Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Luomistyö, käsikirjoittaminen ja kääntäminen => Aiheen aloitti: Etanapiirtäjä - 16.06.2011 klo 23:55:30
-
Moi, olen alottamassa uutta sarjista, ja en ole varma välineistä. Ajattelin tehdä vaan lyijykynällä, mut mietin koko ajan, että mitä jos tulee virhe? Jos siitä meinais tulla kunnon sarjis, pieleen mennyttä kuvaahan ei saa kumittaa? Mulla on tähän jos jonkinmoinen ratkaisu: piirrän toiselle paperille aina kuvan, ja kun siitä tulee mieleinen, piirrän varsinaiseen sarjikseen. Löytyykö muita vinkkejä miten voisin vähentää mahdollisuutta piirtää pieleen?
-
Miksi pieleen mennyttä kuvaa ei saa kumittaa?
-
Lyijykynällä voi kyllä piirtää. Skannatessa kuvaa voi sitten käsitellä ja korjailla (vaikka muuttaa viivaa tummemmaksi).
Sarjakuvasivun voi myös koota yksittäisistä onnistuneista kuvista (ruuduista) saksien ja liiman tai teipin avulla. Parasta on silloin laittaa kaikki ruudut ehjän paperin päälle, jotta sivu pysyy kasassa. :)
Kun tästä ottaa kopion (tai tulostaa skannauksen) on lopputuloksena hyvä, saumaton, kokonainen sivu!
Edit: typo
-
Kiitos, Reima. :) Mulla ei kyllä ole vielä skanneria, mutta aion hankkia sellaisen.. Ja Veli Loponen, luin muistaakseni siitä Mari Ahokoivun sarjakuvatekijän oppaasta, että "jos aloitat sarjakuvan lyijykynällä, unohda kumi."
-
Ja Veli Loponen, luin muistaakseni siitä Mari Ahokoivun sarjakuvatekijän oppaasta, että "jos aloitat sarjakuvan lyijykynällä, unohda kumi."
En kyseistä teosta ole lukenut, joten tuota tiennyt. Luulisin kuitenkin, että kyse on Marin omasta mieltymyksestä. Toki lyijykynätyössä kumittaminen voi saada aikaan enemmän vahinkoa kuin hyötyä, mutta ei kumin käyttämättömyys mikään ehdoton kielto ole. Kumia voi käyttää jopa yhtenä työvälineenä kuvaa tehdessä.
Eli kannattaa kokeilla. Ja tuo Reiman neuvo on myös pätevä.
-
luin muistaakseni siitä Mari Ahokoivun sarjakuvatekijän oppaasta, että "jos aloitat sarjakuvan lyijykynällä, unohda kumi."
Joo, sen jälkeen kun tietokoneet tuli, ei ole enää mitään sääntöjä tai rajoitteita sille mitä voi tai saa tehdä. Kaikki jälki onnistuu aika hyvin myös painettuna.
Kumituskielto liittyy käsittääkseni taidepiirtämiseen ja luomiseen siinä mielessä, että on parempi tehdä paljon (kuvia) ja uutta (kuvaa) kuin korjailla vanhaa. Jos keskittyy kumitteluun se aika on pois piirtämisestä. Siis uusi paperi vaan alle ja uutta kuvaa suoltamaan jos vanha meni pieleen. Vanhassa kuvassa nimittäin se kumitettukin osuus näkyy ja vaikuttaa siihen piirtämiseen.
Sarjakuviin tämä lähestymistapa istuu aika huonosti, varsinkin ennen kuin tekjä oppii piirtämään rennosti sellaista kohtuullisen hyvää jälkeä (missä ei ole kovin paljon tarvetta kummaamiselle).
-
Minusta taas lyijykynällä sarjakuvan tekeminen sopii hyvin. Lyijykynillä saa ruutuihin elementtejä, joita ei saa musteella lähimainkaan. Tässä yksi esimerkki siitä, kuinka hienolta pelkällä lyijy-kynällä tehty sarjakuva ruutu voi näyttää ( huom.... sarjakuva strippi on vain luonnos), mutta se olisi toiminut noinkin ihan albumissa.
Tosin Reima oli oikeassa siinä, että homma pitää olla täysin hanskaassa, jos aikoo tehdä sarjakuvaa lyijy-kyniä käyttäen. Kumituksen jäljet todella näkyvät ja jos vielä käyttää huonoa suttaavaa kumia, niin työ on automaattisesti pilalla. Mutta kuten sanoin, noin MAHTAVAA jälkeä saa lyijykynällä aikaiseksi. Olen nimenomaan tuota ruutua ihastellut. Totean omalta puoleltani, että Jim Holdaway ja Romero jäävät taiteellisesti kauas tuosta Frank Hampson luonnoksesta. Tosin Jim Holdaway on miltei yhtä hyvä....onkin! ;)
-
Hankkisin laajan skaalan erikovuisia lyijäreitä ja aloittaisin mahdollisimman kovalla kynällä, kevyellä kädellä. Tässä vaiheessa voi mielestäni aivan hyvin kumittaa. Sitten valmiimpaa kuvaa pehmeämmällä kynällä mustaillessa ei kannattane gummilla tuhrinta.
Parasta on piirrellä menemään ja kehittää oma näkemys.
-
Hankkisin laajan skaalan erikovuisia lyijäreitä ja aloittaisin mahdollisimman kovalla kynällä...
Minulla on näitä kyniä: 6B, 5B, 4B, 3B, 2B, B, F, H, 2H (jota tykkään käyttää mieluiten), 3H, 4H ja 5H.
..luin muistaakseni siitä Mari Ahokoivun sarjakuvatekijän oppaasta, että "jos aloitat sarjakuvan lyijykynällä, unohda kumi"...
Näin siinä lukee, tarkistin itse opuksesta. Mutta en silti kannata sitä neuvoa.
-
Hei,nuorempana hahmottelin juuri Judean mainitsemilla h/h2 kynillä.Kyllästyin sen jälkeen niihin koska halusin saada Jae Lee maista jälkeä.Siksipä suosittelen kokeilemaan (rohkeasti) vaikkapa 6b,7b yms.Yksi parhaista kokemukista on ollut ehdottomasti:Cretacolor 5b (pehmeä) Austrian tuotos. Tähän kyllästyttyäni käytän vaina 7b Derwentin jos muistan oikein.
Yhdyn samaan kuten mainitsitte että ei ole yhtä oikeaa vastausta tämän topicin kysymykseen.(Sanokoot oppaat mitä hyvänsä.)
-
Minusta taas lyijykynällä sarjakuvan tekeminen sopii hyvin. Lyijykynillä saa ruutuihin elementtejä, joita ei saa musteella lähimainkaan.
Tosiaanko? (ks. alla).
Uskoisin, että valopöytä olisi hyvä apuväline lyijykynillä työskentelyyn. Alimmalle paperille voisi tehdä luonnoksen, ja ylemmälle suht skarppia lyijykynäjälkeä.
-
Kyllähän lyijykynällä tehdä voi, mutta kannattaa käyttää jotain tietyn materiaalista käsinettä (ei ole pakollista).
Siis käsine siksi että lyijykynä on helppo sotkea paperille....
Itse kyllä tussaan ihan kunnon tusseilla, sekä sivellintussilla...
-
Simppelin yksinkertaista. Tottakai lyijykynällä tehdessä kannattaa pitää kädessä esimerkiksi puuvilla hanskoja, jotka voi aina sitten pestä, sillä lyijy kyllä saattaa sotkea ja tahrata ja sotkeekin. Mutta siihenkin on omat niksinsä olemassa.
Mutta aika harvoin kuitenkaan taiteilijat tekevät lyijykynillä sarjakuvansa alusta loppuun. Hahmottelua pikemminkin ja jotain alustavia luonnoksii jonka päälle sitten tussaus. Näin se taitaa mennä noin yleensä. Kysymyshän oli siis siitä, että myös lyijykyniä voi käyttää niin halutessaan. Ja tuo Frank Hampsonin mahtava kuva osoittaa tämän. Että voi siis käyttää, mutta harva käyttää. Menee sanat sekaisin jo.
-
duoda noin, mä laitoin tähän oman PELKÄLLÄ lyijykynällä tehdyn (julkaisemattoman)sarjissivuni vuodelta 1992. Noissa Maran esimerkeissä oli käytetty MYÖS tussia tai vesi/peitevärejä, niin paljon kuin esim. Jack Davistä tykkäänkin! ;)
Onneks nykyaikan voi käyttää melkein mitä keinoa vaan , jälkihän se ratkaisee.
( ....tai ainkin pitäis ratkaista, erikoisella toteutustavalla kyllä voi päästä vaikka kansakunnan kaapin päälle,köh köh, esim. raapekartongilla...;)
-
Hankkisin laajan skaalan erikovuisia lyijäreitä ja aloittaisin mahdollisimman kovalla kynällä, kevyellä kädellä. Tässä vaiheessa voi mielestäni aivan hyvin kumittaa. Sitten valmiimpaa kuvaa pehmeämmällä kynällä mustaillessa ei kannattane gummilla tuhrinta.
Parasta on piirrellä menemään ja kehittää oma näkemys.
Olen samaa mieltä. Itellä 2H, H, B, HB, 2B, 3B, 4B ja 6B. Luonnostelen sarjakuvat joko HB:lla tai 2B:lla (tavallisesti lyijykärkikynä jossa 2B lyijy) ja tussaan myöhemmin. Joskus piirrän myös huvikseen kokonaan lyijykynä töitä. Joskus tavallisella lyijykynällä joskus lyijykärkillä. Lyijykärki kynille minulla on vain 2B ja HB lyijyt, mutta paksuuksia on 0.3, 0.5, 0.7 ja 0.9.
0.3 ja 0.9 on Sakuran merkkisiä ja osetettu Kiinasta ja 0.5kin on ostettu Kiinasta, mutta ei ole Sakuran kynä. 0,7 on Pentelin ja ostettu Suomalaisesta kirjakaupasta.
Näin siinä lukee, tarkistin itse opuksesta. Mutta en silti kannata sitä neuvoa.
En itsekään kannata tuota neuvoa.
Kyllähän lyijykynällä tehdä voi, mutta kannattaa käyttää jotain tietyn materiaalista käsinettä (ei ole pakollista).
Siis käsine siksi että lyijykynä on helppo sotkea paperille....
Kyllä pehmeät lyijykynät sotkee ja aika paljonkin, mutta olen huomannut, että monet tykkäävät käyttää kovia lyijykyviä (itse en tykkää) siksi, koska ne eivät sotke.
Itse käytän 2B lyijyä ja lyijykyniä eivät nekään sotke ellei niitä kunnolla hankkaa. Jos piirtää kuitenkin 3B tai pehmeämpi niin kannattaa hieman varoa.
Jossakin oppaassa neuvottiin, että voi laittaa paperin käden alle niin ei sotke.
-
Kyllä minusta tarvitaan muitakin lyijyn pehmeys asteita kuin pelkkä HB. Sillä saa sellaista hieman kovaa jälkeä jota voi sitten pehmentää vaikkapa 4HB tai sitäkin suuremmilla kovuuksilla. Totta on, että mitä suurempi kovuus aste sitä suttaavampaa jälkeä tulee. Minusta 7B sormella hankaamalla saa kaunista laveerausta jota itse käytän aina kun teen lyijykynillä.
Itse en suosi noita lyijytäytekyniä, joissa lyijy on todella ohutta. Sitä parempaa jälkeä saa aikaiseksi, mitä paksumpi itse lyijy on. Käytän tällä hetkellä 2 mm lyijyä joka erinomaista laadultaan,
Minulla on käytössä nyt aivan uusi tekninen lyijytäytekynä joka on aivan mahtava käyttää. Siinä on paksumpaa lyijyä kuin nuo perinteiset lyikytäytekynät 0,3, 0,5, 0,7 ja 0.9. Olen rakastunut uuteen kynääni. Laitan piakkoin galleriaan jotain tekelettä tällä uudella kynällä tehtyä.
-
Itse en suosi noita lyijytäytekyniä, joissa lyijy on todella ohutta.
Minun mielestä ne sopii hyvin yksityiskohdan piirtämiseen.
Minulla on käytössä nyt aivan uusi tekninen lyijytäytekynä joka on aivan mahtava käyttää. Siinä on paksumpaa lyijyä kuin nuo perinteiset lyikytäytekynät 0,3, 0,5, 0,7 ja 0.9. Olen rakastunut uuteen kynääni. Laitan piakkoin galleriaan jotain tekelettä tällä uudella kynällä tehtyä.
Laittappas. En ole kuullutkaan tuommoisesta kynästä. Minkäs merkkinen?
-
STAEDTLER MARS TECHNICO 2MM/ 4007817737866
-
( ....tai ainkin pitäis ratkaista, erikoisella toteutustavalla kyllä voi päästä vaikka kansakunnan kaapin päälle,köh köh, esim. raapekartongilla...;)
Totta. Viittaat epäilemättä Lasse Rantaseen (http://www.kaleva.fi/uutiset/kulttuuri/vuoden-graafikko-on-lasse-rantanen/228385/).
Itse en suosi noita lyijytäytekyniä, joissa lyijy on todella ohutta. Sitä parempaa jälkeä saa aikaiseksi, mitä paksumpi itse lyijy on. Käytän tällä hetkellä 2 mm lyijyä joka erinomaista laadultaan,
2 mm lyijytäytekynät ovat ehdottomasti parhaita piirustukseen mutta valitettavasti niiden lyijyt ovat todella kalliita.
-
2 mm lyijytäytekynät ovat ehdottomasti parhaita piirustukseen mutta valitettavasti niiden lyijyt ovat todella kalliita.
Mä kävin äskettäin Saksassa taidetarvikeliikkeessä ja ostin joukon Koh-I-Noor Versatil 5347 -kyniä, 2mm lyijytäytekyniä siis. Ei ne kai maksaneet kun jonkun 4-6 euroa kappale, ja lyijyt niihin muutaman euron per paketti. Mä käytän noissa paitsi 2B-grafiittia, myös punaruskeaa ja valkoista "öljyliitua" lyijynä.
Useammin mä käytän 1mm kuin 2mm lyijytäytekynää kyllä. Se on lähempänä sitä vahvuutta millä mä tussillakin tekisin, ei tuu ongelmia originaalikoon valinnan kanssa.
Kivi
-
Itse olen ostanut ison nipun noita lyijyjä Japanista. Suomessa, jos on sattunut löytymään, ovat olleet jotain 1 € / lyijy! Ja sen lisäksi vielä huonolaatuista, katkeilevaa lajia. Eli jos tulee reissattua Saksaan pitänee muistaa ostaa.
-
Mikä ero noilla lyjytäytekynillä piirtämisellä on verrattuna perinteiseen lyijykynään?
-
Mikä ero noilla lyjytäytekynillä piirtämisellä on verrattuna perinteiseen lyijykynään?
Parempi ote (kynä ei lyhene), teroittamisen mukavuus (jos on hyvä teroitin).
-
Parempi ote (kynä ei lyhene), teroittamisen mukavuus (jos on hyvä teroitin).
No tuo ois kyllä kätevää jos ei tarttis miettiä mihin ne kynän pätkät laittaa, ei niillä hella lämpiä. Teroittimeen en ole itte tottunut, olen tykästynyt puukolla teroitettuun kärkeen, sillä saan kynän terästä pitemmän ja kapeamman.
Mutta tuota pitää kyllä kokeilla, pannaan hankintaan.
-
Useissa noissa teknisissä( Mechanical) lyijykynissä on pieni söpö teroitin kynän toisessa päässä metallisessa korkissa.
Mutta samanlaisia kyniä merkkiä Fabercastrell ja muitakin myydään myös kirjakaupoissa. Esimerkiksi olen nähnyt samanlaisia Akateemisen kynäosastolla ja muistaakseni myös Temperassa. Nuo Akateemisessa olevat kynät jäivät mieleeni siksi, koska nappasin niitä ostoskoriin silloin taiteidenyönä hiljattain, kun taiteilijatarvikkeista oli 20%:n alennus ison kasan. Mutta sitten sanottiin, että ikävä kyllä ne eivät kuulu taitailijatarvikkeisiin ja alennus kampanjaan. Pahus! Lappasin ne takaisin hyllyyn, sillä ovh hinta oli aika korkea.
-
Teroittimeen en ole itte tottunut, olen tykästynyt puukolla teroitettuun kärkeen, sillä saan kynän terästä pitemmän ja kapeamman.
Kyllä ne puukolla teroitetut kärjet ovat mukavia, mutta esimmäisen kerran kun teroitin niin tuli haava ja sen lisäksi en osaa teroittaa. Kyllä hyvällä teroittimilla saa ihan hyvää jälkeä. Kerran eräällä luokkalaisellani oli melko hyvä teroitin ja alle viikossa melkeimpä kaikilla pojilla ja melko monella tytölläkin oli samanlainen teroitin.
STAEDTLER MARS TECHNICO 2MM/ 4007817737866
En ole kuullutkaan, mutta kuulemma graafikot käyttää tommoisia paksu kärkisiä kyniä.
Mistä ostit ja paljonko suunilleen maksoi?