala 11.06.2008 klo 10:51:53
Kirja on hyödyke, ja jos se on kaunis esine, se heikentää sen alkuperäistä käyttötarkoitusta eli sisällönvälitystä.

Kertoisitko tästä asiasta lisää? Millä tavalla kirjan kauneus on pois sisällönvälityksestä? Onko valokopionippu mielestäsi sitten paras tapa tuoda julki sisältö? Eikö hienosti suunnitellut kannet houkuttele tarttumaan kirjaan tai luo dialogia kirjan sisällön kanssa? Päteekö sama sarjakuviin?

Sillähän ei ole merkitystä, että  kyseinen kustannustyyli on hieman rahastukselta haiskahtava (en nyt sano, että Pilot toimisi näin, puhun yleisesti).
: Vs: Pilot-kustannus
: Curtvile 11.06.2008 klo 18:03:27
Kuuletteko kuinka kauniiden kirjaesineiden ja kustannustoimittamisen ystävät tanssivat pienen ilon tanssin ympäri Suomea?
Kirja on hyödyke, ja jos se on kaunis esine, se heikentää sen alkuperäistä käyttötarkoitusta eli sisällönvälitystä.

Ossi: lue nämä kaksi ajatuksella läpi niin saat vastauksesi.
Keijo ilmaisi asiansa jyrkän ykskantaan mutta tarkoittamatta pahaa.
Kunhan kiersi "moni kakku päältä kaunis" latteuden.
Silti ammattileipurin käsityö on aina ammattileipurin käsityötä vaikka kuinka pyrkyri-muka-älyköt suosisivat "merkki"leipomon mauttomia massatuotteita.

Valokopionippu ei ole paras ja selkein tapa.
Kirjojen ja sarjakuvien ulkoasuun ei kiinnitetä huomiota tai sitten se on niin usein niiden elitistien jotka soveltuisivat paremmin esimerkiksi lihatalojen pakkajiksi.
Mikäli suoriutuisivat hygieniapassista.

Pilotin ja muutaman muun kustantamon metodi kuulostaa alkuun rahat pois höyniltä järjestelmältä, mutta näin ei silti välttämättä ole.
Kun katsoo sitä määrää umpimielistä roskaa mitä suuret, keskisuuret ja pienet kustantamot syytävät ulos(roskalla viittaan sekä ulkoasuun että sisältöön) niin hämmästellä sopii että Pilotille jäi ylipäätään asiakkaita.



Kreegahin näkökohtaa ymmärrän : vahingonilohan on aina se aidoin ja paras ilo.
Mukavaa että sitten muutama sarjakuva ja kirja jää julkaisematta.

: Vs: Pilot-kustannus
: vesa saarinen 11.06.2008 klo 21:46:08
Kirjasta en nyt niin esineenä välitä - vaikka kauniit kirjat ovatkin ihanampia kuin ei-kauniit. Sen sijaan pieni kirjallisuuselitisti minussa taputtaa karvaisia käsiään - vaikka terapiakirjoittajien takia vähän surettaakin.

Toivottavasti Pilot-kamaa saa jatkossa joiltakin kirjamessuilta yms superhalpaan hintaan, sillä muutama mielenkiintoinen opus katalogista toki löytyy. Ja ylenpalttisesti kalkkunaa!
: Vs: Pilot-kustannus
: keijoahlqvist 11.06.2008 klo 22:55:00
Kertoisitko tästä asiasta lisää? Millä tavalla kirjan kauneus on pois sisällönvälityksestä? Onko valokopionippu mielestäsi sitten paras tapa tuoda julki sisältö? Eikö hienosti suunnitellut kannet houkuttele tarttumaan kirjaan tai luo dialogia kirjan sisällön kanssa? Päteekö sama sarjakuviin?

Sillähän ei ole merkitystä, että  kyseinen kustannustyyli on hieman rahastukselta haiskahtava (en nyt sano, että Pilot toimisi näin, puhun yleisesti).
Curtvile jo puhuikin mutta kommentoin.

Viittaan tyyppeihin, jotka pistää sarjakuvansa muovipussiin ja kirjansa hyllyyn (iäksi) eivätkä lainaa niitä, koska ne on jotain vitun fetissejä eikä tarve-esineitä.

Mulla kirja on sitä kauniimpi mitä luetumman näköinen se on. Hienosti suunniteltu voi todella johtaa rankasti harhaan. Houkuttelee tarttumaan kirjaan juu ja sen jälkeen vilpillisen heittiökustantajan kraiveliin kun sisältö onkin niin syvällistä ettei ole tekijällekään seljennyt.

Missä vaiheessa puhuin valokopioista? Kuitenkin pokkari on parempi kuin iso kovakantinen kapistus jota ei voi lukea yhden käden otteella junassa. Ei se taivu kaksinkerroin. Joskus oli mukava repiä kirja puoliksi että kaveri saatto alotella alkupuolta kun minä jatkoin kirjan loppuun.

Ja siitä rahastuksesta voit kysyä "oikeista" kirjapainoista! Helvetin kallista eikä laatu silti taattu. Tämä toinen kustannustyyli tarkoittaa, että joku pystyy saamaan tuotoksensa esimerkiksi paikkakunnan kirjastoon tai merkkipäivälahjaksi. Valokopionippu ei oikein käy kirjastoon, eikä 500 kappaleen painos kirjapainossa  (hintahaarukka oli viime tarjouskierroksella siinä 3000 - 8000 euroa).
: Vs: Pilot-kustannus
: echramath 11.06.2008 klo 23:18:48
Hesarin puolellahan epäiltiin, että tämäkin touhu (siis kirjanpainotoiminnan myynti kenelle tahansa pienissä erissä) siirtyisi isoimmille nimille, jotka touhuavat ympäri Eurooppaa.

Pilotista tulee ensimmäisenä mieleen, että ainakin ensimmäinen Vaskikirjojen julkaisu on siellä painettu. Ilmeisesti tarjosi toimiessaan kohtuuhintaista palvelua ihan täysjärkisille pienkustantamoillekin.
: Vs: Pilot-kustannus
: Petteri Oja 11.06.2008 klo 23:28:13
Pilotista tulee ensimmäisenä mieleen, että ainakin ensimmäinen Vaskikirjojen julkaisu on siellä painettu. Ilmeisesti tarjosi toimiessaan kohtuuhintaista palvelua ihan täysjärkisille pienkustantamoillekin.

Hesarin jutusta:

"Pilot-kustannus on tehnyt lähinnä niin sanottuja palvelukustanteita, eli kirjan kirjoittaja on itse maksanut osan painatus- ja markkinointikuluista ja saanut vastineeksi satakunta kappaletta omaa kirjaansa. Kirjoittajan osuus kuluista on Vesikon mukaan ollut noin 1 500–3 500 euroa."

Minusta tuo kirjoittajan osuus kuluista kuulostaa todella suurelta. Pilot tuskin julkaisi kovakantisia kirjoja? Pienipainoksisen pehmeäkantisen kirjan painokulut makselee aika hyvin tuolla kirjoittajan osuudella.
: Vs: Pilot-kustannus
: Holle 12.06.2008 klo 00:22:36
Minusta tuo kirjoittajan osuus kuluista kuulostaa todella suurelta. Pilot tuskin julkaisi kovakantisia kirjoja? Pienipainoksisen pehmeäkantisen kirjan painokulut makselee aika hyvin tuolla kirjoittajan osuudella.

Sarjakuva-albumissa hieman kevyempi esim. 50-sivuinen sarjakuva-albumi liimakansilla. Jälleenmyyntihinta esin 10-12 €.
Ostaja sitoutuu ostamaan (tai osoittamaan ostajan) 80 kpl. Hinta ilman alvia ja tekijänpalkkiota =n. 8 € => 640 € mukaan tulee kaksikymmentä tekijänkappaletta. l. miinus 160€ => hinta jää alle viidensadan.
Lisäksi tuon alkupanostuksen jälkeen joka kirjasta tuleva tekijänpalkkio 20% on aivan kohtuullinen , mikä sitten lie noissa "oikeissa" kustantamoissa jotka tekevät pelkkää hyväntekeväisyyttä.

: Vs: Pilot-kustannus
: Holle 13.06.2008 klo 10:25:19
Erään kirjailijan kommentti (http://www.pilotkustannus.fi/w/?p=5#comments)
: Vs: Pilot-kustannus
: Jamppa 13.06.2008 klo 15:46:30
Mielestäni tuossa erään kirjoittajan kommentissa oli salaliittoteorioita mietitty vähän turhan paljon. Otin osaa tuohon Pilotin sivuilla käytävään keskusteluun mutta kommenttini oli kaiketikin turhan epäasillinen koska sitä ei suostuttu julkaisemaan. Se on kokonaisuudessaan yhtä kuin:

Työntekijöiden ja yrittäjyyden kannalta valitettava asia, mutta en näe kulttuurikentälle tulevan mitään tyhjiötä. Vastaavan kaltaisella konseptilla toimivia julkaisijoita on muitakin. Lisäksi edut omakustantamiseen ovat pienet, mutta kulut suuremmat: kustantaja ei juurikaan markkinoi teoksia ja kuka tahansa omakustantajakin saa esim. Kirjavälitykseen kirjansa levitykseen, toisin kuin toisinaan virheellisesti on annettu ymmärtää. Myös BTJ Kirjastopalvelun kirjastojakelu on helppoa. Ja sekä KV- että BTJ-yhteydet hoidettu yhdellä sähköpostilla / lomakkeen täytöllä. Kuten myös ISBN-tunnus, jonka saa ilmaiseksi (en ymmärrä miksi tuotakin palvelukustantamisessa erikseen mainittiin “etuna”).

Olen sitä mieltä, että erilaisia vaihtoehtoja tarvitaan jotta epäkaupallista kirjallisuutta saadaan esille. Mutta luokattoman huonoja teoksia maailma ei tarvitse. Pilotilla on kiistatta hienoja julkaisuja katalogissaan, mutta kun joukossa on äärimmäisen kehnoja teoksia aivan liian paljon ja mitään julkaisukynnystä ei ole muuta kuin kirjoittajan lompakon osalta, niin se leimaa koko katalogin ja saattaa hyvätkin kirjoittajat hieman naurettavaan asemaan.

Oma kysymyksensä on sitten se, että onko “palvelukustantaminen” missään määrin mitään kustantamista. En liene väärässä oletuksessa että marginaalisimmissa julkaisuissa Pilotin tulot ovat tulleet nimenomaan kirjoittajan ostoista eikä ulkopuolisesta myynnistä. Tällöin Pilot on mielestäni vain kirjapaino, eikä edes mitenkään edullinen sellainen.

Kuitenkin kaikkea hyvää tulevaisuuteen!
: Vs: Pilot-kustannus
: keijoahlqvist 13.06.2008 klo 16:49:52
Olen sitä mieltä, että erilaisia vaihtoehtoja tarvitaan jotta epäkaupallista kirjallisuutta saadaan esille. Mutta luokattoman huonoja teoksia maailma ei tarvitse. Pilotilla on kiistatta hienoja julkaisuja katalogissaan, mutta kun joukossa on äärimmäisen kehnoja teoksia aivan liian paljon ja mitään julkaisukynnystä ei ole muuta kuin kirjoittajan lompakon osalta, niin se leimaa koko katalogin ja saattaa hyvätkin kirjoittajat hieman naurettavaan asemaan.
Harvinaisen ristiriitainen kappale, anteeksi vain.  ???

Vaihtoehtoja tarvitaan mutta Pilotia ei (vaikka jotkut sitä ovat tyytyväisenä käyttäneet). Se on julkaissut hienoja kirjoja, mutta koska se on julkaissut huonojakin, se joutaa mennä.

Maailma ei siis tarvitse luokattoman huonoja teoksia, joten on tärkeämpää välttyä niistä (vaikka niitä markkinoidaan huonosti joten ei tainnut olla vaikeaa) kuin sallia kustannustoiminta, jossa niitä syntyy kuin ongelmajätettä?
: Vs: Pilot-kustannus
: Jamppa 13.06.2008 klo 17:06:54
Pilotin tarpeellisuuden arvioivat sen palveluiden käyttäjät. Kustantajan profiili muodostuu kuitenkin julkaisujen kautta. Ja siitä ei pääse mihinkään, että jos teosten laadullinen keskitaso on vaillinainen niin se synnyttää jo ennakkokäsityksiä kaikkia kirjoja kohtaan.

Mikä on sitten laadun mittari? Ainakin pyrkimys parhaaseen lopputulokseen. Jos kustantaja valitsee julkaisut julkaistavan teoksen tekijän maksukyvyn mukaan ja teosten oikoluvun tarkkuus on sidoksissa kirjailijan maksamaan hintaan niin tällaista pyrkimystä on vaikea nähdä.

Palaan vielä tuohon toissaviestin linkitykseen jossa hyökätään Helsingin Sanomien kimppuun. Jos kerran Porman dekkarin plagiaatti oli tiedossa jo vuosia, niin miksi Pilot veti kirjan markkinoilta vasta sitten kun asiasta tuli julkinen? Vaikuttaa erittäin omituiselta toiminnalta.
: Vs: Pilot-kustannus
: Matti Karjalainen 14.06.2008 klo 16:37:37
Pilotilla on kiistatta hienoja julkaisuja katalogissaan, mutta kun joukossa on äärimmäisen kehnoja teoksia aivan liian paljon ja mitään julkaisukynnystä ei ole muuta kuin kirjoittajan lompakon osalta, niin se leimaa koko katalogin ja saattaa hyvätkin kirjoittajat hieman naurettavaan asemaan.

Olen ainakin osittain samaa mieltä.

Jouduin entisessä työpaikassani puuhastelemaan jatkuvasti noiden Pilotin tuotosten kanssa, ja rehellisesti sanottuna melkoinen osa siitä materiaalista oli hyvin heikkotasoista, enkä usko kirjojen ilahduttaneen ketään muuta kuin kirjailijaa itseään ja ehkä tämän lähimpiä sukulaisia ja ystäviä. No, arvohan se sekin tietysti on.

Ja ihan vailla sarvia ja hampaita: mainitkaapa viisi Pilotin katalogiin kuuluvaa, aidosti hienoa kaunokirjallista teosta, niin otan ne luettavakseni. Ja jos tämä on yksi niistä, niin väitän teidän valehtelevan:

http://www.pilotkustannus.fi/isbn/978-952-464-643-7

Holopaisen "Verikoirat" on kyllä oma lukunsa, ja sille nostan auliisti hattua.
: Vs: Pilot-kustannus
: Ossi Hiekkala 14.06.2008 klo 16:59:31
http://www.pilotkustannus.fi/isbn/978-952-464-643-7

Ei hyvänen aika... Nyt joku tekemään sarjakuvasointia tästä.
: Vs: Pilot-kustannus
: Curtvile 14.06.2008 klo 17:00:51
Ei hyvänen aika... Nyt joku tekemään sarjakuvasointia tästä.

kunhan ensin a) löydän teoksen ja b) luen sen.
: Vs: Pilot-kustannus
: Matti Karjalainen 14.06.2008 klo 17:20:16
kunhan ensin a) löydän teoksen ja b) luen sen.

Pilotin sivuiltahan sen voi tilata. Eikä hintakaan ole paha: 43,00 euroa, sisältäen toimituskulut Suomeen. Samalla tulee tukeneeksi kustantamon toimintaa, ettei kaikkien kirjailijoiden tarvitse ostaa Pro Pilot -kampanjan tueksi omia ja toistensa töitä.

Tampereen kaupunginkirjastossa "Viimeistä auringonlaskua" näyttäisi olevan yksi kappale (lainassa), ja pari muutakin maakuntakirjastoa on teosta kokoelmiinsa ottanut. Turku loistaa sentään poissaolollaan, eli siellä on joko ammattitaitoa tarpeeksi tai määrärahoja liian vähän.

: Vs: Pilot-kustannus
: Reima Mäkinen 14.06.2008 klo 19:45:24
Pilotin sivuilta pääsee näköjään katselemaan Henki ja elämässä Tampere TV:n toimesta tallennettuja keskusteluja ja haastatteluja. Paljon asiaa Pilotista mutta muutakin mielenkiintoista ajattelemisen aihetta. Muun muassa www.kirjamarkkinat.fi/ -julkistus, joka ainakin mulle oli uusi tuttavuus.

Kovasti siinä vielä 3 kk ennen konkurssia firman vetäjä oli toiveikas. Ohjelma antaa ainakin paljon paremman ja monipuolisemman kuvan kustantamosta kuin esimerkiksi tämä keskustelu  :) Sinällään myös Pilotin sivut ovat suht toimivat. Mukana on muun muassa tekstinäytteitä kirjoista.
: Vs: Pilot-kustannus
: Jamppa 14.06.2008 klo 20:54:54
Pehmeäkantinen kirja 43 euroa? Ohho. Toisaalta: Käsissäsi on kirja, jonka julkaisemista ovat yrittäneet estää sekä GG:n lähipiiri että noidat!
: Vs: Pilot-kustannus
: Jukka 14.06.2008 klo 21:30:20
http://www.pilotkustannus.fi/isbn/978-952-464-643-7

Lahden kirjastosta näkyy myös löytyvän tämä viimeinen auringonnousu, mutta on pirulainen lainassa. Eräpäivä näkyy olevan 11.7
Damn. Herkuttelin jo, että käyn maanantaina lainaamassa juhannuslukemiseksi.
Täytynee odotella heinäkuuhun.
: Vs: Pilot-kustannus
: echramath 14.06.2008 klo 22:14:41
Pehmeäkantinen kirja 43 euroa? Ohho. Toisaalta: Käsissäsi on kirja, jonka julkaisemista ovat yrittäneet estää sekä GG:n lähipiiri että noidat!

Samoissa hinnoissa, samoissa hinnoissa. (http://www.terracognita.fi/kirjat/9789525202960.html). Arvatkaa kumpi kirjahyllyssäni on...
: Vs: Pilot-kustannus
: Reima Mäkinen 22.06.2008 klo 16:18:15
Torstain (19.6.) HS palasi vielä asiaan kulttuurisivuillaan. Aika moista huijuumeininkiä toimitusjohtaja Juhani Vesikolta ja kumppaneilta.

Velkojille jäi saatavia konkurssipesän hoitajan mukaan yli 300 000e. Kirjailijoiden palkkiot (80 000eur) jäävät maksamatta. "Alkuvuodesta tilauskanta hippui...", selittää Vesikko.

Minusta näyttää hyvin pitkälle siltä että kirjailijat rahoittavat tämän 11:n henkeä työllistäneen kustantamon/painon toimintaa. Niin kauan kun tuoreita kirjailijoita (maksajia) saatiin houkuteltua mukaan niin homma pyöri. Uudenlainen yrityskonsepti, juu.  ???
: Vs: Pilot-kustannus
: Veli Loponen 22.06.2008 klo 16:38:37
Niin kauan kun tuoreita kirjailijoita (maksajia) saatiin houkuteltua mukaan niin homma pyöri.
Saatat olla hyvinkin oikeassa, mutta tuohan saattaa tarkoitaa sitäkin, että kun ei tullut uusia kirjailijoita eli julkaisuja, ei tullut myöskään niille ostajia eli rahaa.
: Vs: Pilot-kustannus
: Reima Mäkinen 22.06.2008 klo 17:54:58
Saatat olla hyvinkin oikeassa, mutta tuohan saattaa tarkoitaa sitäkin, että kun ei tullut uusia kirjailijoita eli julkaisuja, ei tullut myöskään niille ostajia eli rahaa.
Niinpä. Ja jos firmassa on tollanen porukka töissä niin silloin pitäisi kyllä olla liikevaihtoa aika huimasti joka kuukausi.
Vähemmän noilla varmaan oli mitään hittituotteita tai edes steadysellereitä. Jos olis käyny niin hyvin että kirjailija sekä kirjailijan ystävät ja tutut saattoivat kirjan omilleen, niin mistäpä sitten sitä voittoa vielä kustantajalle? Kirjastomyynneistä?
: Vs: Pilot-kustannus
: Petteri Oja 22.06.2008 klo 21:46:23
Ja ihan vailla sarvia ja hampaita: mainitkaapa viisi Pilotin katalogiin kuuluvaa, aidosti hienoa kaunokirjallista teosta, niin otan ne luettavakseni.

Odotan edelleen jonkun vastaavan tähän Matin haasteeseen.
: Vs: Pilot-kustannus
: Veli Loponen 22.06.2008 klo 23:01:19
Ja jos firmassa on tollanen porukka töissä niin
Joo, tää on totta. 11 on aika iso porukka painollekin, vaikka siellä olisi myös tyypit painopinnan valmistukseen.
: Vs: Pilot-kustannus
: VesaK 23.06.2008 klo 15:57:34
Tää maksais "vain" 25 euroa, tai kohtapuoleen pari euroa Kirjatorilta tai vastaavalta hankittuna:

American dream
Risto Pönniö

Kari on tavallinen suomalainen perheenisä ja ammatiltaan konsultti. Hän on jenkkilän ihmemaassa samana päivänä, kun terroristit iskevät World Trade Centerin taivaita hipovien tornien kimppuun. Kari ei ole onnekseen tuhoutuvissa koneissa, mutta hän joutuu tutkintavankilaan epäiltynä terrorismista. Tästä alkaa jännittävä odysseia amerikkalaiseen todellisuuteen, varsinkin kun Karin toimeksianto philadelphialaiseen lakkatehtaaseen muuttuu sattuman oikusta joutumiseksi ison heroiiniketjun yhdeksi rattaaksi. Kaikki mihin hän tarttuu kääntyy häntä vastaan. Hän on aina uskonut sankaruuteen ja oikeuden voittoon, nyt kaikki tuntuu kuitenkin murenevan, hänen kohtalonsa on kasvottoman järjestelmän käsissä. Karia kaduttaa jo koko Amerikkaan lähtö. Häneltä katoaa tukiverkko ympäriltä, ja hän on omillaan. Hänestä tulee pelinappula, tahdoton sotilas heroiinishakkilaudan ruudukoille.