Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Luonnokset, tekovaiheet ja suunnittelu => Topic started by: bats on 03.05.2010 klo 12:01:08
-
Kommentteja toukokuun haasteen sarjakuvista tänne.
Valmiit työt tänne! (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,12563.0.html)
-
Hetkinen, hetkinen... Onko näiden haasteiden tarkoitus siinä, että osallistujat osallistuvat johonkin arvontaan, vai päättääkö sen haasteen keksijä, kuka voittaa??
sitten kritiikkiä...
Aapon työ on tunnelmallinen, (ja niin kyllä kaikki muutkin hänen työt ;))
selkeä ja hyvin keksitty idea. Varjostukset hyvin ovelasti sudittuja ja... ja......
ja..... Mahtavaa!
-
Hienoa, että ihmiset ovat innostuneet piirtämään tästä aiheesta. Kommentoin töitä erikseen myöhemmin.
-
Aapon työ on tunnelmallinen, (ja niin kyllä kaikki muutkin hänen työt ;))
selkeä ja hyvin keksitty idea. Varjostukset hyvin ovelasti sudittuja ja...
Olen samaa mieltä - itse aihe ja sen käsittely (ruutujako, tarinan kuljetus, kuvakulmat) ovat myös mainioita. Hyvin sie Aapo veät! :D
Kunpa itsekin osaisin varjostaa hyvin - tai lähinnä värittää photarilla. En vaan hallitse vielä Photoshopin käyttöä ja vesivärein menee aivan liikaa aikaa ja vaivaa. Aion kuitenkin osallistua tähän haasteeseen kolmisivuisella novellilla, jos vain ehdin tehdä sen valmiiksi toukokuun loppuun mennessä.
-
Tähänhän on ollut poikkeuksellisen paljon osanottajia. Hyvä hyvä!
-
Tähänhän on ollut poikkeuksellisen paljon osanottajia. Hyvä hyvä!
Ilmeisesti epätoivo resonoi syvällä useammankin taiteilijan syrämmessä.. :D
-
matkamies ja Orjan May - aivan upeita tulkintoja epätoivosta! Kadehdin (myönteisellä tavalla) piirrostyylienne vaivattomuutta, ilmeikkyyttä ja tarinan puitteisiin sopivuutta :D Itse en valitettavasti ehdi sittenkään osallistua tähän kisaan, joten heitän oman tulkintani epätoivosta joskus galleriaan, kunhan saan tussattua sen valmiiksi.
-
Heips Nina,
E
Kiitos sinulle posiitiivisesta palautteestasi, vaikken ole samaa mieltä työni tasosta. Oma kuvaukseni kuvituksestani pitää kutinsa.... ei onnistuneimpia piirroksiani. Ei pitäisi haukkua omaa työtään...vaan toisten ;)(vitsi).
Tasan tarkkaan ton tekemiseen meni 35 minuuttia ennen erään leffan alkua. Makasin lattialla sitä piirtäessäni, sillä mulla oli selkä tosi kipeänä ettei juuri voinut istua kuin tarpeillaan WC:ssä.
Mutta ,mitä tulee matkamiehen näkemykseen "epätoivosta", niin siinäpä vasta hieno sarjakuva sivu. Työ tehty varmasti ajan kanssa ja huolella. Taustat tehty loppuun saakka upeasti( minä en jaksa aina tehdä taustoja loppuun saakka- ikuinen ongelma) ja kaikki muukin toimi matkamiehen näkemyksessä.
Minulta on pyydetty kvaakissa sarjakuvaa ja lupaan sellaisen tehdä. Ja sen teen ajan kanssa huolella panostaen kokonaisuuteen, tarinaan, taustoihin jne. Ja lupaan, että luvassa on loistavaa sarjakuvallista visiointia jollaista ei ole ennen kvaakissa nähty eikä tulla näkemäänkään. :) ;) ;) :laugh: (vitsi)
-
Anteeksi nyt vain Orjan May, mutta minä olen aina inhonnut sitä kun ihmiset haukkuvat omia töitään. Varsinkin silloin kun ne ovat laadukkaita ja hyviä, parempia kuin esim. minulla. Kuten nyt. Tämä on kieroutunutta logiikkaa, mutta ajattelen että jos ihminen haukkuu omaa työtänsä noin kovin sanoin, niin mitä hän sanoisi minun työstäni joka omasta mielestäni on huonompi?
No, jokaisella on omat mielenliikkeensä ja omat aivonsa omine kieroutumineen, mutta näin minä ajattelen.
Ja nyt teen kuten minusta on oikein, ja annan arvioni kaikista töistä. Kyllä nämä taiteilijat sen ansaitsevat.
Aapo: Mitä tästä voisi sanoa mitä ei ole sanottu. Hiano työ ja hyvä kamera-ajo, ja niin ed-el-leen.
Ami: Tämä työ tuo epätoivon niin inhorealistisen lähelle, niin dokumentaarisesti, että kirpaisee. Tämä työ saa minut ajattelemaan, että sain mitä tilasin kun aiheen valitsin. Eli epätoivoa. Ihan oikeeta sellaista. :)
Bats: (:laugh:) Tämähän on hassunhauska viritelmä.
Snowman: Ensalkuun iisot rispektit siitä että uskaltauduit mukaan. Ansaitset todella kommentin työstäsi. Piirrosjälki on toimivaa ja ajaa asiansa. Mutta kuvan fiilis ja "tarina" uppoaa minuun hyvin.
Marj: Hyvä, näppärä tarina, ja tarinaan sopiva piirrosjälki. Tyhjyys on hieno elementti kun sitä käyttää oikein. :)
Ami: Hahah. Tämä taas oli vastakohta aiemmalle työllesi, tämä oli oikeastaan vain humoristinen. Mutta epätoivoinen tyyppi toki tässäkin.
Matkamies: Tarina on huippu. Visuaalinen anti on myös hyvää. Epätoivoa sodan jaloissa, oikein jees. Ehkä jatkossa toivoisin sinulta enemmän visuaalista tarinankerrontaa verrattuna tekstillä kertomiseen.
Holle: Tämä oli hyvin erilainen kuin mitä olen sinulta ennen nähnyt. Tai no, siinä Tulva-sarjiksessa oli jotain samaa. Lakonisuutta ja epätoivoa, aiheeseen sopivalla lakonisella visuaalisella tyylillä.
Orjan May: Enköhän tehnyt kantani selväksi. :laugh:
-
Tasan tarkkaan ton tekemiseen meni 35 minuuttia ennen erään leffan alkua. -- Osittain tuo epäonnistuminen johtu liian nopeasta piirtämisestä.
Juuri siksi työsi onkin mielestäni niin hieno - minä en 35 minuutissa tuollaista jälkeä kykene mitenkään saamaan aikaan. Onhan lopputulos luonnosmainen, mutta sellaisena erittäin toimiva. Ihminen ja karhu elävät oikeasti, eivätkä ole pelkästään paperille väkisin väkerrettyjä hahmoja (mikä vaivaa minusta kaikkea Petri Hiltusen grafiikkaa, vaikka hän onkin ammattilainen Suomen mittakaavassa).
matkamiehen sarjakuva on minustakin todella huippu - kaikki kuvakulmat, ilmeet sekä ruutujako yhdistettynä tarinankuljetukseen toimivat täydellisesti. En näe tässä sivun mittaisessa työssä kerrassaan mitään paranneltavaa, kuten en muissakaan matkamiehen sarjiksissa.
-
Heips bats,
Kiitokset liikuttavista sanoistasi. Ihan tosi. Olen tosi pahoillani, että et pitänyt siitä, että haukun OMAA työtäni. Mutta kun se ei lähtenyt putkeen silloin.. Mulla ei ollut inspiraatiota enään tehdä uutta.
Luapaan etten enään hauku omia töitäni. :-[
Sinun ei koskaan bats tule verrata omia töitäsi muiden töihin. Olin aistivinani sanoissasi hieman alakuloisuutta ja oman työsi vähättelyä. Minulla ei ollut ajatuskaan verrata omaa työtäni kenenkään toisen työhön tai pitää jonkun työtä huonona. Jokaisella on oma tyyli.
Mutta luulin, että uskallan sanoa ääneen paheksuntani siitä, että epäonnistuin "omassa toukokuun haasteessani".
Tarkoitus ei ollut dramatisoida ja saada jotenkin sympatiaa ja ääniä "toukokuun haaste" työlleni. Vaan ihan rehellisesti sanoa, että ei lähteynyt putkeen tällä kertaa.
Ja bats, olit tehnyt hienot analyysit kaikista töistä. Sinulla on erinomainen taiteellinen silmä.
-
Poistin kommenttini koska se ilmeisesti koettiin liian loukkaavana.
-
Amin molemmissa jutuissa piirrosjälki tukee tarinointia ja sanomaa löytyy käsittelytapojen erilaisuuden ansiosta.
Batsin hahmon toteamus on aika hauska, kuvan kaveri porskuttaa eteenpäin ns. ilmeellä. Tästähän saisi toimivan stripinkin.
Snowmanilla traaginen tilannekuvaus. Toimii muuten mutta nuo taustan sahakuviot voisivat ehkä olla tarkemmin tehty.
Marj, mielenkiintoinen yhdistelmä kuvallista ja sanallista kerrontaa. Tekstaus on erittäin siistiä ja muutenkin ote on omaperäinen haasteeseen.
Matkamiehen sotasivusta tulee vahvasti mieleen Tardi, mikä on mainio asia. Kerronnallisesti laadukasta työtä, konefonttikaan ei ota niin silmään, tämä sopii sivuihin varsin hyvin.
Hollella hyvin vaikuttava tunnelmapala. Kokonainen tarina kuudessa ruudussa ja ilman sanoja toimii mallikkaasti.
Pidän Orjan Mayn työstä. Viivankäyttö on eleganttia ja tuo tosiaan mieleen sellaisen vanhan ajan realistisen sarjakuvataiteen. Varsinkin viimeisessä ruudussa metsästäjä on oikein onnistuneen luontevassa asennossa kiväärinsä kanssa. Hyvää työtä!
-
Nyt on tullut palautetta matkamieheltä siitä, että "toukokuun haaste työni" hahmo on ilmeetön kuin veistos. Siksi ajattelin poistaa koko jutun ja tehdä sen uudestaan aivan alusta saakka. Onhan se sallittua kait, koska aikaa on vielä tämä viikko ja ensiviikkoa kaksi päivää.
Onko sallittua poistaa oma työnsä ja rakentaa kokonaisuus uudestaan?
Enhän mä voi piirtää intiania suu auki kulkemassa yksin metsässä. Eipä siinä paljoa ilmeet voi muuttua, jos etsitään pelottavaa karhua yksin. Kuka nyt nauraa, jos on vaarassa mennä henki pedon kynsissä.
-
Älä hyvä ihminen nyt mene poistamaan yhtään mitään! Kommenttini oli kuitenkin tarkoitettu lähinnä kehuksi. Älä ole niin kriittinen. Asia kuitenkin on hienon kokonaisuuden rinnalla pikkuseikka. Teksti oli tarkoitettu lähinnä rakentavaksi palautteeksi, ei "negatiiviseksi kommentiksi"
-
Juu...en poista en! Menee muuten mummin muussiksi koko osio. Mutta voiko tehdä uudestaan koko työn? Onko tässä osiossa sallittua se, että omaa työtään voi vielä muokata sen jälkeen, kun sen "HAASTE" osuuteen on jo kerran laittanut. Onko kellään tietoa asiasta. Haluaisin, että kaikki menisi oikein eikä tulisi tehtyä virheitä- siis toimittua vahingossa väärin haaste osuudessa. Mietin vain sitä, että aikaa on vielä tämä viikko ja ensiviikolla kaksi päivää.
-
Juu...en poista en! Menee muuten mummin muussiksi koko osio. Mutta voiko tehdä uudestaan koko työn? Onko tässä osiossa sallittua se, että omaa työtään voi vielä muokata sen jälkeen, kun sen "HAASTE" osuuteen on jo kerran laittanut. Onko kellään tietoa asiasta. Haluaisin, että kaikki menisi oikein eikä tulisi tehtyä virheitä- siis toimittua vahingossa väärin haaste osuudessa. Mietin vain sitä, että aikaa on vielä tämä viikko ja ensiviikolla kaksi päivää.
Ei kai tässä mitään tarkempia sääntöjä ole määritelty. Haasteen antaja voi tietysti halutessaan antaa erityisohjeita. Kyllä mielestäni kuvaa voi muokata vieläkin (haasteen voimassaoloaikana). Kaikki eivät varmaan kuitenkaan enää uudestaan arvostele samaa sarjaa joten kommentit eivät enää vastaa välttämättä uutta työtä?
Tässä kuitenkin omat kommenttini:
AapoK:
On niin tyylipuhdasta tämä Aapon tapa kuvata. Piirustus on hienoa vaikka parempaakin on tekijältä nähty.
Amin
Epätoivoinen ei olekaan niin epätoivoinen, sujuva kuvitus ja sommittelu mutta konefontti minusta hieman sotkee kokonaisuutta
bats:
Hieno kuva mutta ei kyllä mikään sarjakuva.
Snowman:
Sama kuin batsille, ei sarjakuva mutta epätoivoa kyllä löytyy. Nuo harmaat suttuviivat hahmojen ympärillä eivät miellytä , saan niistä aina vaikutelman että ei ole maltettu tehdä loppuun asti.
Marj:
Tästä pidin, ehkä siksi että siinä on samoja tunnelmia mitä itsekin hain. Hahmo ja sen vähillä viivoilla saatu tyhjä ilme ovat hyviä. Sujuva tekstaus.
Matkamies:
Tässä sujuva ja toimiva sarja. Hyvin piirretty. Hyviä ilmeitä ,eleitä, asentoja ja klassinen lopetus.
Orjan May:
Ok tarina ja sen kuljetus. Piirros hieman epävarmaa ja heikentää lopputulosta.
-
Onhan täällä ennenkin ollut "ei-sarjakuvia" haasteissa, jos en väärin muista niin sinulta itseltäsikin.
Olisi kai pitänyt tarkemmin sanoa haasteen alussa, että sarjakuvat ja kaiken maailman muutkin kuvat kelpaavat.
-
Onhan täällä ennenkin ollut "ei-sarjakuvia" haasteissa, jos en väärin muista niin sinulta itseltäsikin.
Olisi kai pitänyt tarkemmin sanoa haasteen alussa, että sarjakuvat ja kaiken maailman muutkin kuvat kelpaavat.
Itse asiassa tämä haaste onkin alunperin nimeltään "KVAAK-sarjakuvahaaste" mutta matkan aikana on tuo sarjakuva jäänyt nimestä pois. Yksittäisille kuville on mahdollisuus avata omia haasteitaan niinkuin on paljon tehtykin. Mutta kuten aiemmin oli puhetta niin haastaja voi tosiaan määritellä tarkemmin tehtävän.
Kun tuosta sinun kuvastasi mainitsin niin kyseessä oli enemmän toteamus kuin arvotus. Minun puolestani laittaa yksittäisiä kuvia, hyvä kun yleensä osallistutaan.
-
Kommentoisin ihan muuten vaan...
AapoK:n tämä työ on yksi miellyttävimmistä töistäsi. Johtuu varmaan yksinkertaisesta ideasta ja hyvästä 'kameran' liikkeestä. Tunnelma välittyy parhaiten.
Orjan May: Kerronnallisesti työsi toimisi paremmin, jos kakkos- ja kolmoskuvat vaihtaisivat paikkoja. Dialogi on hieman irrallista ja sitä voisi karsia: kuvaus karhun läheisyydestä välittyy paremmin, jos kolmoskuvassa (joka olisi siis kakkoskuva) hahmo olisi esim. kyyryssä jälkien vieressä tai kuva olisi kokonaan zoomattu jälkiin.
Ongelmia syntyy tuosta neljän ruudun rajoitetusta tilasta, jolloin huomiota kannattaa kiinnittää kohtauksen ytimekkääseen esitykseen.
Hollen työ on sitten se kaikkein epätoivoisin.
-
Kappas vaan. Orjanin työ tuli entistä paremmaksi.
-
Toukokuun haaste "EPÄTOIVO" mukana olleiden töiden arvostelu ja kommentointi on aika vaikeaa. Jokainen työ on erilainen ja puhutteleva. En voi sanoa, että joku olisi huono tai hyvä, sillä kaikki ovat käsitelleet aihetta eri näkökulmista. Tosin joidenkin töiden kohdalla näyttää hieman siltä, ettei aiheeseen ole panostettu suunnittelu vaiheessa tarpeeksi, vaan piirretty nopeasti sillä metodilla mitä ajatuksia sillä hetkellä on tullut mieleen(näin kävi mullekkin). Ehkä tässä haasteosuudessa tarinalla tulisi olla lopulta suurempi merkitys kuin sillä, miten sen on toteuttanut eli siis piirtänyt. Minä nostan kyllä tarinan tällä kertaa vahvempaan rooliin. Lopputulos on aina sitä parempi mitä enemmän vaivaa näkee ensiksikin hahmojensa suunnitteluun, tarinaan ja ruutujakoon. Se kyllä kannattaa.
Siksi en aio kommentoida koska koen sen aika vaikeana. Mutta ehkä kaikkein epätoivoisin työ siis positiivisella mielellä on AMILLA. Ja myös SnowManin työssä oli rankkaa viikatemies epätoivoa. Mutta AMIN tarinassa minua puhuttelee kehys jonka varaan sarjakuva on rakennettu.....alussa kaverilla on pahoja ajatuksia elämästä, mutta sitten positiiviset ajatukset kuitenkin voittavat. Ehkä näen ja koen itseni tuossa hahmossa. Amin tarina oli vahvaa ja syvällistä epätoivoa heijastava työ. Uskon, että tälläiset reaaliset aiheet puhuttelevat jokaista jollakin tasolla.
-
Eiköhän olisi jo aika julkaista voittaja 8] 8] 8] ??
-
Snowman:
Sama kuin batsille, ei sarjakuva mutta epätoivoa kyllä löytyy. Nuo harmaat suttuviivat hahmojen ympärillä eivät miellytä , saan niistä aina vaikutelman että ei ole maltettu tehdä loppuun asti.
Jooh ne viivat... :D
En tykkää tehä muutenkaan koneella, mutta aattelin osallistua edes jotenkin. Huvin vuoksi tietenkin, en ajatellut työtä yhtään pitemmälle.. olisin voinut jättää viivat pois, mutta se näytti niin tyhjältä :(
Seuraavassa kilpailussa parempi :D
-
Ajattelin aluksi valita voittajan oman makuni mukaan, mutta tässä haasteessa oli niin hyviä töitä että yksi ei noussut ylitse muiden. Valitsin siis voittajan arvalla, ja voittaja on:
Matkamies
-
Onnea kuukauden haasteen voittajalle siis matkamiehelle.
T: OM
-
Orjan Mayn työ parani huomattavasti ensimmäisestä versiosta.
Skannauksen asetuksia voisi vielä säätää tai muuten putsata kuvan turhista roskista.
-
Kiitän, kiitän.
Heitänpä nyt sitten jonkinlaista arvostelua töistä ettei pääse unohtuun, kuten usein käy.
AapoK: Parhaimmistoa. Varmaa ja toimivaa kerrontaa niin kuvallisesti kuin tekstinkin osalta. Ja aikaisemminkin kehuttu kamera-ajo on todellakin hyvin toteutettu.
Ami: Jostain syystä kesti vähän aikaa ennenkuin aukesi. Johtunee siitä että en heti tajunnut että tarinassa on muitakin henkilöitä. Sitten kun tajusin jutun, niin hyvähän se oli. Juuri tuohon tapaan itsekin miettii kun oikein huonosti menee. Voisi mennä huonomminkin. Vähän tarkkuutta enemmän piirrosjälkeen niin olisi vielä parempi.
bats: En tiedä käsitteleekö tämä enemmänkin helpotusta kuin epätoivoa. Epätoivoa olisi jos tyyppi oikeasti olisikin myynyt sielunsa saatanalle. Ihan kivasti piirretty hahmo, ilmeikäs. Tuon näköisellä tyypillä saisi vaikka strippisarjakuviakin aikaan.
Snowman: Epätoivoa on. Piieustusjälkesi on koko ajan kehittynyt ja sitä on hyvä seurata. Itse työstä en muuta kritiikkiä keksi muuta kuin että tuo teksti jotenkin särähtää liian ilmeisenä. Olisi ehkä toiminut paremmin ilman. Muuten hyvä työ.
Marj: Jälleen en ihan tiedä onko tämä epätoivoa vai paremminkin melankoliaa. Mutta muten aika hauskaa pohdiskelua ja kuvat sekä niiden puute tukevat hyvin kerrontaa.
Ami: Hah, hyvin kuvaa nykyasenteita ja jotenkin oudosti kiepsahtaneita sukupuolirooleja. Tämä on vähän toisenlaista epätoivoa mutta monelle ah niin todellista. Piirsutusjäljestä ei mitään moittimista. Hyvin sopii tarinaan.
Holle: No huhhuh, tässä jos jossakin on epätoivoa. Edelleenkin kehun Hollen oivaltavia ideoita ja komean abstraktia piirustusjälkeä. En tiedä mikä siinä niin kovasti minuun vetoaa, etenkin näissä vakavemmissa jutuissa. hyvä hyvä!
Orjan May: Joo lopullinen versio on tosiaan parempi, hiotumpi. hollen kommenttia tukien niin skannausaseetukset kuntoon, tai vaikka photoshopilla poistat nuo läntit. On siistimpi lopputulos. Juoni on hyvä ja vastaa hyvin annettuun aiheeseen.