Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Kritiikki ja sarjakuva mediassa => Topic started by: Otto Sinisalo on 15.11.2011 klo 11:00:21
-
Sarjakuva-alan aktiivien huutelu päättäjien suuntaan alkaa poikimaan. Tänään Vasemmistonuoret kantoivat kortensa kekoon kannanoton muodossa.
Kannanotto luettavissa täällä (http://www.vasemmistonuoret.fi/?%2Fsarjakuvakannanotto).
Edit: Piirtäjinä siis Jarno Latva-Nikkola, Johanna Rojola ja Petteri Tikkanen.
Edit 2: Värit ja teksti Tommi Musturi
-
Kuvituksesta vastaa Kuti-ryhmä.
Otto hei, ei Kutilla tässä ollut mitään tekemistä!
-
Hyvä meininki!
Pahoinpidelkää erilaiset!
\o/
-
Aivan loistavaa! Itse valmistun koulusta (vielä) muutaman vuodenpäästä, niin sikäli jos nämä etuudet 'tasasemmista'tuloista tulisivat jokaisen Sarjakuvataiteilijan elämään olisi hyvä. Aina saa toivoa , tämmöinen 'isojen-poikien' piirtämä mainos pitäisi sulattaa eduskunnanpäättäjät. (<Tai ketkä ikinä päättävätkään näistä raha-asioista.>)
-
niin sikäli jos nämä etuudet 'tasasemmista'tuloista tulisivat jokaisen Sarjakuvataiteilijan elämään olisi hyvä.
Mitenkä määrittelisit sarjakuvataiteilijan? Milloin itse voisit pitää itseäsi sarjakuvataiteilijana ja oikeutettuna tasaiseen tuloon?
-
Pahoinpidelkää erilaiset!
Mitäs "huumoria" se tämä on...?
Kansalaispalkka on kannatettava asia. Ihan muutenkin kuin sarjakuvantekijöille.
-
Mitenkä määrittelisit sarjakuvataiteilijan? Milloin itse voisit pitää itseäsi sarjakuvataiteilijana ja oikeutettuna tasaiseen tuloon?
Minä veikkaan että vähintään puolet sarjakuvantekijöistä jäisi tulon ulkopuolelle, vaikka se toteutuisi (en usko).
-
Otto hei, ei Kutilla tässä ollut mitään tekemistä!
Ei tosiaan vastaakaan, pahoittelut disinformaatiosta!
-
Kansalaispalkka on kannatettava asia. Ihan muutenkin kuin sarjakuvantekijöille.
Etenkin riistokapitalisteilla. Trollolol.
-
Mitäs "huumoria" se tämä on...?
Kansalaispalkka on kannatettava asia. Ihan muutenkin kuin sarjakuvantekijöille.
Kansalaispalkka on kannatettava asia. Minun vaan käy sääliksi sitä hassua kuvitteellista sarjakuvahahmoa, jonka kuvitteellista hakkaajaa tässä pitäisi tukea. Ja sitten maksaa sille sen kuvitteelliset tupakat.
Nimim. Erilaisten sarjakuvahahmojen puolesta
-
Varsinais-Suomen Vasemmistonuoret pyysivät mua muutama vuosi sitten piirtämään sarjakuvaa Punapostiinsa. "Joku vanhakin käy, meillä ei ole varaa maksaa". Luovutin yhden semmoisen sopivan. Jonkun ajan kuluttua pyydettiin lisää. Rahaa ei edelleenkään ollut. Eikä mulla sopivaa sarjakuvaa. Perustulollahan näitä tietysti tekisi, jos kerran työväenpuolue ei halua maksaa työväelle. ::)
Tulee mieleen Arijoutsin vanha pakina, jossa kirjailijalta pyydetään tekstiä ylevään ja yleishyödylliseen tarkoitukseen. Kirjailija on myötämielinen, hyvään tarkoitukseen tulee, ilman muuta suostun. Kun sana leviää, että kirjailija lahjoittaa tekstejään erilaisiin hyväntekeväisyys- ym. tarkoituksiin, hän hyväsydämisenä hukkuu ilmaistöihin, suistuu köyhyyteen ja sairauteen ja kuolee. Uhrautuvainen oli hän, kerrottiin muistokirjoituksessa, ja hyvä ihminen.
Timo
-
'Mitenkä määrittelisit sarjakuvataiteilijan? Milloin itse voisit pitää itseäsi sarjakuvataiteilijana ja oikeutettuna tasaiseen tuloon?'
Kävi tässä mielessä esim; Taidekoulutus/valmistuminen, näyttelyt, pienjulkaisut sekä erillisiin liittohin kuuluminen. Myös vanhemmalle tekijälle apurahoja MITKÄ OVAT JO SAATU. (Näille veteraaneille en soisi niin paljo apuroja koska ei ole reilu jos pieni'piiri' sais vain rahaa : ( .) Tuntuu välillä siltä et pienipiiri saa mm elokuvaroolitkin.
Ottaa nyt näistä selvää. Joo, Auran kanssa samoilla linjoilla mennään siitä että joidenkin on pakko jäädä ulkopuolelle. Koska kohta koulussa sanotaan ;'Hei, Pekka sullahan ei ole tuleviasuuden suunnitelmia? Ja tykkäät piirtää? Ei muutakun hakemusta menemään, rupea sarjakuvapiirtäjäksi'!
-
Pian meillä on ensimmäinen valesarjakuvataiteilija. "Hän piirsi lehteen vuosikausia tekaistuilla taiteen maisterin papereilla!".
Timo
-
Minä veikkaan että vähintään puolet sarjakuvantekijöistä jäisi tulon ulkopuolelle, vaikka se toteutuisi (en usko).
Ottamatta sen tarkemmin kantaa asiaan, perustulo (http://fi.wikipedia.org/wiki/Perustulo) on yksi tuloerojen tasausmalli. Sellaisenaan se ei koske vain sarjakuvantekijöitä. Tässä siis (pienituloiset) sarjakuvantekijät mainitaan yhtenä ryhmänä, joka moisesta järjestelystä VaNun mukaan merkittävästi hyötyisi.
-
Heh. Joo, omaankin silmään pisti tuo röökinpoltto. Kai se on sellaista vasemmistolaista "anarkiaa". Jenkeissä nousi hirveää haloo, kun republikaanien pressakandidaatti Cainin kampanjapäällikkö poltti tupakkaa mainosvideolla.
Ymmärsin noista Vasemmistoliiton ajatuksista, että he ovat ajamassa kansalaispalkkaa kaikille. Ei siis pelkästään sarjakuvantekijöille. Vihreillä on ollut samanlaisia ajatuksia. Vai perustuloksiko sitä sanotaan, jotain semmoista kuitenkin.
Kyse ei kuitenkaan tarkkaan ottaen ole palkasta tai turvasta, vaan se on vain tietty ja taattu sosiaaliturvan taso ilman byrokratiaa ja hallintohimmeleitä. Sillä voitaisiin jopa ehkä säästää, ja se kannustaisi myös tienaamaan ilman mitään ihme karensseja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Perustulo
-
Niin siis mää luulin et kaikki tietäis mikä perustulo tai kansalaispalkka on.
Timo
-
Pahoinpidelkää erilaiset!
Komppaan.
Ja tykkään myös siitä pelosta miten paljon "marvel-tasoista sarjakuvaa" tässä maassa happanee pöytälaatikoihin ei kun siis puuliiterien pohjalle
.
Itse idea on hyvä, siinä mitään. Hyvä idea on eri asia kuin hyvä toteutus.
Vaatii enemmän kuin tämäneleen että uskon poliittisia tahoja.
-
Hyvä meininki!
Hiukan tuossa jotenkin kerronta ontuu parissa viimeisessä ruudussa. Minäkin ihmettelin, miksi tuo kaupallisiin tarkoituksiin valjastettu hahmo kolkataan lopussa, vaikka edellisessä ruudussa sekin julistaa (tosin Iltatähti-lehti kädessään) sarjakuvan kulttuuripoliittisesta asemasta ja vielä viimeisessäkin ruudussa pitelee kylttiä jossa on vetoomus kulttuuriministerille. Viesti menee kyllä perille, mutta vähän sekavasti.
-
Minäkin ihmettelin, miksi tuo kaupallisiin tarkoituksiin valjastettu hahmo kolkataan lopussa, vaikka edellisessä ruudussa sekin julistaa (tosin Iltatähti-lehti kädessään) sarjakuvan kulttuuripoliittisesta asemasta ja vielä viimeisessäkin ruudussa pitelee kylttiä jossa on vetoomus kulttuuriministerille. Viesti menee kyllä perille, mutta vähän sekavasti.
"Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat".
Onhan se johdonmukainen:kaupalliskapitalistinen malli tuhoaa kotimaisen sarjakuvamme jonka [nimeltä mainitsematon nimeltämainitsemattomasta puolueesta] kulttuuriministeri voi (ehkä) pelastaa.
Viesti menee perille ihan samalla asteella kuin muukin poliittinen kerronta (vrt. kokoomus on työväenpuolue).
ehkä vastakkainasettelun aika on ohi?
Ja kiva näpäys sitä ainoaa sarjakuvakulttuuria kohtaan tehtyä monivuotista työtä jota keltainen lehdistö on tehnyt, kuka mitään kuukauden kotimaisia haluaisikaan?
-
Victor Meldrewin kannanotto.
Vastustan poliitikkojen sekaantumista kulttuuriasioihin kaikissa yhteyksissä ja kaikissa muodoissa.
-
Mitäs "huumoria" se tämä on...?
Kansalaispalkka on kannatettava asia. Ihan muutenkin kuin sarjakuvantekijöille.
Jyrkkä EI kansalaispalkalle, se passivoisi vaan väkeä. Kyllä se elanto pitää itse hankkia joko yrittämällä tai tekemällä töitä, eikä laiskottelemalla. Tämä siis koskee fyysisesti ja henkisesti terveitä ihmisiä.
-
Jyrkkä EI kansalaispalkalle, se passivoisi vaan väkeä. Kyllä se elanto pitää itse hankkia joko yrittämällä tai tekemällä töitä, eikä laiskottelemalla. Tämä siis koskee fyysisesti ja henkisesti terveitä ihmisiä.
Käsitit väärin. Kansalaispalkka ei ole palkka, vaan yhtä kuin sosiaaliturva, jonka nykyään jo käytännössä saa, mutta palasina ja eri luukuilta ja hirveän byrokratian takaa.
Perustulon suuruus voisi olla jotain 500 e/kk. Se olisi käytännössä sama kuin nykyiset minimietuudet muutenkin.
Perustulo kannustaisi ja aktivoisi töihin. Sen menettämistä ei tarvitsisi mistään syystä pelätä.
-
Ja tykkään myös siitä pelosta miten paljon "marvel-tasoista sarjakuvaa" tässä maassa happanee
Tässä siis viitattiin siihen, että sarjakuvalle tartteis saada arkisto/museo. Arkistotädin näkökulmasta täytyy todeta, että tässä maassa tosiaan mätänee uskomaton määrä kaikenlaista kulttuurihistoriallisesti arvokasta materiaalia puuliitereiden pohjille ja kaatopaikoille. Eivät edes ammattilaisten aineistot ole kauan turvassa, kun omaiset päättävät tehdä suursiivouksen kuolinpesään...
-
Sarjakuvamuseosta (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,10349.0.html) on Kvaakissakin keskusteltu, haaveiltu, kyselty ja on sitä melkein luvattukin. Jotain piti tulla mutta ei olekaan tullut...
-
Jyrkkä EI kansalaispalkalle, se passivoisi vaan väkeä. Kyllä se elanto pitää itse hankkia joko yrittämällä tai tekemällä töitä, eikä laiskottelemalla. Tämä siis koskee fyysisesti ja henkisesti terveitä ihmisiä.
Nykyään laiskottelijat tosin suorittavat laiskottelunsa niin että saavat rahaa mahdollisimman vähällä vaivalla. (Miksi mennä töihin kun yhtä paljon rahaa saa ilmaiseksi?) Perustulon/kansalaispalkan puolestapuhujat perustelevatkin, että se olisi nykyistä parempi vaihtoehto mm. siksi lisätulojen hankkiminen tekemällä palkkatöitä tai ryhtymällä yrittäjäksi (tai anomalla taideapurahaa?) olisi aina kannattavaa, ainakin teoriassa.
Heh. Joo, omaankin silmään pisti tuo röökinpoltto. Kai se on sellaista vasemmistolaista "anarkiaa". Jenkeissä nousi hirveää haloo, kun republikaanien pressakandidaatti Cainin kampanjapäällikkö poltti tupakkaa mainosvideolla.
Mutta joo, hirveää amerikkalaista kapitalistipropagandaa. Silmitöntä väkivaltaa ja suuryritysten tuotteiden piilomainontaa.
-
Tässä siis viitattiin siihen, että sarjakuvalle tartteis saada arkisto/museo. Arkistotädin näkökulmasta täytyy todeta, että tässä maassa tosiaan mätänee uskomaton määrä kaikenlaista kulttuurihistoriallisesti arvokasta materiaalia puuliitereiden pohjille ja kaatopaikoille. Eivät edes ammattilaisten aineistot ole kauan turvassa, kun omaiset päättävät tehdä suursiivouksen kuolinpesään...
ei mennyt ohi tuo pointti ei.
tämä kommentti sen sijaan on minkä itse allekirjoitan:Kansalaispalkka on kannatettava asia. Minun vaan käy sääliksi sitä hassua kuvitteellista sarjakuvahahmoa, jonka kuvitteellista hakkaajaa tässä pitäisi tukea. Ja sitten maksaa sille sen kuvitteelliset tupakat.
Nimim. Erilaisten sarjakuvahahmojen puolesta
sitä tuo varsinainen kannanotto ei meinaan tuo sitä mitenkään ilmi. Jos minulla olisi foliohattu sanoisin että tuossa valikoidaan se kulttuurihistoria jota säästää arvokkaana ja se joka saakin hapantua puuliiteriin ja kaatopaikalle.
Onneksi yksikään oikeisto- tai vasemmistohallinto ei moista arvotettua politiikkaa ole historiallisesti ajanut.
nimimerkki "keskiäkäinen kyynikko, joka ei luota mihinkään poliitikkoihin sen enempää kuin muihin huijareihinkaan"
Sarjakuvamuseo olisi hieno ja kannatettava idea, toivottavasti Hangon projekti on vain kehitelty hiljaisuudessa eikä kätkytkuollut idea.
Periaatteessahan museo voi olla yksityisen tahon omistama kunhan täyttää ICOMin määritelmän:
"Museo on pysyvä, taloudellista hyötyä tavoittelematon, yhteiskuntaa ja sen kehitystä palveleva laitos, joka on avoinna yleisölle ja joka tutkimusta ja opetusta edistääkseen ja mielihyvää tuottaakseen hankkii, säilyttää, tutkii, käyttää tiedonvälitykseen ja pitää näytteillä aineellisia ja aineettomia todisteita ihmisestä ja hänen ympäristöstään. (ICOM Statutes, Article 2: definitions).
mikään ei estä yksityistä henkilöä' tai säätiötä perustamasta moista, paitsi se raha kts kohta "taloudellista hyötyä tavoittelematon"
Ja kansalaispalkan tavoin olisi toteutuessaan hyvä asia.
En silti, toiveista huolimatta, pidätä hengitystäni odottaessani kumpaakaan.
-
Kaksi galluppien suurinta puoluetta, Kok ja PerusS, eivät todellakaan aja perustuloa. Joten ihan heti ei taida tulla.
Mutta ne tupakat on saatu piiloon kaupoissa ja kioskeissa.
Pätkätyöläisille, olisivat he sitten keitä vain, perustulosta olisi eniten etua.
-
Kaksi galluppien suurinta puoluetta, Kok ja PerusS, eivät todellakaan aja perustuloa. Joten ihan heti ei taida tulla.
ja tuntien miten politiikka toimii vastustavat siis mitä tahansa jonkun toisen poliittisen puolueen ehdotusta, jarruttavat kaikin tavoin jottei tämä saa lisäpisteitä ja meriittiä siitä.
Oli kyseessä kansalaispalkka tai sarjakuvan tukeminen.
-
Mäkin jäin ihmettelemään kaupallisiin tarkoituksiin luodun hahmon ydintä tossa sarjakuvassa. Jos tarkoitus oli sanoa, että perustulo vapauttaisi sarjakuvantekijän toteuttamaan enemmän omia projektejaan kuin kaupallisia töitä, olen aika lailla samaa mieltä. Jos ideana oli pilkata joitakin tiettyjä tekijöitä tai tietyn tyyppistä tekemistä, idea on mälsä ja turha. Antaa ihmisten tehdä mitä kukin haluaa.
Kuun kotimainen nyt ei ainakaan ole mikään kaupallisuuden huippu, päin vastoin on pieni ihme, että sellainen sarjispaikka vielä on. Mun tapauksessa tosin kävi niin, että seuravan kuun mainossarjista julkaistiin ainakin jonkin aikaa vahingossa mun nimellä, en tiedä, kuka sen oikeasti oli tehnyt. En jaksanut välittää, koska olin omasta kuukaudestani iloinen. Joskus aiemmin tarjosin sinne jotain mikä ei kelvannut, ja hyvä niin. Nyt parempi sarjis päätyi paikalle mukavan sattuman kautta.
-
Jos tarkoitus oli sanoa, että perustulo vapauttaisi sarjakuvantekijän toteuttamaan enemmän omia projektejaan kuin kaupallisia töitä, olen aika lailla samaa mieltä. Jos ideana oli pilkata joitakin tiettyjä tekijöitä tai tietyn tyyppistä tekemistä, idea on mälsä ja turha. Antaa ihmisten tehdä mitä kukin haluaa.
Minä uskon että siinä tarkoitettiin nimenomaan sitä että perustulo vapauttaisi luovuutta, ei siinä ketään minusta pilkattu. Sanoma on vain tietenkin hankala esittää selkeästi muutamalla kuvalla ilman väärinkäsityksiä, varsinkin kun monet mielellään tulkitsevat asian niinkuin itse haluavat.
Kovassa kaupallisessa paineessa on perinteisesti vaikea kenenkään suunnitella oikeasti sympaattista hahmoa, tuloksena on usein frankensteinin hirviö johon on päälleliimattu elementtejä kaikesta minkä kuvitellaan "menevän kaupaksi". Siinä mielessä tuo kannanoton hahmo oli osuvasti kärjistetty, kuviteltuna kauhukuvana kehnosti laskelmoidusta kaupallisuudesta.
Kuviteltuna siksi koska en muista vastaavia nyt kotimaisissa sarjakuvissa näkeneeni. Peliteollisuudessa sen sijaan juuri tuollaisia tulee vastaan ihan helevetisti.
Ainakin teoriassa tietty perustulo vapauttaisi toteuttamaan enemmän omaa näkemystään, koska silloin ei olisi niin julkaisijoiden armoilla. Siksi kannattaisin sitä.
-
Kaksi galluppien suurinta puoluetta, Kok ja PerusS, eivät todellakaan aja perustuloa. Joten ihan heti ei taida tulla.
Itse asiassa kokoomuksestakin löytyy perustulonkannattajia.
Esim. http://www.youtube.com/watch?v=jEnQpX6ixVM
Ja perustulostahan hyötyvät kaikki muutkin kuvataiteilijat, kirjailijat, muusikot yms. Sarjakuva otettu vain esimerkiksi luultavasti, koska suomalainen sarjakuva 100v ja sarjakuvat ovat "nuorekasta"
-
Perustulolla on loistava menneisyys. Vielä vuoden 1987 eduskuntavaaleissa Kokoomus ilmoitti ihan puoluekantanaan kannattavansa perustuloa. Kokoomusnuorissa tuo "radikaali" ajatus elää yhä.
Kokoomuksen kansanedustajien ja eduskuntavaaliehdokkaiden sponsoroimassa blogissa ollaan tätä nykyä tätä mieltä (http://kokoomus.blogit.kauppalehti.fi/blog/23020). Ihan hyvä ajatus sinänsä, mutta...
-
Minä uskon että siinä tarkoitettiin nimenomaan sitä että perustulo vapauttaisi luovuutta, ei siinä ketään minusta pilkattu. Sanoma on vain tietenkin hankala esittää selkeästi muutamalla kuvalla ilman väärinkäsityksiä, varsinkin kun monet mielellään tulkitsevat asian niinkuin itse haluavat.
Optimismisi herättää epäuskoa, mutta jokainen uskoo mitä haluaa.
Kahdesta viimeisestä kuvasta minä luen "kaupallisiin tarkoituksiin valjastetun perin ärsyttävän sarjakuvahahmon"(sille on oma nuolikin samalla tekstillä) toiseksi viimeisessä kuvassa kyllä julistavan vARSINAISTA asiaa mutta se mikä tästä tekee jännän on tietenkin kahden sarjakuvantekijän reaktio: nuori tupakoiva mies on järkyttynyt että moinen avaa suunsa ja nuori, selkeästi tiedostava nainen reagoi klassisen sarjakuvan muotokielen ja tunnistettavan elekielen myötä aggressiivisesti.
viimeisessä kuvassa käytetään sarjakuvien ikonografiaa viestimään että kappas on ärsyttävä sarjakuvahahmo saanut turpaan niin että taju lähtee ja veri tursuaa kärsästä. "Oikean sarjakuvan "tekijät, nuori nainen ja mies poistuvat paikalta naisen hymyillessä.
Onneksi tasa-arvo on edennyt siihen että aktiivinen nuori nainen voidaan esittää fyysisen väkivallan oikeutettuna lähettiläänä.
Joo, selvästi luen väärin nyt sitten tätäkin sarjakuvaa koska oikeasti ollaan hyvän yhteishengen asialla kaikki ja kenelläkään ei ole hampaankolossa mitään.
Yhtä suurta perhettä.
Jos olisin ilkeällä tuulella sanoisin että hyvin onn vasemmistokin oppinut kokoomusmallin eli" ei ne taide/luovan puolen ihmiset tee oikeita konsulttitöitä, kansalaispalkka kehiin ja niille ei tarvitse maksaa mitään työstä kun eihän se oikeaa työtä ole."
-
Eiks tuo "kaupallisiin tarkoituksiin valjastettu sarjakuvahahmo" ollut vaan Jarno Latva-Nikkolan viittaus omiin, aikaisempiin sarjakuviinsa? Ainakin Sarjarissa on tuo "Mosse Moniosaaja" seikkaillut. :) Tietysti sisäpiirivitsin paikkaa olisi voinut tarkemmin miettiä, jos ja kun se käsitetään tässä osaksi varsinaista kannanottoa.
-
Eiks tuo "kaupallisiin tarkoituksiin valjastettu sarjakuvahahmo" ollut vaan Jarno Latva-Nikkolan viittaus omiin, aikaisempiin sarjakuviinsa? Ainakin Sarjarissa on tuo "Mosse Moniosaaja" seikkaillut. :) Tietysti sisäpiirivitsin paikkaa olisi voinut tarkemmin miettiä, jos ja kun se käsitetään tässä osaksi varsinaista kannanottoa.
Ai perhana, niinpäs muuten olikin. Olen jopa lukenut ko. sarjarin ja silti tuo meni täysin ohi.
-
Eiks tuo "kaupallisiin tarkoituksiin valjastettu sarjakuvahahmo" ollut vaan Jarno Latva-Nikkolan viittaus omiin, aikaisempiin sarjakuviinsa? Ainakin Sarjarissa on tuo "Mosse Moniosaaja" seikkaillut. :) Tietysti sisäpiirivitsin paikkaa olisi voinut tarkemmin miettiä, jos ja kun se käsitetään tässä osaksi varsinaista kannanottoa.
on mennyt täysin ohi ja taitaa mennä vastakin.
Onneksi kaikki kohdeyleisössä ovat moninverroin HCmpia Sarjarin lukijoita.
ja hei silloinhan väkivalta on ok! tämä hyvä.
-
Kyllä minä niin mieleni pahoitin.
-
Kyllä minä niin mieleni pahoitin.
pahoititko? jos niin se ei ollut tarkoitukseni, pahoitteluni. Sitä on liikkeellä kyllä.
Sori Grezen ei mitään henkilökohtaista ja jos pahoitin oikeasti mielesi. Jos kyseessä se oli internetmeemi eipä mitään.
Itsellä tuo on vaan kertynyt jo eeppisiin mittasuhteisiin ja puhutaan ihan eri termistä kuin mielen pahoitus.
Jos kyse on siitä että tekijöillä meni sekaisin miten tuoda viesti esiin sitä käy kaikissa piireissä se on oikeasti ok.
Asia olisi tärkeä mutta oikeasti, miksi valita iltatähti jos aamutähti osuisi oikeampaan (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,3310.0.html)?
Mitenkään vasemmistonuoria väheksymättä joku oikea toimi olisi kaivatumpi kuin poliittinen ele.
-
Kirjallisuusmeemi (http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Kyll%C3%A4+en+viet%C3%A4+teid%C3%A4n+p%C3%A4iv%C3%A4%C3%A4nne/HS20100521SI1KU03z0j). :)
Huvittaa ehkä pikemminkin, miten vaikeaa oikeasti on sovittaa sarjakuvaksi erilaisia tekstilajeja. Reportaasisarjakuva on vaikeaa mutta virallinen kannanotto ehkä vielä hankalampaa. Jarno Latva-Nikkola on tehnyt sarjakuvan omalla tyylillään, joka ei nyt oikein istu kaikilta osin yhteen halutun viestin välittämisen kanssa. Mainostoimisto olisi varmaan palauttanut takaisin.
Sarjakuvia paljon lukevat ihmiset varmaan joko hyväksyvät mukiloidun Mossen Jarnon sisäpiirivitsinä tai sitten tarttuvat tuohon, mitä se viestittää. Kumpikin ihan yhtä päteviä reaktioita. Mites ne, jotka eivät sarjakuvia lue, jääkö viimeisestä sivusta outo kuva vai huomioidaanko sitä edes? (Mä en muuten huomannut koko asiaa ennen kuin täällä otettiin se esille. Ihmettelin, että mitä se Samsonkin hakkaamisesta horisee ketjun alussa.)
-
En tiedä miten sarjakuvaa yleisesti lukemattomat suhtautuvat mutta kun minullekin sisäpiirivitsi oli tuntematon niin tämä sai suhtautumaan kielteisemmin vaatimuksiin toimeentulon parantamisesta ja kulttuurisen aseman kohentamisesta (ja "se oli sisäpiirivitsi" ei paranna asiaa, vaan tasan päinvastoin).
Toisaalta ehkä tässä olikin tarkoituksena kalastella hipsternuoria äänestämään vihreiden sijaan vasemmistoliittoa ja sarjakuvan asia ei edes ollut pointtina...
-
Toisaalta ehkä tässä olikin tarkoituksena kalastella hipsternuoria äänestämään vihreiden sijaan vasemmistoliittoa ja sarjakuvan asia ei edes ollut pointtina...
hyssss...
-
Sarjakuvia paljon lukevat ihmiset varmaan joko hyväksyvät mukiloidun Mossen Jarnon sisäpiirivitsinä tai sitten tarttuvat tuohon, mitä se viestittää. Kumpikin ihan yhtä päteviä reaktioita.
Missä mielessä? Että saadaan ilkkua jälkikäteen, kun toiset ovat tahvoja? Koska tämä on tyypillisin tapa, miten ite oon nähnyt "pitää tietää, että tietää jonkun olevan hauskaa, että se olisi hauskaa"-jutut.
-
Mitenkään vasemmistonuoria väheksymättä joku oikea toimi olisi kaivatumpi kuin poliittinen ele.
Sarjakuva näkyyy kaikille (http://hyvanu.wordpress.com/2011/06/10/tulossa/)
-
Sarjakuva näkyyy kaikille (http://hyvanu.wordpress.com/2011/06/10/tulossa/)
paljon parempi, mycket bättre.
-
Missä mielessä? Että saadaan ilkkua jälkikäteen, kun toiset ovat tahvoja? Koska tämä on tyypillisin tapa, miten ite oon nähnyt "pitää tietää, että tietää jonkun olevan hauskaa, että se olisi hauskaa"-jutut.
Mikä missä mielessä? En ymmärtänyt.
Itsehän tarkoitin vaan, että jopa samoista lähtökohdista lähtevät ihmiset lukevat saman asian eri tavoin ja itse en hirmuiseen väkivaltaan ensilukemalta edes kiinnittänyt huomiota.
Täällä ruvettiin etsimään jo niin syvälle salattuja merkityksiä tuosta Jarnon sarjakuvasta että asiallista lienee toppuutellen todeta kyseessä olevan vain Jarnon omiin sarjakuviin viittaava intertekstuaalinen tsoukki, jonka paikka ei nyt välttämättä olisi tässä sarjakuvassa ollut, koska sen voi tulkita monella tavalla väärin.
-
Mikä missä mielessä? En ymmärtänyt.
Itsehän tarkoitin vaan, että jopa samoista lähtökohdista lähtevät ihmiset lukevat saman asian eri tavoin ja itse en hirmuiseen väkivaltaan ensilukemalta edes kiinnittänyt huomiota.
Eikö sisäpiirihuumori ole tällaista pidemmällä juoksulla? Siis se, että _me_ tiedämme, mitä se tarkoittaa, mutta eivät muu. Tuskinpa monelle avautuu tämä (http://austinmoraga.files.wordpress.com/2011/06/memes-dayman1.jpg), mutta kontekstissaan se on kokonaisvaltaisesti "Joko tiedät tai et" ja skippaat. Mutta mitä ihmettä tuota tajuamattomana pitäisi käsittää, jos presidentti Halonen alkaisi hoilaamaan tuota kesken puheen. Minusta se olisi suloista tyyliin "Sekin katsoo Always Sunny in Philadelphiaa", mutta kontekstissaan sellainen, joka voi herättää vääränlaisia väärinkäsityksiä. Tietenkin minä kusipäisenä jumalkompleksisena ihmisenä toteisin "Ettepä tiedä Always Sunny in Philadelphiaa", mutta se tuskin muita lohduttaisi.
-
Intertekstuaalisissa gägeissä on aina se mahdollisuus, että kaikki eivät kaikkia hoksaa. Eikä pitäiskään. Katsoo vaikka yhden jakson Simpsoneita, niin saa naamalleen valtavan läjän kulttuuriviittauksia, joista osan tajuaa, osaa ei, osan ehkä vasta myöhemmin. Ei sen vaarallisempaa.
-
Intertekstuaalisissa gägeissä on aina se mahdollisuus, että kaikki eivät kaikkia hoksaa. Eikä pitäiskään. Katsoo vaikka yhden jakson Simpsoneita, niin saa naamalleen valtavan läjän kulttuuriviittauksia, joista osan tajuaa, osaa ei, osan ehkä vasta myöhemmin. Ei sen vaarallisempaa.
Eivät olekaan...ellei niitä ymmärrä väärin, kuten tässä. Josta päästään siihen, mikä se oli se alkuperäinen idea; puolihuolimattomasti mukaan ängetty juttu vai tarkoituksella ärsyttää asiaan perehtymättömiä. Koska joku näkisi tuossa, miten Aku Ankkaa lätkittäisiin maahan. Aivan varmasti.