Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Piirtäminen, tekstaus, väritys ja skannaus => : Etanapiirtäjä 01.07.2011 klo 09:40:54

: En osaa päättää!
: Etanapiirtäjä 01.07.2011 klo 09:40:54
Auttakaa, en osaa päättää, piirränkö käsin vai tietokoneella. Käsinpiirrännässä saattaa tulla virhe ja pilaa koko sarjiksen, mutta taas normaali peruspiirräntä miellyttää enemmän. Tiedän että on jo aihe tästä, mutta se ei käsitellyt kysymystä vaan äänestystä. Siis: En osaa päättää. Vinkkejä?  :-\
: Vs: En osaa päättää!
: judea 01.07.2011 klo 10:12:52
Auttakaa, en osaa päättää, piirränkö käsin vai tietokoneella. Käsinpiirrännässä saattaa tulla virhe ja pilaa koko sarjiksen, mutta taas normaali peruspiirräntä miellyttää enemmän. Tiedän että on jo aihe tästä, mutta se ei käsitellyt kysymystä vaan äänestystä. Siis: En osaa päättää. Vinkkejä?  :-\

No voi herranjestas, oletko koskaan kuullut sellaisesta kuin kumi?

EDIT: Mitä järkeä kysyä muilta millä tykkäät piirtää.
: Vs: En osaa päättää!
: Tero Mäntylä 01.07.2011 klo 10:15:44
Vastaan tähän kun tämä vastakkainasettelu v... lievästi sanoen ärsyttää minua.

Kukaan muu ei voi päättää tätä sinun puolestasi. Myöskään tässä asiassa ei välttämättä pitäisi olla näin selvää kahtiajakoa. Tietokone on väline siinä missä lyijikynä tai tussikin. Tai oikeammin kasa työvälineitä riippuen mitä ohjelmia käyttää.

Kukaan muu ei voi päättää sinun puolestasi mikä työväline tuntuu sinusta parhaalta. Tai no sarjakuvia harvoin tehdään vain yhdellä välineellä. Itselleni esim. tietokone käytän mangastudiota luonnosteluun ja viimeistelyyn. Lyijykynää ja tussia välivaiheessa. Tämä siksi, että oma koordinointi kyky toimii paremmin kynällä ja paperilla kuin wacomilla ja ruudulla. Mutta tämä on henkilökohtaista. Kukaan muu ei voi sanoa puolestasi mikä työskentely toimii parhaiten sinulle.

Jos jotain voisi suositella, niin pidän lyijykynää jonkunlaisena perusvälineenä, jonka käyttö nyt ainakin on hyvä hallita. Kun hallitsee lyijykynän, on helpompaa siirtyä muihin välineisiin.

Jos käsin piirtäessä on pelko, että tekee virheen ja pilaa sarjakuvan, niin virheen voi aina korjata. Lyijykynän saa kumitettua pois. Tietokoneelle skannatusta kuvasta on helppo poistaa virheet. Sivun voi piirtää uudelleen. Yksittäisen ruudun voi piirtää uudelleen.
: Vs: En osaa päättää!
: Marko K 01.07.2011 klo 10:27:22
Jep. Ei muuta, kuin otat välineet käyttöön fiiliksen mukaan ja kuten sanottu virheet voi aina korjata välineistä riippumatta. :)
: Vs: En osaa päättää!
: Korro 01.07.2011 klo 10:28:21
Teron kommentista löysin termin mikä voisi mahdollistaa (edellämainuttujen) ohjelmien,kynän sun muiden käytön.Sekatekniikka.
: Vs: En osaa päättää!
: Etanapiirtäjä 01.07.2011 klo 10:54:34
No voi herranjestas, oletko koskaan kuullut sellaisesta kuin kumi?

EDIT: Mitä järkeä kysyä muilta millä tykkäät piirtää.

Mari Ahokoivun sarjakuvaoppaassa kerrotaan, että unohda kumi, jos tekee sarjista lyijykynällä..
: Vs: En osaa päättää!
: tertsi 01.07.2011 klo 11:04:26
Jos haluat tehdä samanlaisia sarjakuvia kuin Ahokoivu, niin noudata hänen neuvojaan. Jos haluat tehdä toisenlaisia, etsi neuvot muualta tai/ja ajattele itse.
: Vs: En osaa päättää!
: Jari Lehtinen 01.07.2011 klo 11:04:50
Taiteilija Ahokoivu saa kuulla tästä aivopierustaan seuraavat 30 vuotta.  ::)
: Vs: En osaa päättää!
: Timo Ronkainen 01.07.2011 klo 11:10:11
Ensimmäinen ohje kaikessa on että mitään ohjeita ei pidä seurata liian orjallisesti.

Timo
: Vs: En osaa päättää!
: tertsi 01.07.2011 klo 11:14:16
Kannattaa tutustua muihinkin (http://www.amazon.com/How-Draw-Comics-Marvel-Way/dp/0671530771/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1309507983&sr=8-1) sarjakuvanteko-oppaisiin.
: Vs: En osaa päättää!
: judea 01.07.2011 klo 11:46:02
Ilpo Koskela - Sarjakuvatekijän oppikirja
: Vs: En osaa päättää!
: Kati K. 01.07.2011 klo 14:18:14
Jos haluat tehdä samanlaisia sarjakuvia kuin Ahokoivu, niin noudata hänen neuvojaan. Jos haluat tehdä toisenlaisia, etsi neuvot muualta tai/ja ajattele itse.

 Kaikesta huolimatta ja joka tapauksessa kannattaa aina
 ajatella MYOS itse.
 
 Siihen kaikkien oppaidenkin pitaisi tahdata.
: Vs: En osaa päättää!
: [kivi] 03.07.2011 klo 11:24:56
Taiteilija Ahokoivu saa kuulla tästä aivopierustaan seuraavat 30 vuotta.  ::)

Taiteilija Ahokoivu kirjoitti oppaansa oppiakseen itse piirtämään sarjakuvia, eli kirjan ratkaisut ovat kaikkea muuta kuin kokemuksen sanelemaa, ne ovat kirjoittajan näkemyksiä vastaan tuleviin kysymyksiin.

Sinänsä olen pyyhekumin käytöstä ihan samaa mieltä, mutta vasta kun osaa piirtää niin hyvin että virheet eivät ole teknisessä osaamisessa vaan esimerkiksi siinä, että valittu kuvakulma ei toimikaan. Jos ongelmat ovat luokkaa: miten piirrän nenän, on pyyhekumi ihan hyvä olemassa.

Nyt sitten todellisuuteen: kysyjä on siinä iässä ja sillä tasolla, että tärkeintä on vain piirtää paljon. Kynällä ja paperilla ja koneella ja kaikella mistä jälki lähtee. Nää tällaiset joko-tai -kysymykset voidaan ottaa uudestaan esille 10 vuoden päästä. Siihen asti, kerro tarinoita, piirrä, maalaa, kokeile.

Kivi

PS. Anke Feuchtenbergerkin kumittaa lyijykynäpiirroksiaan, oon nähnyt jäljet! ;P
: Vs: En osaa päättää!
: Lady_Selina 04.07.2011 klo 13:12:22
Tee niinkuin itsestäsi parhaalta tuntuu ja unohda kaikki oppaat. Oman välineesi löydät vain kokeilemalla mikä tuntuu omimmalta tekniikalta. Se mikä yhden tai toisen oppaan tai tekijän mukaan on hyvä tapa toimia ei välttämättä olekaan paras tapa sinun tyylillesi.

Itse teen niin, että lonnostelen kaiken lyijykynillä ja kumittelen niin paljon kuin sielu sietää. :D Sitten tussaan mustalla ääriviivat. Tässä vaiheessa teen yleensä ainakin pari ärsyttävää virhettä kun käsi ei kulkenutkaan sitä täydellistä lyijykynän viivaa pitkin tai menen täyttämään mustalla jonkin pinnan, joka jälkeenpäin olisi sittenkin ollut fiksumpi pitää paljaana. Vasta tussaamisen jälkeen siirrän piirroksen tietokoneelle ja "siivoan" tussauksen mokat. Riippuen työstä ja tyylistä saatan muuttaa piirroksen jopa vektorigrafiikaksi, joka poistaa omaa kädenjälkeäni työstä ennen kuin väritän kuvan joko Photoshopilla tai Illustratorilla - jälleen riippuen siitä, millaisen tyylin haluan työhöni.

Uskon, että moni pudistelee päätään tälle monen työvaiheen sekatekniikalle, mutta tällä hetkellä tämä työtapa sopii minulle parhaiten. :) Tosiaan, tee ihan oman pääsi mukaan ja testaile työtapoja. Esimerkiksi nyt olen itse aikeissa kokeilla värittää töitäni ihan oikeilla tusseilla, mikä on todella pelottavaa kun on tottunut saamaan mukamas täydellistä jälkeä tietokoneella. Mutta toisaalta se, että tulee mukamas virheitä on osa sitä viehätystä mikä tulee kun tekee omin käsin ilman tietokonetta - ja ominaista sille tyylille. :)
: Vs: En osaa päättää!
: Hoppi 27.08.2011 klo 11:26:20
Tietokoneella piirtäminen on paljon kallimpaa. Tietokone maksaa 500euroa ja välineet ja ohjelma maksaa 100euroa. Yhteensä on 600euroa. Kynä, kumi ja piirustusvihko maksaa 15-20 euroa joten kädellä piirtäminen on halvempaa.
: Vs: En osaa päättää!
: Korro 27.08.2011 klo 11:30:07
Hoppi, ota huomioon että piirtopöytäkin maksaa. Kvaakissamme on ollut välillä ilmaiseksi piirtopöytiä. Käsin taiteiluissa myös vesivärit,ink,akvarellit sun muut rokottavat lompakkoa. Väitetään ettei taide ole välineurheilua , mielestäni kyllä välineetkin vaikuttavat tulokseen. ( Ei välineet sinusta maestroa tee, kyllä se on itsestä kiinni)
: Vs: En osaa päättää!
: Hoppi 27.08.2011 klo 14:13:33
Hoppi, ota huomioon että piirtopöytäkin maksaa. Kvaakissamme on ollut välillä ilmaiseksi piirtopöytiä. Käsin taiteiluissa myös vesivärit,ink,akvarellit sun muut rokottavat lompakkoa. Väitetään ettei taide ole välineurheilua , mielestäni kyllä välineetkin vaikuttavat tulokseen. ( Ei välineet sinusta maestroa tee, kyllä se on itsestä kiinni)

Otin huomioon. Siinä luki tietoke ja tarvikkeet ja ohjelma maksaa 100euroa.
Tarvike on piirtopöytä.
: Vs: En osaa päättää!
: judea 30.08.2011 klo 17:51:04
Tietokoneella piirtäminen on paljon kallimpaa. Tietokone maksaa 500euroa ja välineet ja ohjelma maksaa 100euroa. Yhteensä on 600euroa. Kynä, kumi ja piirustusvihko maksaa 15-20 euroa joten kädellä piirtäminen on halvempaa.

Ota huomioon että tietokone löytyy joka melkein jokaiselta muutenkin ja esim. Gimpin voi ladata netistä ilmaiseksi.
: Vs: En osaa päättää!
: Hoppi 30.08.2011 klo 19:23:23
Ota huomioon että tietokone löytyy joka melkein jokaiselta muutenkin ja esim. Gimpin voi ladata netistä ilmaiseksi.

Noniin. Voiha sen ladata ilmaiseksi. Gimp on muuten melkein sama kuin photoshop.
Se on aika hyvä. Jos rahoista poistetaan ohjelma skannarin voi lisätä. Paljonko Photoshop maksaa?
: Vs: En osaa päättää!
: Shunichiro 30.08.2011 klo 20:24:08
Sen enempää puuttumatta alkuperäisen postaajan ongelmaan ja sotkeutumatta välinekiistoihin, niin sanon vain, että käsin piirrettäessä mikään ei ole tyydyttävämpää kuin saada sormensa likaisiksi - kirjaimellisesti - ja varsinkin silloin, kun yrität korjata virhettä muuten onnistuneessa piirustuksessa. Kaikki keinot, mitä joudut käyttämään esimerkiksi nostamaan sitä nenää pari millimetriä ylemmäksi, peiteväri, päällepiirtäminen ja edellisten vaiheiden toistaminen*, on monin verroin palkitsevampaa kuin klikata undoa tietokoneohjelmassa.

- Jukka

* on näes käynyt niin useaankin otteeseen, että akryylivärillä iloisesti peittelen jälkeä ja alan piirtää sen päälle, mutta en olekaan malttanut odottaa tarpeeksi akryylin kuivumista. Ei kun uusi kerros päälle...
: Vs: En osaa päättää!
: Mara 30.08.2011 klo 20:27:35
Noniin. Voiha sen ladata ilmaiseksi. Gimp on muuten melkein sama kuin photoshop.
Se on aika hyvä. Jos rahoista poistetaan ohjelma skannarin voi lisätä. Paljonko Photoshop maksaa?
Pikaisten tutkimusten perusteella uusin versio maksaa yleensä tonnin ja rapiat päälle. Konebox (https://www.konebox.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=109210)-niminen myymälä myy CS5:sta vähän yli 1200 eurolla. Vanhemmat versiot ovat luonnollisesti halvempia (halvaksi en kuitenkaan niitäkään väittäisi). Päivittäminen aikaisemmista versioista maksanee n. 200 €.

Aina voi toki miettiä, ovatko kaikki internetiin kuviaan tyrkyttävät ihmiset maksaneet omasta ohjelmastaan...

Itse en olisi kovin tarkka noissa käsin- ja tietokonetekemisen hintaeroissa. Kompuutteri, piirtopöytä ja ohjelmat maksavat paljon, mutta hyvään paperiin, siveltimiin, tusseihin, teriin ja väreihin humahtaa melko helposti saman verran kahisevaa. Käsintekemisen välineiden hinta ei ole niin iso, mutta niitä pitää uusia useammin kuin tietokonetta tai ohjelmistoa. Varsinkin paperi kuluu turhankin nopeasti.
: Vs: En osaa päättää!
: judea 30.08.2011 klo 20:32:35
Itse latasin photoshopin erään tutun koneelta, niin ei tarvinnut itse maksaa mitään :)  >:D
: Vs: En osaa päättää!
: Curtvile 30.08.2011 klo 20:48:38
Pikaisten tutkimusten perusteella uusin versio maksaa yleensä tonnin ja rapiat päälle. Konebox (https://www.konebox.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=109210)-niminen myymälä myy CS5:sta vähän yli 1200 eurolla. Vanhemmat versiot ovat luonnollisesti halvempia (halvaksi en kuitenkaan niitäkään väittäisi). Päivittäminen aikaisemmista versioista maksanee n. 200 €.

Tosin Adobe on myynyt myös esim. mastersuiten opiskelijapakettia hintaan 600€-700 €+alv (tosin tätä +alv ei mainosteta erikseen ja se 22-23% on yleensä opiskelijabudjetissa ns. oikeaa rahaa) ja siinä on photarit, indesignit ja ja .
tosin se vaatii sen että on opiskelija.

monille nuorille tilanne on se että Pappa/mamma betalar oli kyse tietokoneistetusta tai perinteisemmästä taiteilusta eivät ne tussit tai lyijäritkään ilmaisia ole paperista puhumattakaan.
meillä itsemme elättävillä tätä riemua ei ole.

Tärkeintä on tehdä oli väline mikä tahansa.
Itse keskityn niin kuluttajana kuin tekijänä sisältöön. Osa  sarjakuvista kelpaa aina vain lannoitteeksi oli se sitten tehty akvarelleilla tai pikseleillä ja osa on ihan yhtä lailla  metodistaan riippumatta priimaa.
Samaa sovellan graafisella puolen, kömpelö ja tökerö piirrosjälki on sitä vaikka olisi miten "aitoa, ei digitaalista" tai miten bitilleen hinkattua.

tärkeintä on päättää tehdä ja sitten tehdä.
: Vs: En osaa päättää!
: maisonterre 30.08.2011 klo 21:40:11
Jos on aikomus tehdä ihan oikeasti duunia sillä fotarilla, niin leasing-vuokrauksessa voi vähentää kulut täysimääräisenä, verotuksellisesti järkevämpää kuin osto.
Siis minun mielestäni. Ainakin jos on laskutettavaa.
: Vs: En osaa päättää!
: [kivi] 31.08.2011 klo 14:26:42
Itse latasin photoshopin erään tutun koneelta, niin ei tarvinnut itse maksaa mitään :)  >:D

Poliisille soitettu, tulevat kun ehtivät. 11-vuotias pikku Jere saa nyt selittää vanhemmilleen, miksi Kalajoen poliisi kantoi tietokoneen pois.

Joo, on pelkkiä osto-ohjelmia. Nykyisten koneideni ohjelmiin on mennyt laskujeni mukaan noin 12 000 euroa, mutta kun kerran tehdään töitä, niin työvälineet pitää olla kunnossa.
: Vs: En osaa päättää!
: Emppu 31.08.2011 klo 15:13:16
Aina voi toki miettiä, ovatko kaikki internetiin kuviaan tyrkyttävät ihmiset maksaneet omasta ohjelmastaan...
En nyt tiedä, kyllä Elementsillä tänäpäivänä tuntuu onnistuvan tollainen perusdigimaalaus annettujen asetuksien kanssa. Ja sitä käsittääkseni jaetaan jopa ilmaiseksi pois joidenkin kameroiden kanssa (kai Wacominkin mukana tulee joku versio?). Ite joutunut tällä hetkellä töissä tekemään moisella ja no, keskeisimmät ongelmat tulee kuvankäsittelyssä kuin piirtämisessä/maalaamisessa.
: Vs: En osaa päättää!
: Hoppi 01.09.2011 klo 14:20:28
Pikaisten tutkimusten perusteella uusin versio maksaa yleensä tonnin ja rapiat päälle. Konebox (https://www.konebox.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=109210)-niminen myymälä myy CS5:sta vähän yli 1200 eurolla. Vanhemmat versiot ovat luonnollisesti halvempia (halvaksi en kuitenkaan niitäkään väittäisi). Päivittäminen aikaisemmista versioista maksanee n. 200 €.

Aina voi toki miettiä, ovatko kaikki internetiin kuviaan tyrkyttävät ihmiset maksaneet omasta ohjelmastaan...

Itse en olisi kovin tarkka noissa käsin- ja tietokonetekemisen hintaeroissa. Kompuutteri, piirtopöytä ja ohjelmat maksavat paljon, mutta hyvään paperiin, siveltimiin, tusseihin, teriin ja väreihin humahtaa melko helposti saman verran kahisevaa. Käsintekemisen välineiden hinta ei ole niin iso, mutta niitä pitää uusia useammin kuin tietokonetta tai ohjelmistoa. Varsinkin paperi kuluu turhankin nopeasti.



Ei sitten tarvi ostaa mitään ohjelmaa, mutta tietokoneella piirtäminen on silti kalliimpi ;)!
: Vs: En osaa päättää!
: [kivi] 01.09.2011 klo 15:24:56

Ei sitten tarvi ostaa mitään ohjelmaa, mutta tietokoneella piirtäminen on silti kalliimpi ;)!

Ilmaisohjelmilla pärjää johonkin asti, ja Photoshopin kevytversioita saa bundleina raudan mukana. Luvattomista ohjelmista lähtee kone poliisin mukaan, niihin ei kannata lähteä kun kerran ei ole pakko.

Yhden sarjakuvasivun tekemiskustannukset on joka tapauksessa ammattitasolla sellaiset, että siitä kuuluu saada useita satoja euroja.

Kivi
: Vs: En osaa päättää!
: OM 01.09.2011 klo 15:58:48
On vaikeaa dokumentoida sitä, kumpi tulee loppupeleissä halvammaksi. Perinteinen käsin piirräntä, työvälineet ja hyvä paperi tai sitten  bittimaailman työvälineet. MInä olen piirtänyt aina ja tulen aina piirtämään perinteisin menetelmin ja satsaan hyvään ja laadukkaaseen paperiin ja välineisiin etsien tietenkin edullisia tuotteita laadusta tinkimättä. Ei kaikki halpa aina ole huonolaatuista, vaikka usein hinta kertoo paljon.
 
Mutta tosiasia on se, että ulkomailta tilatessa säästää selvää rahaa jos löytää luotettavan ja edullisen toimittajan. Täytyy myöntää, että joskus hiki virtaa  käydessäni eräässä erinomaisessa taideliikkeessä helsingissä uudenmaankadulla, lähellä työvoimatoimistoa. Siellä on laatua ja ah kaikkea mitä haluaisin hankkia, mutta hinnat tuppaavat olemaan aika ruhtinaallisia köyhän kukkarolle. Tosin ulkomailta tilatessa tulee lisäkuluja postimaksuissa, mutta on firmoja, jotka eivät peri lähetyskuluja, jos tilaus ylittyy tietyllä eurolla tai dollareilla.  Saattaa olla kuitenkin niin, että ulkomailta tilattaessa taidevälineitä säästää selvää rahaa?! ja kylmä totuus on se, että usein ulkomaisissa taideliikkeissä on välineiden tarjonta paljon paljon parempaa kuin Suomessa. Paljon sellaisia taidevälineitä, joita ei Suomeen tuoda. Ei ole ketään maahantuojaa. Sain juuri erän loistavia Japanilaisia Kuretake-sivellintusseja sekä muutaman ison aidon japanilaisen Galligraphy siveltimen. Voi kuinka väri kulkee kauniisti paperin pinnalla. Siinä on jotakin taianomaista.

Bittimaailman välineitä hyödynnettäessä taas ohjelmien ostamisentuoma rahallinen menetys on välitön ja usein dramaattinen, koska ne maksavat aika paljon....ja se on maksettava usein kerralla. En tiedä, voiko ohjelmia tietokoneisiin ostaa osamaksulla? Sitten ohjelmistojen päivitykset maksavat käsittääkseni jotakin. Niitä ei kait saa ilmaiseksi. Ja tietokone saattaa hajota ja sitten sinulla ei olekkaan välinettä kotonasi jolla tehdä töitä. Ja se taas kysyy tuohta ja lompakko senkun pienenee.

 
: Vs: En osaa päättää!
: Jukka 01.09.2011 klo 16:03:24
Nythän paperille ja koneelle piirtämisen voi yhdistää.
http://www.wacom.com/en/Products/Inkling (http://www.wacom.com/en/Products/Inkling)
: Vs: En osaa päättää!
: OM 01.09.2011 klo 16:07:57

Joo....toi uusi paperi ja kynä juttu on bueno. Ainakin vaikuttaisi siltä. Tuokohan sitä kukaan maahan täällä Suomessa? Kukahan on Wacomin suomalainenn maahantuoja? Voisi soittaa ja kysästä asiaa, milloin mahdollisesti uusi tuote rantautuu kylmään pohjolaan!
: Vs: En osaa päättää!
: Hoppi 01.09.2011 klo 16:15:41
Jos saa hyvän tuloksen tietokoneella se tuottaa itsensä takaisin! Jos tuhlaa rahaa 2000euroa, kun julkaisee pari albumia niin tulee varmaan yli 4000euroa!
: Vs: En osaa päättää!
: [kivi] 01.09.2011 klo 19:39:31
Nythän paperille ja koneelle piirtämisen voi yhdistää.
http://www.wacom.com/en/Products/Inkling (http://www.wacom.com/en/Products/Inkling)

Ei ihan niinkään. Tuo laite ottaa kyllä muistiin kynän liikkeet, mutta siinä itsessään ei ole näyttöä eikä muokkausmahdollisuutta vaan kuvat (matriisi+vektori) pitää ladata erilliselle tietokoneelle ja työstää siellä loppuun.
: Vs: En osaa päättää!
: maisonterre 02.09.2011 klo 09:48:14
Jos saa hyvän tuloksen tietokoneella se tuottaa itsensä takaisin! Jos tuhlaa rahaa 2000euroa, kun julkaisee pari albumia niin tulee varmaan yli 4000euroa!

Koitat varmaankin olla tällä sarkastinen, mutta jos albumit ovat hyviä eli käyvät kaupaksi, ja tuohon tyydyt, niin miksei.
Parin albumin piirtäminen ottaa helposti vuoden, joten ei tuolla hintatasolla vielä tuntipalkoille pääse.
: Vs: En osaa päättää!
: [kivi] 02.09.2011 klo 11:49:44
Koitat varmaankin olla tällä sarkastinen, mutta jos albumit ovat hyviä eli käyvät kaupaksi, ja tuohon tyydyt, niin miksei.
Parin albumin piirtäminen ottaa helposti vuoden, joten ei tuolla hintatasolla vielä tuntipalkoille pääse.

Mä luulen että Hoppi ei ehkä ole vielä niin vanha että ymmärtäisi rahan arvon käsitteen. Tai ylipäätään sen, mitä tarkoittaa tehdä jotain asiaa työkseen. Mutta ei tarvitsekaan, sen aika koittaa myöhemmin.

Lapsilla pitää olla oikeus olla lapsia, hyvässä ja pahassa. Pitää olla oikeus olla tietämätön ja olla väärässä, ja oppia siten "kantapään kautta". Mutta tietysti on hassua alkaa inttää jostain, mistä ei mitään tiedä, kun kuuntelemalla oppisi enemmän. Kukaan meistä ei ole syntynyt kaikki tiedot valmiiksi päässä, kaikki ovat kuulleet asiat joskus ensi kertaa.
: Vs: En osaa päättää!
: judea 02.09.2011 klo 12:19:04
Parin albumin piirtäminen ottaa helposti vuoden, joten ei tuolla hintatasolla vielä tuntipalkoille pääse.

Niin, mutta toisaalta jos albumi on koottu esim. vanhoista stripeistä jotka on julkaistu vaikka blogissa joita piirtäessä ei ole tietoakaan että ne tulisi albumiin???
Silloin ei paljon työ tunnit vaikuta?
: Vs: En osaa päättää!
: AapoK 02.09.2011 klo 14:37:16
Pian 20-vuotiaana ja kolmen kokopitkän albumin jälkeen en ole vielä(kään) miljonääri. Jos on nuori ja tahtoo tienata kunnolla rahaa, täytyy etsiä muualta. Onnellinen olen kuitenkin ja nautin, elämäntavastahan on kyse. Kun joutuu itte maksamaan vuokransa ja ruokansa, osaa puntaroida ja lohkaista tarvittavan summan taiteiluun. Kantapään kautta kokemuksetkin tuntuvat suuremmilta. Ideat eivät kuitenkaan vaadi rahaa, hyvää päätä ei korvaa parhaimmatkaan välineet. Kunhan ei anna periksi.
: Vs: En osaa päättää!
: Korro 02.09.2011 klo 14:47:49
Jos välttämättä pitää saada piirtää sarjakuvia ja tehdä kuvituksia niin voihan sitä aina mennä kouluun ja saada oikea ammatti. Sen jälkeen voi sitten pyrkiä vaikkapa iltalinjalle johonkin kouluun ja pyrkiä sitä kautta keikka luontoisiin kuvitus hommiin. Jos siitä maksetaan, voihan sitä kyllä tehdä vapaaehtoisestikkin(?) ilman koravusta.

Graafinen-suunnittelia-> Graafikko sun muut hienommat ihmiset. He saattavat saada ihan jees korvaukset, edelleenkään ei voida puhua rikkaasta? Rehellistätyötä tekemällä ei juuri niitä hirveitä palkkoja tule. Ainakaan monelle täälläpäin, ottakaa Juhani Palmusta mallia jos tahdotte kaikkien tietävän sinun suuurista tuloista.
: Vs: En osaa päättää!
: Lurker 02.09.2011 klo 14:53:42
Palmulla ei taida olla kuin suuret velat.

Ja kyllä  graafisen suunnittelijan, piirtäjän tai AD:n duuni on varmasti ihan vaativaa ja rehellistä työtä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Graafinen_suunnittelu
: Vs: En osaa päättää!
: Korro 02.09.2011 klo 14:58:18
Rehellistä tietenkin, kuka nyt pimeesti tekisi? Köfköf. Mutta Graafisilla+yms on kovemmat liksat jos pääsee 'puskaradion' kautta vaikkapa vakkariksi Otava-mediaan.(taittamaan,yms)
Verrattuna AapoK:oon kertomassa viestissä taiteilijan varallisuudesta. Suurin osa taidehenkilöistä tekee taidetta elämäntavanvuoksi. Mikä on mielestäni arvostettavaa että osaa asennoitua kutsumukseensa. Eihän se kaikilla ole kutsumus, tykkäävät piirrellä muuten vain.
: Vs: En osaa päättää!
: [kivi] 02.09.2011 klo 15:02:36
Rehellistä tietenkin, kuka nyt pimeesti tekisi? Köfköf. Mutta Graafisilla+yms on kovemmat liksat jos pääsee 'puskaradion' kautta vaikkapa vakkariksi Otava-mediaan.(taittamaan,yms)
Verrattuna AapoK:oon kertomassa viestissä taiteilijan varallisuudesta. Suurin osa taidehenkilöistä tekee taidetta elämäntavanvuoksi. Mikä on mielestäni arvostettavaa että osaa asennoitua kutsumukseensa. Eihän se kaikilla ole kutsumus, tykkäävät piirrellä muuten vain.

"Pääsee vakkariksi", hehehehe! Kylläpä vitsin murjaisit.

Tervetuloa työelämään.
: Vs: En osaa päättää!
: Korro 02.09.2011 klo 15:10:21
'Pääsee vakkariksi' on kaunisteltu totuus siitä mitä on saada nyky-päivänä vaiktuinentyö.
Verrataan vaikkapa siihen kuinka Estoaniasta tuodaan raksa-heput tänne tekemään suomenkansalaisten(lukeneiden)työt. EI siis mikään työttömät pois järjestelmä = koulutuksen puuttuminen =mene työkkärinkurssille oppimaan. Vaan ihan kuolutetuilta viedään nekin vähän paikat mitä on täälläpäin tarjolla.

Sitä päivää saa odottaa milloin 'puskaradion'-kautta enään Estoanialaisetkaan saa töitä.
Koneet tekee ne työt ilman taukoja.
: Vs: En osaa päättää!
: Emppu 02.09.2011 klo 15:31:44
...jos mennään graafisen alan duunarihommiin, joita häviää enenevässä määrin, ne ovat sitten joko iltapuhteina persnettona väännettyä tai halpismaista hommattua. Kaverin firma on jo jokusen vuoden hakenut pakollisten graafisten hommien teot ulkomailta, suomalaiset maksavat liikaa ja talossa työskentelevien graafikojen käyttö on omaan jalkaansa ampumista sotkea heidän projektejansa.
: Vs: En osaa päättää!
: OM 02.09.2011 klo 15:38:29
Jälleen kvaakin nuorison palauttaminen maan tasalla. Ensiksikin. Harva sarja-kuvataiteilija elättää itsensä pelkällä sarjisten tekemisellä Suomessa.  Tässä suhteessa kuvittajat ova hieman paremmassa asemassa, koska he pystyvät saaman uuden työn aikaiseksi nopeammin kuin 20-40 sivun sarjakuva-albumin tekijä. Samoin ehkä kuvitukset ovat jollain tasolla helpompi juttu erilaisille lehti ja kirja-alan kustantajille siitäkin huolimatta, että kotimainen sarjakuva myy Suomessa. Mutta edelleen väitän, että suurimmalla osalla Suomen sarjakuvantekijöistä on jokin leipätyö kuten olen aikaisemmin jo maininnut.
 Ja työmoraalista sen verran nyt kun aihetta sivuttiin. Oikeastaan nyky yhteiskunnassa ei enään tunneta termiä "vakituinen työ- vakkari". Ennemmin voi puhua osa-aikaisista työsuhteista. Vakituisesta työsuhteesta voidaan potkaista persuuksille ihan samalla tavalla kuin osa-aikaisesta. Näin kävi minulle aikoinaan. Yhtääkkiä 350 ihmistä sai lopputilin, kun koko firman toimipiste lopetettiin, vaikka
kyseinen yksikkö oli tuottoisin konsernin kaikista laitoksista. Tästä on tosin jo kauan aikaa. Mutta todellisuus on joskus karua.