Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Eurooppalaiset sarjakuvat => : Curtvile 20.02.2017 klo 21:24:50

: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Curtvile 20.02.2017 klo 21:24:50
Zoom Teufelin uudissarjojen avaus kaksiosainen Saalistajien Klubi tuli napattua kantoon töiden jälkeen
(https://www.sarjakuvakauppa.fi/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/9/7/9789525754469.jpg)

vuoteen 1865 sijoittuva Bogeyman huokuu teollistuvan maailman alkutahteja ja luokkayhteiskunta on voimissaan. Hyvässä ja pahassa.
Elizabeth ja Jack tulevat eri luokista, yläluokan tyttö ja liki ihmisarvoton poika, kultalusikalla syötetty ja ojanpohjan varas.
Kohtalon säikeet kietovat heidät yhteen, eikä niin romanttisesti, vaan hirsiköyden silmukan kiristävyydellä.

Ajankuvauksestaan huolimatta Valérie Manginin käsikirjoitus on silti elementeiltään moderni, epookkikuvauksen alta on maistavinaan historian vääjäämättömän toistumisen kritiikin vaikkei se framilla olekaan.
Repliikit ja asenteet vaan tuntuvat pelottavan ajankohtaisilta ja tutuilta.

Dialogia on runsain mitoin ja alkukielisen sellaisekseen jätetyt englanninkieliset huudahdukset ovat siinä itsestäni hienoisia tyylirikkoja, mutta lasten maailman koukut tarttuvat varttuneempaankin.

Anssi Rauhalan käännös rullaa luontevasti ja koska en ole neuroottinen graafikko ladonta ja tekstaus ovat minusta kelvot, selkeät ja luettavat.

Steven Duprén piirrosjälki vakuuttaa letkeydellään ja enin osa hahmoista istuu ympäröivään maailmaansa saumatta.
Ja millainen maailma!
Taustat ovat barokkimaisen runsaita mutta uskottavan viktoriaanisen ravan ja noen peittoinen, poltettuihin tiiliin ja mukulakiviin kaasuvalojen ja öljykynttiläin heittämät varjot piirtyvät tarkasti.
Vastinetta ei heti löydä jollei ota niitä BBCn ison budjetin epookkikuvauksia lukuun.

Loppua kohden Bogeyman albumi vyöryttää grand guignol crescendoaan oikein urakalla, ehkä hivenen ennalta-arvattavasti mutta tyyliin ja tarinaan sopien.

Elizabethin ja Jackin kohtalosta haluaa saada selvää ja vaikka kansi antaa ymmärtää tämän olevan Kubrickin Eyes Wide Shutia on tämä enemmän käänteinen versio Peter Richardsonin vuoden 1987 elokuvasta...

Ihan kelpo sarjakuva, josta ainoat varsinaiset miinukset jäävät kahteen. Toinen ei ole varsinainen: se että osa pitää tätä lapsille sopimattomana tai kyseenalaisena, vaikka koko idea on ravistella lukijaa, ei mässäillä, mutta pintapuolisena lukukokemuksena moisen virhearvion joku saattaa tehdä.

Itselle kun ainoa oikea miinus oli ne kovat kannet. tässä on 53 sarjakuvasivua, ei mikään mahdoton rasti nykytekniikalla painaa pehmytkantisena.
Mutta se on ainoa miinus.

Jatkokin tullee hankittua
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Lurker 21.02.2017 klo 19:48:36
Tattis, Curtvile, Bogeymanin foorumiarvostelusta. Valérie Manginilta on nyt sitten saatu kaksi sarjaa suomeksi, Alix Senator on se toinen.

Tosin tämä Saalistajien klubi on ilmeisesti vain 2-osainen, jos nyt osasin google-kääntäjää oikein käyttää.

: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Curtvile 21.02.2017 klo 19:52:19
: Lurker  21.02.2017 klo 19:48:36
Tosin tämä Saalistajien klubi on ilmeisesti vain 2-osainen, jos nyt osasin google-kääntäjää oikein käyttää.

Suomi-curtvile- Suomi käännös? ainakin albumin takakansi on käyttänyt Anssi Rauhalaa termillä "kaksiosainen thrilleri"
osa 1 - Bogeyman
osa 2 -Juhla
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Lurker 21.02.2017 klo 19:54:20
: Curtvile  21.02.2017 klo 19:52:19
Suomi-curtvile- Suomi käännös? ainakin albumin takakansi on käyttänyt Anssi Rauhalaa termillä "kaksiosainen thrilleri"
osa 1 - Bogeyman
osa 2 -Juhla

Curtvile-käännös on huomattavasti google-translaattoria tarkempi!
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: tmielone 18.03.2017 klo 15:06:42
Nyt tästä kauhupläjäyksestä on saatu arvio Kvaakin etusivulle (http://www.kvaak.fi/index.php?articleID=2406).

Jatkoa odotellessa.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Texpa 29.03.2017 klo 21:31:17
Sarjakuvan piirrosjälki oli hienoa. Tarina oli jokseenkin ennalta-arvattava, kun tapahtumat alkoivat aueta. Odotan kyllä seuraavaa osaa.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Mambrinon kypäri 19.05.2017 klo 22:54:09
Lainasin kirjastosta ja luin.

Kyllähän tämä kauhusta käy (onhan loppukuva makaaberi ja niin edespäin) ja piirretty hyvin, mutta en ollut mitenkään vaikuttunut. Oikeastaan päinvastoin.


Luokatonta. Kannen eläinnaamioon pukeutunut herrasmies loi tunnelmaa jossa olin kuvittelevani näkeväni aavistuksen jostain mielenkiintoisesta, mutta ei.

En ole kiinnostunut jatko-osasta.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Janne 25.05.2017 klo 00:37:42
Minäkin luin kirjastokappaleen. Ajatelin ensin, tutustumatta minkäälaiseen arvosteluun ennakolta, että tämähän on joku työläiset sorron yöstä nouskaa, mutta eipäs ollutkaan. Hienosti toteutettu sarjakuva, ja tarina rullasi kitkatta eteenpäin. Mutta loppukuva oli sen verran kuvottava, että vieläkin tekee pahaa. Ei ollut oikein meikäläisen juttu, mutta kai se tarinan päätös on luettava.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Toni 25.05.2017 klo 16:26:51
: Mambrinon kypäri  19.05.2017 klo 22:54:09
Lainasin kirjastosta ja luin.

Kyllähän tämä kauhusta käy (onhan loppukuva makaaberi ja niin edespäin) ja piirretty hyvin, mutta en ollut mitenkään vaikuttunut. Oikeastaan päinvastoin.


Luokatonta. Kannen eläinnaamioon pukeutunut herrasmies loi tunnelmaa jossa olin kuvittelevani näkeväni aavistuksen jostain mielenkiintoisesta, mutta ei.

En ole kiinnostunut jatko-osasta.

Kallistun omassa arviossani pitkältä Kypärin suuntaan noin sarjakuvan alaluokkaista tasoa, kökköyttä, kliseisyyttä ja ennalta-arvattavuutta ajatellen. En niinkään ajatellen tuota äärimustavalkoista puoluekenttäasetelmaa, vaikka siinäkin on toki vissi perä.

Kyllä Euroopasta löytyisi helposti kymmeniä, jollei useita satoja laadukkaampia sarjakuvia suomennettavaksi. Varsinkin kun tämän piirrosjälkikin oli kovin jäykkää ja kömpelöä.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Sampsa Kuukasjärvi 25.05.2017 klo 18:42:53
Joo. Ainakaan selailun perusteella Saalistajien klubi ei aivan vakuuta. Tarina on jotenkin epäsympaattinen; ehkä se yrittää liikaa sokeerata. Taide on huolellista, mutta piirtäjällä on huomattavia vaikeuksia ihmisten piirtämisessä. Yleisvaikutelma on pikkuisen tunkkainen, amatöörimäinen ja kypsymätön. Tämä sarja on ollut riskivalinta suomennettavaksi, koska toinen osa ilmestyi jopa ranskaksi vasta juuri.

En olisi tätä etukäteen uskonut, mutta Zoom Teufelin kahdesta ekasta albumista koheltamis-Sinitakit vaikuttaa paremmalta. Annetaan lopullinen tuomio silti vasta myöhemmin, kunnollisen lukemisen jälkeen.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Sampsa Kuukasjärvi 06.06.2017 klo 20:01:01
Tarkempi lukeminen ei antanut suosiollisempaa kuvaa. Alku on dickensiläistä realismia ok:n koskettavasti, mutta lopussa porvariston kritisointi menee pahasti överiksi.

Taustat, etenkin arkkitehtuuri on piirretty hienosti, mutta ihmiset ovat kuin nukkeja elottomine kasvoineen ja jäykkine käsineen ja asentoineen. Piirtäjä ei tee (ilmeisesti ei osaa tehdä?) hahmojen perusilmeeseen muuta muutosta muuta kuin silmien suurentamista.

Albumin historiallinen tunnelma kyllä tuntuu uskottavalta ja dialogi on sujuvaa. Ainekset oli koossa huomattavasti parempaan teokseen. En usko, että jatko-osa pystyy pelastamaan juonta.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Dennis 08.06.2017 klo 10:59:05
Itse pidin tästä paljon, oli iloinen yllätys lukea nykyään harvinaista "yhteiskunnallista viestiä" sisältävää sarjakuvaa, toki maahanmuuttajateemasta on tehty sarjakuvia, mutta "luokkatietoinen" sarjakuva on ollut vähäistä.

Tarina toimii ja symboliikka toimii. Taide on komeata ja vie mukanaan.

Ymmärrän toki ettei tämä innosta tiettyjä piirejä, mutta ei näihin teemoihin enää törmää usein.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Mambrinon kypäri 08.06.2017 klo 21:30:49
Entisenä yleis-anarkososialidemokraattina ja Orwell-fanipoikana minua ärsytti nimenomaisesti opuksen "luokkatietoisuuden" suunnaton älyllinen laiskuus.

Mielenkiintoisempi tässä mielessä viimeaikaisista lukemisistani on Jason Lutesin Berliini-sarja.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Petteri Oja 12.06.2017 klo 22:59:19
Itse pidän kovasti Saalistajien klubista. Mutta silti, jos monen mielestä on näin:

: Toni  25.05.2017 klo 16:26:51
Kyllä Euroopasta löytyisi helposti kymmeniä, jollei useita satoja laadukkaampia sarjakuvia suomennettavaksi.

...niin olisiko mahdollista saada jotain esimerkkejä? Uusista sarjoista siis. Jos jotain sopivia sarjoja löytyy niin mieluusti ehdottelen niitä eteenpäin.

Berliini on amerikkalainen, ja Liken heiniä.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Sampsa Kuukasjärvi 12.06.2017 klo 23:49:57
Eurosarjaehdotuksille taisi olla oma ketjukin jossain? Itseäni kiinnostaisivat seikkailun puolella esim. Thorgal, Aldebaran, Jerome K. Bloche, Dieter Lumpen, Metabarons ja Scorpion.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: ekku 13.06.2017 klo 07:09:12
: Sampsa Kuukasjärvi  12.06.2017 klo 23:49:57
Eurosarjaehdotuksille taisi olla oma ketjukin jossain? Itseäni kiinnostaisivat seikkailun puolella esim. Thorgal, Aldebaran, Jerome K. Bloche, Dieter Lumpen, Metabarons ja Scorpion.

Noista edellisistä on muutama täysin vieraita miulle mutta liputtaisin ainakin Thorgalin ja Jerome K Blochen puolesta. Sitten yksi sarja, jota kakkossarjana mustiksessakin julkaistiin olisi Bruce J Hawker. Merirosvosarjakuvaa ei pahasti suomenneta ja ai hitto kun on jännää settiä. Ehkä liian pienille marginaaleille mutta mie like.

Ekku
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: E. Miranda 13.06.2017 klo 07:45:02
Toiveena taisi olla uusien sarjojen ehdottaminen.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: VesaK 14.06.2017 klo 13:00:54
: Toni  25.05.2017 klo 16:26:51
Kyllä Euroopasta löytyisi helposti kymmeniä, jollei useita satoja laadukkaampia sarjakuvia suomennettavaksi. Varsinkin kun tämän piirrosjälkikin oli kovin jäykkää ja kömpelöä.

Niin, siinä ei ollut sellaista mcfarlanelaista visuaalista oivaltamista tai liefeldiläistä nerokkuutta, jota yleisesti "piireissä" arvostetaan.

Niin, mitähän ne "kymmenet, sadat" euro-laatusarjakuvat ovat, sellaiset jotka menisivät tällä hetkellä edes VÄHÄN kaupaksi Suomessa?

Sekalaisia Valerian-, Blueberry- ja rikossarjakuvien kopion kopioita on tusinoittain liikkeellä, sekä "ammattikuntahuumoria pottunokilla" ja tietenkin Raoul Cauvinilta miljoona juttua (mutta vanhat Sammy Dayt antavat odottaa itseään).

Olisiko tullut "Columbo-lehmän" aika? Hiukan Ankardon suuntaan mutta ei oikeastaan kuitenkaan. 

http://www.bedetheque.com/serie-1372-BD-Vache.html
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: E. Miranda 14.06.2017 klo 14:33:07
Yritin tässä taannoin lukea Lehmää. Pettymys. Paljon tekstiä ja kuvat paikoitellen kuin jotain anfangeja. No, mikä siinä jos se teksti on hauskaa ja suomeksi käännettynähän siitä tietysti löytää enemmän sävyjä kuin vieraalla kielellä lukiessa.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Toni 14.06.2017 klo 16:42:59
: E. Miranda  13.06.2017 klo 07:45:02
Toiveena taisi olla uusien sarjojen ehdottaminen.

No jos haluaa tutustua uuteen eurosarjakuvaan niin tuolta lienee helpoin aloittaa:

http://www.europecomics.com/catalog/ (http://www.europecomics.com/catalog/)

Valikoima on vielä kyllä hyvin minimaalinen. Oliskohan vain alle 400 albumia tarjolla?

Mutta jos kiertää maailmalla, niin kannattaa vierailla vaikkapa ranskalaisissa, espanjalaisissa ja italialaisissa sarjakuvakaupoissa. Niissä huomaa selvästi, että mielenkiintoiselta vaikuttavaa kamaa on tarjolla aivan roppakaupalla.

Jos olisi rahaa piisannut niin viimeisen vuoden Ranska/Espanja-vierailuilta olisi mukaan tarttunut varmaan toistasataa albumia - mutta talous ei nyt antanut siihen yhtään myöten.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: E. Miranda 14.06.2017 klo 17:58:21
Myös tässä hyvä linkki uutuuksiin:
https://www.bede.fr/

Tosin onhan Euroopassa muitakin kieliä kuin ranska.
Tilasin juuri pari tuntia sitten amazonilta kaksi Dylan Dogia ja Tex Fronteran.

: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Jarkko Sikiö 14.06.2017 klo 20:03:51
Tämä taitaa olla ennemmin Onko eurosarjakuvalle sijaa Suomessa (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,12044.0.html) -keskustelua.

Europe Comics -tarjonta on monipuolista ja onhan se jo vientiponnistuksena kaikin tavoin positiivinen juttu, mutta ei mikään toistaiseksi ole ollut jo käännetyn Manu Larcenet -tuotannon tasoista. Koska se koostuu useamman kustantajan yhteenliittymästä, niin ulos tulee monenlaista ja -tasoista sarjakuvaa.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: VesaK 03.07.2017 klo 17:42:16
Saalistajien klubin kakkos- & päätösosa on ilmaantunut tai tulossa kuluttajien ulottuville hyvin pian. Kiitettävän kipeä tunnelma vallitsee loppuun asti. Voisi toki väittää, että osa hahmoista etenee enemmän tunteidensa kuin logiikan mukaisesti. Sikäli loppuratkaisu ei ihan valtavasti yllätä.

Jos ei miellytä niin minkäpä sille voi. Jos tätä ostetaan tarpeeksi, tulossa on lisää eurosarjakuvaa suomeksi. 
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Curtvile 03.07.2017 klo 21:24:41
: VesaK  03.07.2017 klo 17:42:16
Jos ei miellytä niin minkäpä sille voi. Jos tätä ostetaan tarpeeksi, tulossa on lisää eurosarjakuvaa suomeksi. 

Ei nyt sentään yritetä tuoda järkeä ja logiikkaa nettikeskusteluihin.

Saalistajien klubissa on toki ennalta-arvattavat puolensa. Luokkatietoisuuden laiskuus ei häiritse itseäni, yleisesti niin oikealla kuin vasemmalla luokkatietoisuudesta puhumiseen liitän älyllisen laiskuuden. En omaani.

Itsellä tässä ei ollut mitään uutta, mutta kyseessä oli kuitenkin uusi sarja. Itse pyrin antamaan uusille asioille mahdollisuuden, jos Saalistajien klubi mahdollistaa Siegfriedit upeaa.
Jos se saa jonkun toisen kustantamon koettamaan ennen näkemätöntä sarjakuvaa euroopasta näillä raukoilla rajoilla vielä parempaa.

Sinitakit ja väsynyt Pikku Piko ovat toki varmempia täkyjä, ei ihan Aku Ankan tasoista mutta kuitenkin.
Emme kaipaa helmiä sikakaukaloon, samaa bullarehua. Mieluusti kovilla kansilla
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Petteri Oja 17.07.2017 klo 18:11:10
Arvostelu:

http://www.manmadelifestyle.com/2017/07/saalistajien-klubi/
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: tmielone 19.07.2017 klo 19:16:30
Ja nyt päätösosa on arvioitu Kvaakissakin (http://www.kvaak.fi/index.php?articleID=2438).
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Janne 24.08.2017 klo 09:24:35
Päätösosa oli minulle miellyttävämpi lukukokemus kuin ykkönen. Ykkösosan oksennuksenmaun hälvennyttyä tästä pystyi ihan nauttimaan. Oli monella tapaa aika yllättävä lopetus ja sen verran juttu jäi auki, että ehkä näitä tehdään lisää. Kuvituspuolikin kelpaa minulle ihan mainiosti. Se mikä tässä nyt meikäläiselle eniten tökkii on se, että näin realistiseen tyyliin tehdyssä sarjakuvassa tarina on aivan liian epäuskottava. Joka tapauksessa hienoa, että on julkaistu. Olen taas yhtä lukukemusta rikkaampi.
: Vs: Mangin & Dupre - Saalistajien Klubi
: Czaba 27.08.2017 klo 17:01:52
Minä lähdin jostain syystä alunperin lukemaan tätä sarjaa suhteuttaen fiktiivistä tarinaa siihen mitä tiedetään köyhien lasten oloista 1800 -luvun Englannissa. Lasten olot kaivoksissa ja tehtaissa olivat todella kurjat kuten tiedetään, ja ymmärsin jotenkin alunperinkin että kirjoittaja rinnasti tarinallaan säälimättömät olot ja yläluokan häikäilemättömän, äärimmäisyyteen asti viedyn hyväksikäytön siihen.

Olen sitä mieltä että jos piirrostyyli olisi raaempi tai jotenkin "modernimpi", niin ennakko-odotukset olisivat olleet luultavasti toisenlaiset. Nyt kuvituksesta sai alunperin ehkä kiltimmän kuvan kuin sarja olikaan.

Kauhusarjakuvana toimi kuitenkin oikein hyvin minulle.