Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Toimintasarjakuvat => : X-men 04.10.2013 klo 20:40:48
-
Ainoa poikkeus on Captain Marvel, jonka taustaa alussa vatvotaan tarkkaan että varmasti menee perille lukijalle.
Siinä riittääkin vatvomista sillä ei se vanhoille lukijoille välttämättä ole kovin selvää (ei siitä niin kovin kauaa ole kun ko. hahmo seikkaili milloin missäkin päin uimapuvussa Ms Marvelina mutta nyt on uusi asu ja nimi ja ilmeisesti voimatkin ovat muuttuneet kun selviää taas avaruudessa (jota ei ole tapahtunut sitten Binaryn aikojen)).
-
No ei noita kaikkia sentään ole mainittu. Carol on varmaan mukana jossain tulevassa elokuvassa.
tai siinä naissankarin omassa elokuvassa joka Marvelilta on "varmojen huhujen" mukaan tulossa.
edit. siis Naispuolisen sankarin, naissankarin kun voi joko ymmärtää tai fingerporoida(on, nyt se on sana).
-
tai siinä naissankarin omassa elokuvassa joka Marvelilta on "varmojen huhujen" mukaan tulossa.
edit. siis Naispuolisen sankarin, naissankarin kun voi joko ymmärtää tai fingerporoida(on, nyt se on sana).
Naissankareita riittää Marvelilla mutta on Ms/Kapu Marvel ehdottomasti top-3ssa mahd. tulevan leffan tähtenä (ainakaan näyttelijätärtä ei tarvitsi värjätä vihreäksi (:P) kuten She-Hulkin tapauksessa jos tästä tehtäisiin leffa).
-
Eipä tuo ihmisen vihreäksi värjääminenkään ole hirveästi ennenkään ketään estänyt mitään tekemästä.
Kunhan eivät CGI:na sitä tee, jos siis sen päättäisivät tehdä.
-
Minä en ole oikein koskaan välittänyt tai erityisemmin muutenkaan ollut kiinnostunut Ms. Marvelista. Bendis & kumppanit saivat tämän näyttämään ihan hyvältä sivuhahmolta ilman oikeastaan kovin suurta roolia, Kostajien joukossa, mutta jotenkin hahmo vain on ainoa tuntunut väkisin väännetyltä. Suurimman osan ajasta kirjoittajat eivät tunnu oikein itsekään tietävän mitä hahmolle pitäisi tehdä.
-
Suurimman osan ajasta kirjoittajat eivät tunnu oikein itsekään tietävän mitä hahmolle pitäisi tehdä.
Johtunee siitä että alkujaan oli naispuolinen Kapu Marvel ja sitten on ollut ylä- ja alamäkiä ("lapsi", voimien menetys, uudet voimat, alkoholismi, jne), parhaimmat hetket ovat olleet ollessaan yksi Kostajista. Jos alkup. Capu Marvelia ei olisi tapettu niin voisi olla sama kohtalo kuin nykyisellä Kapulla että hahmo on ongelmainen.
-
Johtunee siitä että alkujaan oli naispuolinen Kapu Marvel ja sitten on ollut ylä- ja alamäkiä ("lapsi", voimien menetys, uudet voimat, alkoholismi, jne), parhaimmat hetket ovat olleet ollessaan yksi Kostajista. Jos alkup. Capu Marvelia ei olisi tapettu niin voisi olla sama kohtalo kuin nykyisellä Kapulla että hahmo on ongelmainen.
...ja on samalla sukunimeä myöten Marvelin vastine Terästytölle. Myönnettäkööt kuitenkin, että minua ei ole koskaan häirinnyt Terästyttö kytkös, vaan olen nähnyt hahmon omana hahmonaan. Ei kiinnostava, mutta ei silti mielestäni minkään kopio.
-
...ja on samalla sukunimeä myöten Marvelin vastine Terästytölle. Myönnettäkööt kuitenkin, että minua ei ole koskaan häirinnyt Terästyttö kytkös, vaan olen nähnyt hahmon omana hahmonaan. Ei kiinnostava, mutta ei silti mielestäni minkään kopio.
Hahmon kiinnostavuus riippuu tekijöistä, osa näistä nyk. Capu Marvelin uusista seikkailuista on ollut pöhköhköjä ja osan aikaa kuvitus oli karmeaa. Ms Marvelin lehtiä en ole paljoa lukenut (jokusen vol 1stä ja MSHssa olleet "vol 1sen" viimeiset numerot ja jokusen numeron/speciaalin sieltä täältä), ehkä joskun luen.
-
Hahmon kiinnostavuus riippuu tekijöistä, osa näistä nyk. Capu Marvelin uusista seikkailuista on ollut pöhköhköjä ja osan aikaa kuvitus oli karmeaa. Ms Marvelin lehtiä en ole paljoa lukenut (jokusen vol 1stä ja MSHssa olleet "vol 1sen" viimeiset numerot ja jokusen numeron/speciaalin sieltä täältä), ehkä joskun luen.
Ei oikeastaan yllättävää ottaen huomioon että olen itse diggaillut kovasti nykyistä Captain Marvel (vol 7) lehteä.
Piirtäjistä en löydä vikaa vaikka parasta antia onkin Kelly Sue DeConnickin käsikirjoitus.
Enemmän olisin huolissani jos olisin lainatun kommentin kanssa samaa mieltä.
-
Piirtäjistä en löydä vikaa vaikka parasta antia onkin Kelly Sue DeConnickin käsikirjoitus.
Jaa sinä pidit esim. CM #7ssa olleesta kuvituksesta?
-
Jaa sinä pidit esim. CM #7ssa olleesta kuvituksesta?
Piti selata esiin ja katsoa onko jotain anatomisia erikoisuuksia tai kehnoa kuvakerrontaa, mutten löytänyt.
Minusta Dexter Soy ajaa asiansa. Ei tee mitään hypersliipattua tyyliin Immonen, Dodson, Hughes tai land mutta samlla tavalla rosoisen karheaa settiä kuin Rios, Zaffino ja Zezelj.
Ei se varmaan kaikkiin tarinoihin toimisi lain mutta näissä on pelittänyt.
-
Minä en ole koskaan ymmärtänyt tätä anatomia puolta.
Minusta homma toimii silloin kun se näyttää hyvältä.
Kuvakerronta toki hieman vaikuttaa. Mutta onhan se aika tapauskohtaista, että milloin se on käsikirjoittajan ja milloin itse kuvittajan tai näiden fuusion syy
-
Minä en ole koskaan ymmärtänyt tätä anatomia puolta.
Minusta homma toimii silloin kun se näyttää hyvältä.
Kerrankin 100 % samaa mieltä.
-
Kuukkeli tarjosi eilen vääriä tuloksia, tarkoitin CM #8sta eteenpäin jonkun aikaa ollutta artistia.
Tässä esimulgasuja: http://comicsalliance.com/captain-marvel-art-filipe-andrade-jordie-bellaire/
-
Kuuluisi Mutanttia vai ei-ketjuun mutta kun se on liitetty X-Men ja muut mutantit ketjuun ja Ms Danversilla on omakin ketju.
Vuonna 1995 Xien annualissa oli X-Men Timeline lopussa ja jollakulla oli käynyt varsinainen aivopieru kun oli kirjoíttanut Ms Marvelin mutantiksi. Jos Carol Danvers luokiteltaisiin mutantiksi niin sitten sen jälkeen liuta muitakin hahmoja vaihtaisi luokitusta.
-
Uusimman Hämiksen palstalla kummasteltiin että kukas tämä Capu Marvel oikein on vaikka hahmo sinällään on aikalailla ollut esillä täällä eri olomuodoissaan (1980-luvun Hulkin kakkostarinoissa (Kostajat) ja tietenkin Ryhmä-X 12/85 (ja muissa X-lehdissä) ja Xien erikoisjulkaisuissa ja Ihmesarjoissa ja Kostajien erikoisjulkaisuissa ja monessa Megassa ja nähtiin myös Civil Warin yhteydessä täällä ja ed. Kostajat-kirjassa) tehden hahmosta yhden nähdyimmistä Kostajista täällä (samalla tasolla kuin muut tunnetut Kostajat eli Capu Amerikka, Rautamies ja Thor).
-
Tämä ketju on Marvel-kustantajan Captain Marvel -hahmolle.
Fawcett-/DC-hahmo on omassa ketjussaan (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,8424.0.html), kuten myös Marvelman/Miracleman (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,2447.0.html).
Olen lukenut hiljalleen kaikki Dark Reign -tarinakokonaisuuteen kuuluvat lehdet, joka risteää myös Ms. Marvel -sarjan kanssa. Kyse on Carol Danvers -hahmosta, joka on tätä nykyä siis elokuvista tuttu Captain Marvel.
Tästä päädyin jotenkin sellaiseen lopputulokseen, että täytyisi kiertää suuri silmukka lähtöruudun kautta, ennen kuin pääsen käsiksi siihen, mitä oli tarkoitus lukea.
Captain Marvel by Jim Starlin - The Complete Collection (2016) kertoo melko tarkasti mistä on kyse. Tässä ei siis vielä esiinny elokuvista tuttu hahmo, vaan sellainen melko kököinen 70-luvun perussankari.
Diggailen Starlinin DC-materiaalista, Batmanin lisäksi erityisesti siitä Wrightsonin kuvittamasta Friikki-tarinasta, joka julkaistiin Suomessa Teräsmies-lehdessä (ja mikä on julkaistu uudelleen vain jossain ihan hämärässä kokoelmassa, eikä esim. diginä ole lainkaan saatavilla).
Tartuin tähän siis puolittain Starlinin vuoksi, mutta myös ihan vain siitä syystä, että tutustuisin tähän puoleen Marvelin perusmytologiaa. Kokoelman päättävä tarina, jossa Captain Marvel kuolee oli sentään tuttu vuosien takaa.
Ei se uudella yrittämällä parantunut. En koskaan ole sen suuremmin pitänyt "kosmisesta" Marvelista, ja yleensä avaruusseikkailuista ovat maistuneet vain ne, mitkä on julkaistu Ihmenelosten ja X-miesten omissa lehdissä.
Koska vasta 80-luvun tarinoissa iskee nostalgia päälle, on Marvelin tapauksessa 70-luku vähän sellainen väliinputoaja 60-luvun jälkeen eli oikein mikään ei iske. Tämä kokoelma ei juuri mieltäni kääntänyt.
Kuvitus tässä on suurinta hupia, sekä ne aivan happoisimmat osuudet. Kuitenkin tarina itse, sekä se hakemani "perusmytologia" tuotti suuren pettymyksen. Kun sankari itsessään ei kiinnosta, sanoisin että ei tähän oikein ole syytä kenenkään tarttua.
-
Siihen nähden, että Kapteeni Ihme (titteli on käännetty suomeksi vaihtelevasti) luotiin oikeastaan vain siksi, että voitaisiin pitää tämännimisen hahmon immateriaalioikeudet, on siitä sentään saatu laadituksi ihan kohtuullisia tarinoita. Aivan ensimmäiset tarinat eivät ole kummoisia, mutta Starlinin jutut vetoavat kyllä juuri tällä monien arvostamalla "happoisuudellaan", johon Jiksikin viittaa.
Marvelin alkuperäisen Kapteeni Ihmeen eli Mar-Vellin kuolema oli kai aikoinaan jonkinmoinen pieni tapaus, koska vielä 1980-luvun alussa hahmoja ei herätetty kuolleista yhtä ahkerasti kuin myöhemmin. Kapteeni Ihme onkin pysynyt vainaana ihmeteltävän sitkeästi, vaikka hänet onkin tilapäisesti elvytetty moneen kertaan ja tavattu milloin minkäkin sankarin vieraillessa tuonelan tuvilla.
Kun Mar-Vell -hahmo on jätetty elokuvissa sivuosaan ja tulkittu muutenkin uudella tavalla, ei tämän Marvelin ensimmäisen Kapteenin kattavampi astuminen parrasvaloihin näytä kovin todennäköiseltä. Sarjakuvissa hän saattaa piipahtaa tulevaisuudessakin, mutta suuremman yleisön muistijäljeksi jää, että Kapteeni Ihme on nainen.
-
Tekivätpä suositusalgoritmit hassun källin, kun tarjosivat Starlin-kokoelman jälkeen opusta Avengers vs. Thanos (2013).
Sen ensimmäinen kolmannes on nimittäin 1:1 identtinen ketjun ensimmäisessä viestissä mainitsemani Starlin-kokoelman kanssa.
Sen suuremmin laskematta kaikkiaan puolet sen sivuista on samaa sisältöä ja taitaa kokonaisuudessaan olla Starlinin kirjoittama muutenkin.
Kumma, että sen nimeksi on edes annettu "Kostajat vastaan", kun Kapteeni Marvelin lisäksi myös Möykky esiintyy useammin kuin koko muu Kostajat-katras (joka esiintyy yhden julkaisun voimin).
Kapteeni Marvel-tarinoiden lisäksi siis puolet on Warlock-tarinoita. Olisi ollut mielestäni fiksua siihen Complete-kokoelmaan mahduttaa tässä näytettävä Marvel Two -In-One Annual 2, jossa Thanos muuttuu kivipatsaaksi, sehän on Starlinia sekin. Kivipatsas kuitenkin näkyy selittämättömästi siinä Captain Marvelin kuolema -tarinassa.
Koska opus oli minulle ennestään tuttu, en hoksannut koko asiaa, mutta satunnainen lukija varmaan ihmettelee Thanosta kivipatsaana.
Tämä kokoelma on kyllä selkeästi on suunnattu elokuvissa käyville, joista ehkä promille vahingossa ostaa sarjakuvan ja heistä 100% ei enää koskaan tämän pettymyksen jälkeen lue yhtään sarjakuvaa.
-
Captain Marvel by Jim Starlin - The Complete Collection (2016) kertoo melko tarkasti mistä on kyse. Tässä ei siis vielä esiinny elokuvista tuttu hahmo, vaan sellainen melko kököinen 70-luvun perussankari.
Kuvitus tässä on suurinta hupia, sekä ne aivan happoisimmat osuudet. Kuitenkin tarina itse, sekä se hakemani "perusmytologia" tuotti suuren pettymyksen. Kun sankari itsessään ei kiinnosta, sanoisin että ei tähän oikein ole syytä kenenkään tarttua.
Suurena Starlin-fanina olen nyt ihan äimän käkenä. Tämä kokoelmahan on mitä mainion teos, jota kenenkään ei kannata jättää väliin. Huikean hyvää kamaa.
-
Alkuaikoina Ms Marvelin 7s aisti oli erittäin aktiivinen tehden siitä oikeastaan tulevaisuuden ennustamisvoiman eikä passiivisen voiman (esim. kun Nightcrawler houkutteli tuon aistin esiin Roguesta).
-
Yhdistin kaksi samanaiheista ketjua.
This is fine, kuten meemissäkin todetaan.
Tosin minusta olisi fiksumpaa, jos meillä olisi erikseen ketju hahmolle Captain Marvel, joka aloitusviestissä sitten osoittaa muihin mahdollisiin hahmoihin, ja Ms. Marvel omassa ketjussaan, jos joku siitä mielii keskustelun aloittaa.
Carol kuitenkin oli myös Ms. Marvel, ja nyt hahmo on siviilissä eri henkilö.
Asialla ei tietysti ole merkitystä, kun ei ole keskusteluakaan.
Voivat ne toki olla kaikki samassa ketjussakin, niin säästyvät internetin ketjut vaikka blockchaineihin.
-
Carol Danvers on ollut vaikka mitä ja oli Capu Marvelina muistaakseni jo äMmän Talossa ja pysyy Capuna ellei tapateta (ei ainakaan niin kauan kuin on leffoissa mukana) ja kuten aiemmin on sanottu niin edeltävät Capu Marvelit on aikalailla unohdettu (sinällään helppoa kun kaikki ovat manan majoilla) ja kun Marvel ei harrasta rebootta kuten DC niin Ms Danvers pysyy CMänä vuosia/vuoskymmeniä (eihän supersankarin ura ole vasta kuin reilut 40 vuotta sitten alkanut).
-
Kamalaa tuskin täällä paljoa nähdään kun tuskin Egmont alkaa julkaisemaan tämän omaa lehteään tai Championssia tai uutta MTUta ja perus-Hämiksessä tämä vilahtaa seuraavan kerran muutaman vuoden päästä (riippuen skipataanko täällä numeroita).
-
Katsotaan nyt tuleeko Kamalasta elokuvaa. Kyllä ainesta olisi.
Tuota ei tarvitse edes arvailla sillä Disney/Marvel on höhlä ellei tee leffaa.
-
Sinällään Ms Marvel-aikojen seuraaminen on hankalaa kun saadakseen koko kuvan täytyy "hyppiä ajassa" eteenpäin ja taaksepäin ja Avengers 200 ja MSH 10-11 ajoittaminen kohdilleen ei ole helppoa (A 200 tapahtuu ilmeisesti noiden MSHien välissä) ja Avengers annual 10 heti MSH 11 jälkeen.
-
Tuskin ei ainakaan A200 tarinaa mukaillen.
-
Nyt kun nämä tuplakappaleet sankareista ovat taas tapetilla niin Marvel voisi tuoda tämän alterversen Warbirdin takaisin joka nähtiin Ms Marvel vol 2ssa.
-
Ja sen Carolin joka oli juoppo.
No just se Warbird joka oli Ms Marvelissa CWn aikaan oli se juoppo.
-
Tarkoitin Avengers v3:n alkupään numeroita, joista osa tuli suomeksikin. Juoppous levisi Kostajien soololehtiinkin, niitä ei tullut suomeksi.
Ei tuota aikaa voi tuoda takaisin kun nyt sankaritar on yhtä puhtoinen kuin omenapiirakka, jne vaikka onkin puol-alieni.
-
Totesin, että on aika päättää yli viisi vuotta kestänyt Dark Reign -lukuprojekti.
Ms. Marvel jäi viimeiseksi aivan siitä syystä, että en ollut hahmoa koskaan lukenut ja tykkään aloittaa alusta.
Ms. Marvel sieltä 70-luvulta oli ihan kelvollista luettavaa. Claremont vetää tutut kuviot tutuilla hahmoillaan ja kuvitus on ennen Cockrumia sellaista Kirbyn apinointia, mutta kummasti sen jaksoi.
Sen sijaan täytyy vain ihmetellä, kuka kumma ja miksi ihmeessä on joskus ostanut ja mahdollisesti myös lukenut 50 numeroa vuosina 2006-2010. Se en ollut minä.
Suurin ongelma on tietysti umpitylsät tekijät, mutta niljahirviöistä (olivathan ne suomennettu näin vuonna 1985, en pysty tarkistamaan) ei ole päävastustajaksi.
-
No oli Niljahirviöt sopivia päävastustajia uuden X-Men ryhmän alkuaikoina ja vielä 1980-luvun lopulla ja Contest of Champions IIssa.