Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Sarjakuvaelokuvat, televisiosarjat ja animaatiot => Topic started by: Anonyymi Jaarittelija on 09.12.2017 klo 21:31:21
-
Spider-Man: Into the Spider-Verse - Official Teaser Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=ii3n7hYQOl4)
-
ja varsinainen traileri (https://www.youtube.com/watch?v=g4Hbz2jLxvQ)
-
Ei näyttänyt ihan sujuvalta animaatiolta ja ei tuo kertonut tarinasta oikein mitään eli odotellaan traileri 2sta.
-
Lienee suunnattu lähinnä lapsiyleisölle, koska suomeksi puhuttu trailerikin on jo julkaistu:
https://youtu.be/JQSsdVPhICs (https://youtu.be/JQSsdVPhICs)
Leffakin lienee siis luvassa tänne dubattuna versiona?
-
Leffakin lienee siis luvassa tänne dubattuna versiona?
öö...toivottavasti sentään kuten animaatiot joihin dubbausvammaa käytetään myös originaaliversiona.
On toki äärimmäisen ikäviä tapauksia kuten suuri pähkinäryöstö josta oli vain suomidubbaus ja se oli yhtä kärsimystä.
Pahinta peläten parasta toivoen...joskin jos tulee vain suomidubeilla niin sitten saa odottaa dvdjulkaisuaan tuon näkeminen
-
Dubiton versio olisi parasta (kun se dubbaus ei välttämättä ole sieltä parhaasta päästä) mutta telkussa kun tuo sitten joskus tulee on kumminkin dubattu.
Tällä hetkellä Finnkinon tulevissa perheleffoissa allkup. dubbauksella on mm. Hotel Transylvania 3 vain 2Dnä ja 3Dnä on på finska.
-
Traileri nro 2 (https://www.youtube.com/watch?v=tg52up16eq0)
-
Taitaa mennä kategoriaan katotaan tvstä sitten joskus tai lainataan kirjastosta dvd. Näyttää aika samalta kuin ed. täällä nähty Hämis-piirrosarja ja siitä on pieni ikuisuus.
-
*tarkistaa uudelleen että linkkasi oikean trailerin kvääkkiin eikä epähuomiossa jotain, öh, muuta videota...jep*
--
*tarkistaa oman ulottuvuutensa...jep*
No nähtävästi ollaan hiukka eri ulottuvuuksista. Itselle tämä kyllä myi tuolipaikan leffateatterista edellyttäen ettei Tonin pelottelema malli vain-dubattu versio toteudu
-
Viimmeinkin traileri, joka sai minutkin kiinnostumaan ;D Hyvä vaan, että ovat vain nimellisesti lähteneet tekemään leffaa Spider-Versestä ja Hämisten määrä on paljon intiimimpi, jolloin näille ehtii antaa jotain persoonaakin ja syytä välittää näistä. Lisäksi animaatiotyyli ja visuaalisuus yleensä varsin komeaa.
Edelleen parit pikkujutut vaivaa, kuten Peterin ääninäyttelijän monotonisuus ja joidenkin pahisten ulkoasut (kaiju-Menninkäinen ja kyborgi-Skorpioni lähinnä), mutta ihan positiivisin mielin yleisesti odotan leffaa.
-
Tästä on tullut arvosteluja, ja kaikki kriitikot laulavat lähes järjestään hoosiannaa hämähäkkiversumista. Puhutaan jopa parhaasta hämisleffasta ikinä.
Pakko kai tää on sitten katsoa. Tuleeko tämä edes täällä Härmässä elokuvateattereihin, vai onko katsottava jotain muuta kautta myöhemmin?
-
tulee tietty 14.12
https://www.finnkino.fi/event/302861/title/spider-man_kohti_h%C3%A4m%C3%A4h%C3%A4kkiversumia/
alkuperäisnäyttelijät lupaisi dubbaamatonta versiota.
Itse menen katsomaan joka tapauksessa, kriitikot saavat puolestani kehua tai haukkua ihan sama.
-
No haittaako sua jos ne kehuu? Viittä tähteä tulee joka paikasta.
Into The Spider-Verse is one of the best Spider-Man movies ever made (https://www.empireonline.com/movies/spider-man-spider-verse/review/)
https://www.rottentomatoes.com/m/spider_man_into_the_spider_verse/
-
No haittaako sua jos ne kehuu? Viittä tähteä tulee joka paikasta.
Into The Spider-Verse is one of the best Spider-Man movies ever made (https://www.empireonline.com/movies/spider-man-spider-verse/review/)
https://www.rottentomatoes.com/m/spider_man_into_the_spider_verse/
ja kun sillä ei ole yhtikäs mitään merkitystä. Elokuva on hyvä tai huono vasta nähtyään, ei sen mukaan mitä lauma aiheesta sanoo.
-
ja kun sillä ei ole yhtikäs mitään merkitystä. Elokuva on hyvä tai huono vasta nähtyään, ei sen mukaan mitä lauma aiheesta sanoo.
Niin, voihan se olla että olet ainoa ihminen joka vihaa tätä. Mutta hei ketään ei kiinnosta sinun arvostelu-vastaisuus, asia on tullut selväksi.
-
Niin, voihan se olla että olet ainoa ihminen joka vihaa tätä. Mutta hei ketään ei kiinnosta sinun arvostelu-vastaisuus, asia on tullut selväksi.
Tuskin vihaan nähdyn perusteella ja vaikka vihaisinkin olisin tuskin ainut.
Osa periaatteesta koska supersankareita, osa kun on hämähäkkimies, osa kun SJWt ovat "pilanneet" hämiksen naisilla, etnisyyksillä ja vähemmistöillä tai sitten valittu animointitapa on väärä.
Nämä eivät sovi minuun mutta monelle ne ovat ihan yhtä päteviä syitä kuin rotten tomatoes arvosana.
Hyvä jos vähitellen menee perille.
Tosin silloinkaan ei tajuttu etten vastusta arvosteluja, ainoastaan en arvosta ketään joka ulkoistaa ajattelunsa muille.
Ja sinällään: niin ärsyttävä kuin kvaak onkin siellä olevien kanta on moninverroin yli peruselokuvakriitikkojen.
Osataan arvostaa nyökkäyksiä lähdemateriaaliin ja verrata sitä miten uskollinen on niiden hengelle.
Jos perusvittuilulta ehditään.
-
Financial Times antaa vain yhden tähden, kuulemma liian meluisa jopa supersankarielokuvaksi ja päähahmoksi tarkoitettu Miles hukkuu hahmosekamelskaan.
Kyse ei ole periaatteellisesta sarjakuviin perustuviin elokuviin kohdistuvasta vastustuksesta, koska Vesimies-filkka kuitenkin saa kolme tähteä ja suhteellisen myötämielisen arvion.
-
Helsingin Sanomien Jussi Ahlroth kehuu ja antaa 4 tähteä:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005930858.html (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005930858.html)
"Juuri tätä nyt tarvitaan. Spider-Man: Kohti hämähäkkiversumia on täydellinen lääke sekä maailmanmurheelle että sankariähkylle."
"Spider-Manin kaiken värin ja melskeen keskellä sykkii lämpöä hehkuva suuri sydän."
-
Elokuvan alkaessa oli nollannut odotustason.
Lähdemateriaalissa ei vikaa ole mutta lopputulos oli näkemättä.
Kerrassaan oiva supersankarielokuva ja animaatiosta iso käsi, värien käyttö oli rohkeaa ja jykevää.
Easter eggeinä tunnettuja täkyjä nörtimmälle harrastajalle on ollut usein, kiva nykynormi, mutta harvan rohkeus olisi riittävänyt tekemään mm. Bill Sienkiewicz homagea hänen ja Frank Millerin Love and Warista animaatioon.
Sarjakuva ja popkulttuuriviitteet olivat kohdillaan, hahmot oli ymmärretty (Nicholas Cagen Noir tosin ei ole uskollinen hengelle mutta ei uutta)
Mainio cameo ja lopputekstien jälkeinen osuus sekin pelitti.
Jos miinuksia etsii niin soundtrack on turhan urban rap /RnB omaan makuuni ja se mitä käännöstekstejä vasivautui vilkaisemaan oli luokatonta kuraa mutta siitä alkuperäiset tekijät eivät olekaan vastuussa.
Hieno leffa joka ymmärtää alkuperiään.
Kriitikot sikseen jos Hämähäkkimiehet ovat juttusi mitä todennäköisemmin pidät.
-
Kävi niin harmittavasti että tänään tuli katsottua dubbaamaton versio. Mikä ei haitannut minua, mutta kun mukana oli tuo seitsemän-vuotias poikani, eikä hänen lukutaitonsa ihan vielä pysy tekstitysten perässä. Hänkin tosin piti leffasta.
Myönnän olevani arvosteluissani helposti ääripäätä suuntaan tai toiseen, joko pidän erittäin kovasti tai en ollenkaan. Tästä pidin, erittäin kovasti. Visuaalisesti oli yhdistetty monia eri tyylejä tavalla jota en ole ennen nähnyt ja kuitenkin kaikki sopi niin hienosti yhteen. Juoni toimi myös.
Pidän myös siitä että ovat nähneet ja ymmärtäneet meemi-kulttuurin ja osasivat käyttää sitä tavalla johon suurin osa firmoista ei pysty.
Jos löydän itseltäni yhtään ylimääräistä aikaa, menen ja katson tämän uudestaan.
-
Alla pikku-SPOILEREITA, joita en jaksa jokaista merkitä erikseen.
Hieman hermostuttaa kirjoittaa tästä leffasta, nyt kun käyty katsomassa, mitään kun vähän samat fiilikset kuin Loganin kanssa aikanaan. Minusta leffa oli hyvä, loistava jopa paikoitellen, mutta ei ihan mikään mestariteos, mutta muitten mielipide sanoo muuta ja se on helppo tapa leimautua joukon ilonpilaajaksi. Nyt jo sitä ylistetään parhaimmaksi Hämis - leffaksi (uuum... Spider-Man 2? Homecoming?) ja jopa vuoden parhaaksi Marvel - leffaksi (Black Panther?! Infinity War?!), enkä ihan pysty itse sanomaan samaa.
Paras pohjustaa pari asiaa, jotta lähestymissuuntani on kaikille selvä.
Ensinnäkin, en ole ikinä lukenut yhtäkään Miles Moralesin tähdittämää sarjista. Hahmon olemassaolo ei häiritse minua, enkä ole näitä #NotMySpiderMan piilorasisteja, minulle yksinkertaisesti "riittää" pääuniversumin Peter Parker ja tämän seikkailut. Suurin kosketukseni hahmoon oli aiemmin tänä vuonna ilmestynyt Spider-Man ps4 peli, joten ei ollut mitään "fanipoika odotuksia" tms.
Toiseksi, minusta "Hämähäkkiversumi" ei konseptina vain oikein toimi. Parhaat Hämis - tarinat ovat maanläheisiä ja taistelu superroiston kanssa ovat niissä usein pelkästään B - tarina eikä se pääfocus. Iso multiversumi tarina automaattisesti vaatii isompia panoksia, eikä sitä ole minusta toistaiseksi virheettömästi toteutettu Hämiksellä. 90 - luvun animaatiosarjan finaalijaksolla oli hetkensä (ja oli luultavasti yksi sen oi niin vikoja täynnä olleen sarjan yksi parhaimpia jaksoja), mutta veti homman välillä turhan monimutkaiseksi, Shattered Dimensions oli viihdyttävä videopeli, mutta olematon tarina ja tämän villityksen nykypäivänä aloittanut Dan Slottin Spider-Verse on ylihypetetty ja aika yhdentekevä eventti sarjis. En siis tälläkään osalla asettanut odotuksia korkealle.
Jos nyt sitten lopulta itse leffasta puhumaan.
Se missä leffa onnistuu parhaiten on Milesin kasvutarina. Hahmo on alusta asti sympaattinen, tämän vastoinkäymiset koskettavat ja tämän kehitys tapahtuu luontevaan tahtiin. Tykkäsin jopa kovasti tämän vaikeasta oppilas/opettaja - suhteesta rupsahtaneen Peter Parkerin kanssa. Ja kun leffa saa päähahmonsa oikein, niin monia pikkuvikoja on valmis antamaan anteeksi.
Muutkin Hämishahmot olivat viihdyttäviä, mutta edellä mainitua Peteriä ja Gweniä lukuunottamatta , nämä olivat ehkä aavistuksen turhia. Joo joo, nämä tukevat leffan "kuka vain voi olla Hämähäkkimies" - teemaa, mutta mätkintäkohtausten ulkopuolella näitten funktio itse tarinassa oli aika löysä. Etenkin Peni Parker oli läsnä ihan vain "LOL Anime" - vitsejä varten, eikä tämän iso tunteellinen hetki vaikuttanut minuun yhtään.
Animaatio oli kaunista ja tervetulleen persoonallista useitten amerikkalaisten 3D - animaatioleffojen tyylillisesti ollessa toistensa klooneja. Välillä leffa sumensi randomisti joitain hahmoja ja taustaelementtejä, mikä teki etenkin nopeatempoisemmista kohtauksista hyvin epäselviä, mutta se onneksi väheni leffan edetessä. Myöskin jotkin radikaalimmat hahmomallit, kuten Kaiju-Menninkäinen ja Biljardipallo - Kingpin, häiritsivät, mutta se on enemmän subjektiivinen makuasia kuin rehellinen vika leffassa.
Lopputuloksena leffa oli minusta sellainen perushyvä, mutta ei mikään tajunnan räjäyttäjä. Täydellisessä maailmassa jatko-osa olisi puhtaasti Milesin oma leffa, koska tämä satiin eniten oikein, mutta se tiedetään jo nyt, että lisää Hämiksiä on luvassa ja Sonyn tuntien odotan vain milloin nämä onnistuvat tämänkin laivan upottamaan tekijöiden varpaille astuvilla vaatimuksillaan.
Täysin turha pilkun viilaus/kitinä vielä lopuksi: Oliko mitään pointtiä vaihtaa Otto Octaviuksen sukupuolta, kun sarjiksissa on jo erillinen naisversio Tohtori Mustekalasta?
-
Harvoin jos koskaan olen lukenut yhtä hyvin perusteltua näkemystä subjektiivista puutteista, iso käsi.
Itsellä on eri suhtautuminen, joskin tässä tullaan juuri siihen että olen lukenut reilusti yli 30 v hämähäkkimiestä ja itselle juurikin Miles Morales on kolahtanut.
Kuten myös edellä mainittu SpiderVerse tarina sarjakuvissakin, joskin itse olisin valikoinut siitä eri hahmoja joten toisaalta hyvä etten ollut se tyyppi.
Parhaiten tässä itselle toimi juurikin se mikä monesti ei toimi, tässä ihan oikeasti tunsi uppoutuvansa sarjakuvan maailmaan koska animaatio nyt lähtökohtaisestikin on lähempänä sarjakuvaa kuin näytelty oli näyttelijä miten taitava ja saman näköinen ja mitä CGitä ikinä.
Raimin kahden ensimäisen, ekan amazing spidermanin (ja kakkosen ihan lopun) ja Homecomingin ohella tässä oli oikeaa henkeä joka teki siitä hienon Hämähäkkimieselokuvan itselle.
Stan Lee cameo oli (paitsi herran juuri menehdyttyä) koskettava myös miehen persoonalle sopiva niin kovin monin eri tavoin.
Upeaa itseironiaa.
Moni elokuva silti nykyään luottaa että riittävästi niitä nörttitäkyjä ja kukaan ei sitten huomaa että juonta/asiaa on saman verran kuin james bondeissa ja perus suortaan devarille jean claude fon dammailuissa eli vähemmän tolkkua kuin täysorvoilla on eläviä biologisia vanhempia.
Minusta tässä tasapaino pidettiin vaikka campbellilainen sankarin tarina menikin kuten yleensä.
Itselle tämä siis enimmäkseen pelitti.
Ne puutteet oli Noirin täysin mäkeen vedetty persoona (kyllä, kyllä: ymmärrän hyvin että oikeasti karu suoraan Broadwalk Empiresta repäisty traaginen vigilantetappaja olisi heittänyt elokuvan ikärajan ylös ja ollut merkittävä tyylirikko) ja vaikken animehämikselle niin lämmennyt itsekään siedin paremmin kuin elokuvan soundtrackia.
Sony on tehnyt nyt kaksi täysosumaa hämispuolellaan: tämän ja Venomin joten Marvel ei saane kruununjalokiveään ihan pian takaisin, jos koskaan.
Kuten sanottu, koska biljardipalloKingpin on sekin suoraan mm. Sienkiewiczilta ja se tarinan primus motor syy juurikin sieltä samasta lähteestä itselle tämä oli sitä että sarjakuvaa sovitetaan liki 1:1 ainakin hengeltään jonka minusta pitäisi olla perusasetus filmatessa.
Mutta se on vain oma kantani.
Vincent ei suinkaan ole joukon ilonpilaaja, vaan vilpittömän rehellinen ja sehän on tarkoituskin. En voi niidenkään mielipidettä jotka katsoivat Venomin ja totesivat sen olevan ns. mustaa paskaa kiistää, vaikken kantaa jaakaan.
Vaikka kiistäisin ei subjektiivinen kokemus muuksi muutu, kunhan se on itse hankittu.
Ei tämä ehkä paras hämähäkkimies-elokuva ole, mutta kun muistaa sen televisioelokuvahirvityksen ja lukuisat muut sarjakuvafilmatisoinnit vanhoista batman tv sarjoista ja modesty blaiseista....
Sitä huomaa olevansa onneksa kun elää sarjakuvaelokuvien renesanssiajan alkupuolella, silloin kun asia on juuri saatu käyntiin ja siihen mitä sen olisi aina pitänyt olla.
Huteja on ja tulee vastakin, mutta itselle tämä oli liki Dreddin (2012) tapainen hyvän tuulen elokuva.
Täysin erilainen kuten pitääkin, mutta lähdemateriaalia kunnioittava ja itsenäisenä elokuvanaan toimiva.
-
Tuli käytyä myös itse uusi Spiderverse katsomassa, ja nautin kyllä elokuvasta suunnattomasti. En ehdi nyt mitään pidempää kritiikkiä kirjoitella, mutta laitetaan lyhyitä pointteja: Nätin näköinen, ei yhtään tylsää hetkeä, päähenkilö samaistuttava ja herätteli tunteita puoleen jos toiseenkin.
Vuoden paras supersankarielokuva? Kyllä, ehdottomasti.
Paras hämiselokuva? Noooo, ei ehkä. Mutta ei tämä siitä arvosanasta kyllä kauaksi jää.
Ai niin, lopputekstien jälkeinen kohtaus. WTFWTFWTFWTFHuutonaurua. Nuff' said.
-
Ensimmäinen härnäke jatkosta
Spider-Man : Across the Spider-Verse (https://m.youtube.com/watch?v=BbXJ3_AQE_o)
-
Ensimmäinen härnäke jatkosta
Spider-Man : Across the Spider-Verse (https://m.youtube.com/watch?v=BbXJ3_AQE_o)
Toivottavasti juoneenkin on sitten panostettu sillä ekassa mentiin alta riman vaikkei rima ollut kovinkaan korkealla.
-
Across the Spiderverse
traileri (https://www.youtube.com/watch?v=cqGjhVJWtEg)
-
Across the Spiderverse
traileri (https://www.youtube.com/watch?v=cqGjhVJWtEg)
A risti hämähäkkisäkeistö,, ahhaha.. ;D Tämä meneekin sarjaan Kummelin "mä tuun kellottaa sua"
-
Seuraavan Hämiksen (Morales) ja Spider-Girlin (alterverse Ms Stacy) yhteisseikkailua edeltää ilmainen sarjakuva jonka saatavuus Marvelin palvelun ulkopuolellla voi tulla olemaan vähän niin ja näin.
-
Laitetaan nyt vaikka tänne.
Sony laittoi Spider Within a Spider-Verse story lyhytelokuvan YouTubeen ihan vapaasti katsottavaksi. Markkinointiahan tämä mutta sitä parempaa minusta.
https://www.youtube.com/watch?v=AFPLRIdn1pk