Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvamarkkinat => Tapahtumat, näyttelyt ja koulutus => Aiheen aloitti: nissen - 27.05.2004 klo 12:53:53
-
Noniin Päijät-hämeessä lymyävät sarjakuvan ystävät. Teitä varten on järjestetty Lahdessa Taidepanimolla lauantaina 29.5. kello 16-21 Nostalgia Klubi. Luvassa on sarjakuvamyyntiä! Paikalla Daada books, Ubu, Napa, Absolute truth press ja Glömp. Vaihtoehtosarjakuvaa siis mutta keräilijöillekin löytyy oma lootansa tutkittavaksi. Alla olevasta linkistä voi ihmetellä tapahtuman julistetta:
http://koti.phnet.fi/nissen/nostalgia.html
Juliste on sinänsä valheellinen että Teoston painostuksesta joudumme perimään euron sisäänpääsymaksun. Pahoittelut siitä. Luvassa on kuitenkin ilta sarjakuvan, videotaiteen ja elävän musiikin parissa.
Saapukaatten paikalle sankoin joukoin. Myös pääkaupunkiseudun sarjakuvaväki olkoon täten kutsuttu.
Ystävällisin terveisin,
hans nissen
ps. Periaatteessa lisää myyjiä voidaan ottaa jos jotakuta kiinnostaa. Yhteys: drsplendid@hotmail.com
-
Hei Nissseen... unohdit tapahtumien kotisivujen linkin.
http://www.kevytnostalgia.org/kenofest.htm
No täs se on.
nim. "Joku Äijä"
-
Sori Tuukka. En mie sitä unohtant ku ajattelin että pysyy tapahtuma enigmaattisempana jos on pelkkä juliste.
-
Asun Lahdessa. Mikä juttu tämä oikein on? Ei ole ollut mainoksia missään.
-
lyhyestä virsi kaunis:
käsittääkseni siellä Lahdessa on aktiivisesti toimiva sarjakuvaseura Lasse Gronk. sain käsiini tämän seuran kuudennen julkaisun, "Talo"-sarjakuvan, joka mielestäni on varsin mainio (idea tosin on vanha, mutta toteutus on enemmän kuin hyvä).
tiedustelisinkin siis että onko Lasse Gronk tässä tapahtumassa mukana? uskoisin että on, eihän näin hyvää materiaalia julkaiseva seura voi jäädä pois tällaisesta tapahtumasta, mutta haluan vain varmistaa etukäteen.
asun todella kaukana Lahdesta (n. 500km) eikä minulla olisi heittää rahaa hukkaan junamatkaan.
-
Ah, huumoria!
Vastaanpa silti. Olen tapahtuman sarjakuvavastaavana tehnyt päätöksen että myyntitilaisuus on vapaa kaikille hyviä vaihtoehtosarjakuvia julkaiseville tahoille. On siis omaksi ja VR:n suruksi mainittava ettei Lassen lössi ole edustettuna. Heillä on kuitenkin kaikenlaisia omia tapahtumia joihin osallistua. Sotketaan katukiveyksiä yms. hippitouhua.
-
Vielä Gronkista ja tapahtumasta.
Minusta on kyllä hyvä, että nuorilla on puhasteltavaa, MUTTA johonkin se raja on vedettävä! Nykyäänhän pinnalla tuntuu olevan sellainen ilmapiiri, että kaikki pitää hyväksyä ja että kaikenlaiset askartelu-kerhot pitäisi ottaa tosissaan. Onko se nyt oikeanlaista tasa-arvoa sitten?
Minä olen taiteeseen, tässä tapauksessa sarjakuvaan, intohimoisesti suhtautuva ihminen, enkä voi sietää, että tämän upean taiteenlajin mahdollisuuksia tuhlataan halpamaiseen kainalopieru-meininkiin, teoksiin, joista näkee läpi, ettei niiden suunnitteluun ole tuhlattu puoltasekunttia enempää aikaa. Nyt kun olen järjestämässä tapahtumaa herra Nissenin kanssa allekirjoitan täysin hänen päätöksensä.
En ole elitisti siinä mielessä, että minun mielestäni taiteen tekeminen ja julkaiseminen EIVÄT kuuluu vain "kovan luokan ammattilaisille", myös amatöörit voivat tehdä raikasta ja inspiroivaa matskua. Tärkeintä että omistautuminen, intohimo ja luovuus välittyvät. Gronkin teoksissa ei välity. Sori.
Jokainen tehkööt omat johtopäätöksensä, me Nostalgia-klubin järjestäjät olemme päättäneet tässä tapauksessa näin ja sen takana pysymme!
Kevättä kuitenkin kaikille,
Tuukka Vartiainen
-
Niin, sanottakoon se siis vielä ääneenkin kun se edellä niin taiten kierrettiin. Lahden sarjakuvaseura Gronk olisi halunnut tulla mukaan Nostalgia-klubiin, mutta järjestäjät osoittivat meille ovea.
Menemättä sen tarkemmin tuohon keskusteluun ja siinä esitettyihin mielipiteisiin on aika käsittämätöntä että Lahden kokoisessa kaupungissa jollakulla voi mielestään olla varaa moiseen karsinointiin.
No, kuten olen muissa yhteyksissa sanonut, Gronkin toiminnassa oleellisin pointti ei koskaan ole ollutkaan ryppyotsainen sarjakuvan taiteellisiin arvoihin tuijottaminen, vaan yhdessäolo ja hauskanpito.
Gronkhan on siis _Suomen aktiivisin sarjakuvamafia_, mika tunnutaan joka käänteessä unohtavan. Nuo tapaamiset jatkuvat muuten myös kesällä, joka torstai ravintola Valentinassa, Vesijärvenkatu 32, kello kuudesta eteenpäin. Tervetuloa.
Mainittakoon muuten että Gronkilla _on_ suunnitelmissa pitkästä aikaa myös ihan laadukas sarjakuva-antologia, johon etsitään parhaillaan sarjiksia. Teemana on "Värit" ja tuon olisi tarkoitus ilmestyä sarjisfestareiksi. Jos jotakuta kiinnostaa, pistäkää mailia tulemaan. Osoite on siis pasikarppanen@yahoo.com.
Pasi Karppanen
sihteeri
Lahden Sarjakuvaseura Gronk
-
Minusta on kyllä hyvä, että nuorilla on puhasteltavaa, MUTTA johonkin se raja on vedettävä! Nykyäänhän pinnalla tuntuu olevan sellainen ilmapiiri, että kaikki pitää hyväksyä ja että kaikenlaiset askartelu-kerhot pitäisi ottaa tosissaan. Onko se nyt oikeanlaista tasa-arvoa sitten?
Nuorilla puuhasteltavaa ? Hmm.. Lienee Gronkissa keski-ikä jossain 28 tienoilla ? Tiestysti sitä nostaa pari vanhempaa henkilöä, mutta aika niukasti edes alle täysikäisiä on. suurinosa lienee 25 toisella puolella.
Itse kun valitsen lehtiä mitä ostan, lähes poikkeuksetta kyseessä on omakustanteet ja mielummin vielä tuosta ennen 90 luvun alkua. Ne on tasoltaan (ja joskus jopa jutuiltaan) samaa osastoa kuin Gronk, joten siinä mielessä katsoisin että perinteitä jatketaan kunniakkaasti eikä sorruta mihinkään moderniin omahyväiseen "taiteeseen".
Tasa-arvo on teeskentelyä. Askartelukerhot voi jättää omaan arvoonsa jos siltä tuntuu. Itse olisin valmis lykkäämään roviolle ison osan B5 liimasidotusta albumisaastasta heti Mangan, supersankareiden, dark horse yms. kuran perään.
"even anti-art is art: that is why we reject it"
-The New Blockaders
...
Piti kyllä Nostalgia klubilla tulla käymään, mutta unohtui koko juttu kun Lauantaina piti olla kouvolassa. Jos olisi homman muistanut, olisi parin tunnin aikana ehtinyt muutamat lehdet ostella. En muista bonganneeni kaupungilla yhtään mainosta joka olisi asiasta muistuttanut. En tiedä miten hyvin tilaisuus meni (raportteja ?), joten lieneekö lisää tulossa?
-
Piti kyllä Nostalgia klubilla tulla käymään, mutta unohtui koko juttu kun Lauantaina piti olla kouvolassa. Jos olisi homman muistanut, olisi parin tunnin aikana ehtinyt muutamat lehdet ostella. En muista bonganneeni kaupungilla yhtään mainosta joka olisi asiasta muistuttanut. En tiedä miten hyvin tilaisuus meni (raportteja ?), joten lieneekö lisää tulossa?
No minun mielestäni tapahtuma meni ihan hyvin, vaikka ainahan väkeä olisi voinut olla enemmän. Toisaalta mulle on ainakin henk.koht. aivan sama onko väkeä viisi vai kaksisataa kunhan on hauskaa ja mukava meininki. Kävijöitä taisi olla Nostalgia-klubilla about sata. Mutta siitä suurin osa oli tapahtumassa koko iltapäivän, joka oli hienoa! Vaikea sitten sanoa, toimiiko tuollainen musiikkia+myyntiä-juttu... Tuskinpa myyjät hirveästi ilta-päivän aikana lehtiään myivät. Ehkä syksyllä uudestaan? Taidepanimo on kyllä loistava ja tunnelmallinen paikka!
Kyllä mainoksia kaupungilla oli, sekä lehdissä ja radiossa juttua... Ehkä ensikerralla enemmän mainostusta, sillä tuntuu, ettei moni Lahtelainenkaan ole taidepanimosta koskaan kuullut.
-
Olen samaa mieltä että hyvin meni tapahtuma mutta myynti oli heikkoa. Se oli tietenkin odotettavaa. Ja lisää klubia tulee jos se itsestäni on kiinni.
On ollut sinänsä mielenkiintoista seurata erinäisten tahojen tuohtumusta minun tavastani arvottaa asioita. Kävin juuri kahvittelun lomassa lasse geen postituslistalla katsomassa kun nahkatakkeihin pukeutuvat finninaamat itkevät kuorossa sitä kuinka heitä oli kohdeltu kaltoin ja tapahtuma oli floppi. Tässä voi tietenkin pohtia sitä että mitä tässä yritettiin järjestää, myyjäiset vai monipuolinen kulttuuritapahtuma. Jos tähtäimessä oli edellämainittu niin vituiks män mutta jos jälkimmäinen niin hyvä oli tapahtuma. Itse ainakin ostin muutamia hyviä levyjä joiden hankkimen muuten olisi hankalaa, sijoitin uuteen glömp-antologiaan ja koin pitkästä aikaa hienon musiikkielämyksen Drakes Medicine yhtyeen improvisaation tahdissa. Harrasta Lasse muutakin kulttuuria kuin sitä iänikuista sarjakuvaa!
Toisekseen mielestäni samanlaista arvottamista harjoittaa jokainen elämässään. Yhteen asiaan kiinnitetään huomiota ja toiseen ei. Valitatteko Etelä-Suomen Sanomille siitä ettei jokaista Lasse Gronkia arvostella sen kulttuurisivuilla. Samalla tavalla tämä välittää viestin: Me emme pidä teistä emmekä teidän tuotoksestanne. Minä sentään sanon sen ääneen ja nyt on liuta runkkuja niskassa.
Vähän ennenkuin minut heitettiin iloisesta kulkijasta niska-perseotteella kadulle, joku sarjakuvaseuralainen tuli vaatimaan minulta selitystä toiminnalleni. Hieman oli hankala siinä vaiheessa iltaa alkaa selvästi artikuloimaan omia näkemyksiä, mistä pahoitteluni kyseiselle nimettömäksi jääneelle henkilölle. Kysyn vaan sen että alkaako samanlainen itku jokaisen vastoinkäymisen kohdalla?
"Miksi meidän lehteä ei arvosteltu Sarjainfossa?"
"Miksi minun sarjaa ei julkaistu sinun lehdessä?"
"Miksei se tyttö katsonut minuun siellä baarissa vaikka käytin Star Trekistä oppimaani ajatustensiirtotekniikkaa?"
Hans Nissen
ps. Jos Markku Peltola ja Ville Leinonen soittaa Danzigia niin se on kyllä jo kulttuuria se!
ps2. Mielenkiintoinen se Karppasen tilitys johon on linkki myöhemmin tässä ketjussa. Hän toteaa etsineensä epätoivoisesti jotain ostettavaa. Muistan hänet. Hän tuli nenä pystyssä sisään ja lähti nenä pystyssä ulos eikä tullut kymmentä metriä lähemmäs myyntipöytiä ja murjotti pimeydessä paheksuen musiikkia. Kiitos käynnistä.
-
Lisättäköön vielä pari asiaa:
Minun mielestäni taiteessa(käytetään nyt tätä termiä, vaikka se monille tuntuukin kirosana olevan) EI voida noudattaa "antakaa kaikkien kukkien kukkia"-periaatetta...
Jokaisen taidegallerian pitäjän, kustanjan, divarin pyörittäjän ja muun taidetta jakelevan tai julkaisevan TULEE tehdä ankaria valintoja ja linjauksia työssään. Pitää päättää mitä ostetaan ja mitä ei, mitä julkaistaan ja mitä ei ja siinä samalla siis MIKÄ ON HYVÄÄ JA MIKÄ HUONOA. Niiden joilla on valtaa päättää, tulee sitä käyttää, jottei laimea keskinkertaisuus ja henkinen lahjattomuus pääse täyttämään tätä maailmaa!
Omakustanne-meininki voi parhaimmillaan olla raikasta ja inspiroivaa sekä provosoivaa ja yhteiskunnan perusarvoja kyseenalaistavaa. Se on hienoa, anarkiaa tarvitaan aina. Mutta jos katsotaan vaikka kotimaisia indie-tuotoksia(siis ei pelkästään sarjakuvaa), niin aika laimealle asteella tämä "kapinointi" kyllä tuppaa jäämään.
Yleensäkin minusta on sietämätöntä, että jotkut omakustanteiden tekijät ja julkaisijat tyytävät sitten siihen kaikkein halvimpaan ja typerimpään tapaan tuoda omia ajatuksia esille. Ja vielä pahempaa: usein kaikenlaisia omakustanteita lukiessa tuntuu, ettei tekijöillä ole yleensäkään MITÄÄN SANOTTAVAA!
-
Lahden sarjakuvaseuran puheenjohtaja pamautti:
http://groups.yahoo.com/group/lsfs_gronk/message/418
-
Te ootte liikkiksiä.
Tässä jauhannassa kiteytyy kaikki se mikä on p***llään suomalaisessa sarjakuvamaailmassa.
Sen sijaan että tehtäisiin itse, keskitytään kampittamaan muita (ns. väärin sammutettu-syndrooma).
Sen sijaan että ajateltais mahdollisia yhteisiä suurempia päämääriä, keskitytään hakemaan eroja ja korostamaan henkilöristiriitoja. Tällä meiningillä taataan onneksi se ettei mistään tule ikinä mitään kuppikuntapuuhastelua suurempaa.
Onnitteluni Lasse Gronkeille ja Nissenille ja Tuukalle siitä että jaksatte pitää yllä suomalaisen sarjakuvan vanhinta ja sitkeintä perinnettä: katkeraa kuppikuntaisuutta! Ihanaa nähdä että suomalaisten sarjakuvan etujärjestöjen meno ei tule muuttumaan uudenkaan sukupolven myötä!
Kaikki tietää miten elitistinen maku mulla on ja minusta on ihan oikeutettua jos Nissen ja Tuukka ei halunneet Gronkia tapahtumaansa. Heillä on taiteellisina johtajina täysi oikeus valita ketä ja mitä sinne tulee. Kyllähän nyt j***auta ainakin pitää saada itse valita mitä tekee ja kenen kanssa jos on itse aktiivinen järjestäjä ja vielä ilman palkkaa! On sitäpaitsi raikasta nähdä joskus jotain ns. KURATOITUA. Esimerkiksi näyttelytoiminnassa demokratia ei mielestäni toimi. Yhtenäisempää on että joku maku näkyy, vaikka sitten vain yhden ihmisen.
Mutta on silti aivan totaalisen naurettavaa dissata jotain mainstream- tai ihan mitä tahansa muuta sarjakuvaa. Porttiteorian kannattajana minusta mainstreamsarjakuvalla on paikkansa eikä se oo mun taiteellisuudestani pois. Karvinen on varmasti hyvä käyttösarjakuva, niinkuin Sandmankin tai mitä vaan nyt nuorisot lukee. Mulla vaan ei ole siihen asiaan mitään sanottavaa.
Mä en tajua miten TÄÄLLÄKIN vielä on epäselvää että sarjakuvan sisällä, kuten kirjallisuudessa, elokuvassa jne. on ERI TYYLISUUNTIA. Sarjakuvakeskustelu tuntuu EDELLEEN junnaavan tässä fanigetossa: aivan kuin kaikkien pitäisi pitää kaikesta tai jotain? Voitte vain kuvitella miten epäselvää ja tuon taivaallisen merkityksetöntä jotkut sarjakuvan sisäiset tyylisuuntaerot on joillekin ulkopuolisille - kuten vaikka Lahden kaupungin kulttuuripäättäjille epäilemättä.
Mä en päässyt paikalle koska olin Malmössä C'est Bonin julkkareissa ja mulla oli siellä h***tin hauskaa koska siellä ei ollut yhtään suomalaisia pikkusieluja. Ja niiden tappeluistahan mun ei tartte tietää yhtään mitään. Ne on duunaamassa jotain Malmö Seriestaden-projektia, artsut ja mangat yhdessä (MITÄ JUMALANPILKKAA!) ja fyrkkaa sataa JOKAISEN laariin. Tällaisen jutun voisi vallan mainiosti toteuttaa Lahdessa, en sitä ensi kertaa pohdi, mutta enpä tiedä miten koska ilman paikallisia se ei onnistu, mutta paikallisten kanssakaan ei varmasti!
V*n v*n v*n suomalaiset!
(edit: poistin kirosanoja)
-
ROJU! Ymmärsit nyt asiat aivan väärin, tässä ei ollut kyseessä mikään underground-mainstream-taistelu, vaan ihan hyvä ja ala-arvoisen huonon välinen konflikti.
Minusta kotimaisen sarjakuvan ja omakustantelun esilletuominen ja markkinointi EI ole sinänsä mikään kiinnostava päämäärä. Minun ja Nissenin tarkoituksena oli vain järjestää Lahteen mielenkiintoinen taidetapahtuma, jossa esillä on pienimuotoista, MUTTA LAADUKASTA taidetta. Tämän päämäärän toteuttamisen kannalta, oli tietysti loogista, että tapahtuman järjestäjät olivat valikoivia tapahtuman tarjonnan suhteen. Emmehän olisi huolineet tapahtumaamme jokaista bändiäkään, joka itseään meille olisi tyrkyttänyt. Meistä Gronkin tähänastiset julkaisut eivät vaan täytä minkäänlaisia laatukriteereitä, joten oli loogista tässä kohdin toimia kuten toimia.
-
äh. hans tai joku poisti sen viestin ennenkuin ehdin vastata. nyt en enää muista tarkkaan mitä siinä oli.
mutta joo, mulla ON aina samat jutut, niinkuin monella muullakin, ja mulla on myös omat jos ei hyvät niin ymmärrettävät syyni siihen, kuten kaikilla ihmisillä. Mun syy, yksi niistä, se minkä voi tällaisessa julkisessa keskustelussa kertoa, on että KYLLÄ, olen katkera. Olen katkera, liittyen sarjakuvaan siis, henkilökohtaisista syistä: minusta tämä skene voisi elättää vallan mainiosti ainakin muutaman ihmisen jos hommat hoidettaisiin ammattitaitoisesti. Se on tietty jossain määrin oma intressini, haluaisin tienata näissä hommissa leipäni, mutta myös yleisempi: mulla on kultakalan keskittymiskyky, joten mitään eläkevirkoja en itselleni hae. Vaan kun duuni on kerran luotu, jonkun tarvitsee se tehdä ;) ja itseäni en pidä mitenkään korvaamattomana (päinvastaisista merkeistä huolimatta). Olen katkera siihen etten ole löytänyt mukavia työkavereita; yhdessä saa enemmän aikaan kuin yksin. Olen ehkä jossain määrin katkera siitä että päätin palata tänne (Suomeen) ja mikään ei toimikaan, mutta on tietysti omassa harkinnassani olla tai lähteä. Olen katkera hienoista ideoista joita ei voi yksin toteuttaa mutta omasta ja muiden sosiaalisesta kyvyttömyydestä johtuen ne eivät toteudu ollenkaan. Tässä taas liipataan niitä henkilökohtaisia katkeruudn aiheita joita en ala tällaisella yleisellä foorumilla levittelemään.
Tämä kaikki on minusta puuhastelua. Missä ei sinänsä ole mitään vikaa, mä vaan haluaisin jo siirtyä seuraavalle tasolle. Ja kun se ei ole mahdollista ainakaan juuri nyt, puran sitten turhautumistani aamutuimaan kahvihuuruissa tällaisiin tyhjänpäiväisyyksiin ja vielä täysin aiheen vierestä. Kuten Hans oivaltavasti huomioi, milloin mikäkin riittää sen laukaisemaan.
Suomen kokoisessa maassa yksi ihminen voi saada kyllä valtavasti aikaan. Vastaavasti valtavasti asioita voi jäädä tekemättä.
Mitä natsivertauksiin tulee, mielestäni sellaisten käyttö osoittaa huonoa historiantuntemusta ja on mautonta. Muuten olen sitä mieltä että moderaattori on yliherkkä. Kyllä tämä foorumi yhden Nissenin kestää. Toisaalta, ne päättää joiden on foorumi. Tai tapahtuma.
-
Ainakin Lahden sarjakuvaelämässä on siis VAIHTOEHTOJA... ei mikään yhden totuuden kaupunki, kuppikuntia taitaa olla peräti kolme ellei enemmänkin... nyt kun ne vielä kirittäis toisiaan aina vaan PAREMPIIN tuloksiin...
-
Enpä ole vähään aikaan mitään kommentoinutkaan. Eikä tämäkään kai mitenkään viisasta ole mutta kyllä te sarjakuvataiteilijat olette aika veli- ja sisarkultia, piirinne taitavat olla aika pienet? Kyllähän minäkin toivoisin että suomalaiset sarjakuvantekijät elättäisivät itsensä ja mahdlllisen perheensä mutta tuskinpa niin taiteellisella tuotoksella mitä Suomessa sarjakuvat ovat, mitään kummoisia haaveita moisesta juurikaan voi elätellä...
Oma lukunsa ovat sitten humoristiset strippisarjakuvat - mutta niidenkin idean pitäisi olla sen verran yleismaailmalliseen psyykeen vetoavia (kuten B. Virtanen ja Viivi ja Wagner, ainakin jossain määrin) että menestymisen mahdollisuuksia olisi.
Ja minähän nyt saatan puhua taas sitä mitä suusta ulos tulee kun tuuli huulia hieman liehuttaa mutta tällaisen kuvan nyt olen saanut ihan näin niinkuin perussarjakuvaharrastajana. Mistään Gronkeista muuten en ole ikinä kuullutkaan joten tuo kinastelu tuolla aiemmin tuntui lähinnä hieman - noh, älkää nyt pahastuko - surkuhupaisalta. Mitä vikaa on harrastelijamaisuudessa? Elämän diletanttejahan tässä ollaan kaikki vaikka toisin haluaisimmekin ajatella. Harrasteista ja harrastelijamaisuudesta nousevat ne tosi ammattilaisetkin.
Hmmm...taidanpa mennä aamukahville...I don't make sense anymore, do I? (hemmetin englanti änkeää joka paikkaan)
-
Rojola. Oma oli sensuuri koska kommenttini kumpusi väsymyksestä ja stressistä enkä edes viitsinyt lukea koko viestiäsi ennenkuin aloin hakkaamaan viestiä rystysilläni.
Viestissäni oli kuitenkin sellainen olennainen pointti että tässä viestiketjussa on kyllä eksytty aika kauas olennaisista asioista. Tai jotakin olennaista sivutaan kyllä mutta se että minä olen herra Vartiaisen kanssa järjestänyt omalla rahalla ja omalla ajalla tapahtuman joka on tehty oman makumme mukaan niin siinä ei luulisi olevan sarjiskerhoilla ja muilla mitään syytä alkaa itkemään tai Muotoiluinstituutin sarjakuvaopettajalle selän takana nimittämään Nostalgia-klubia natsitapahtumaksi.
Kysehän tässä on pitkälti siitä kuinka lannistavaa on toimia kulttuurin parissa Lahdessa. Lahti ei tosiaankaan ole mikään kulttuurikaupunki. Verratessa esimerkiksi Kuopioon josta olen kotoisin ja joka on suurin piirtein saman kokoinen kaupunki, meininki on aivan eri. Kuopio on itsenäinen kulttuurikeskus jossa on vuosisatojen perinne taiteen ja kulttuurin saralla mutta Lahti on pelkkä pääkaupunkiseudun kaatopaikka. Markkinahumu sivistyksen valeasussa. Tänne tullaan opiskelemaan muotoilu- ja taideinstituuttiin ja lähdetään saman tien pois kun on paperit kourassa. Kaikenlainen harrastelu on vallalla.
Omalta kohdaltani voin sanoa että jos puolisoni ei olisi paikkakunnalta, olisin jo vuosia sitten poistunut Lahdesta. Valitettava tosiasia on kuitenkin se että tässä ollaan jumissa Päijät-hämeessä. Nostalgia-klubi on minun ja Tuukka Vartiaisen yritys lievittää sitä tuskaa jota kulttuurin puuttuminen kaupungissa herättää päivittäin. Pyrimme oman edun ohella saamaan aikaiseksi jotain yleishyödyllistä.
Kuten näillä sivuillakin haukutun herra Suurosen antikvariaatin ikkunassa niin osuvasti lukee: "Kulttuuri Lahdessa, missä lienet?"
-
Minusta tuntuu että lukuunottamatta kenties Gronk sihteerin:n tässä threadissa olevaa viestiä, Gronk ei liiemmin ole valitellut etteikö olisi mukaan päässyt ?? Mielestäni se oli ihan hyväksytty tosiasia.
Lähes kaikki asian tiimoilta ollut keskustelu keskittyi muuhun. Tapahtumaan pääsy tai pääsemättömyys itsessään oli merkityksetön.
Ts. oma privaatti keskusteluni mm. hr nissenin kanssa liittyi siihen että mies väitti Gronkin tuhonneen kaikkien muiden mahdollisuudet saada sarjakuvia kaupaksi (Lähinnä paikallisiin divareihin) tai saada apurahoja! HEH !
Paikallisiin divareihin ei ole tarjottu Gronkia vuosiin luultavasti 1 paikkaa lukuunottamatta, jonne kelpaa kyllä samalla diilillä muidenkin tekeleet jos vaan vie. Kävin taannoin kysely kierroksen ja selvisi ettei ole tarjottu muutakaan kotimaista sarjakuvaa noihin paikkoihin joista niitä voisi mennä. Ts. jos niskaan tulee absurdeja syytteitä ilman mitään pohjaa, toki niihin voi kommentoida ettei joku saa kenties omaa saamattomuuttaan vieritettyä tekosyyn nojalla pois omaltatunnoltaan. (tosin saamattomuus ehkä korni termi vetää tähän juuri järjestetyn tapahtuman jälkeen :) )
Uusimmat Gronk tuotokset on painoksiltaan muistaakseni 50 kpl luokkaa, joten luulisi niiden olemassaolo olevan oikeille taiteilijoille todella turhanpäiväistä ja erittäin marginaalinen haitta.
Kuten Tolppis jo mainitsikin, ettei ole edes Gronkista kuullut.
Keskustelun jatkamiselle kaikkein suurin syy lienee ne humoristiset arvot joihin se yltää, etenkin jos ihmiset ei alkaisi sensuroida itseään :)
T: Mikko A
Täysi Q / Kirkkoelämää / jne.............
-
lisäys..
en tiedä kuka on natsi läpän heittänyt, mutta jos tehdään vaihtarit että gronk hippi vihjaus otetaan takas ja vaihdetaan natsiksi, koska mielumminhan sitä natsi vihjausta kuuntelee ;)
-
Gronk on mennyt kesätauolle. Muuten, Lahdessa on eräs sarjakuva klubi, jonka eka lehti (Tähti-Sarjat) on pikkuhiljaa tulosa ulos, jossa on esim. sarjakuva siitä, miten puput loivat maailman (Minä piirrän sen) Mutta pitää vielä kattoo miten täsä kesän aikana toimitaan.
-
ei se tauolla ole:
"tapaamiset jatkuvat muuten myös kesällä, joka torstai ravintola Valentinassa, Vesijärvenkatu 32, kello kuudesta eteenpäin."
taidan lähteä tästä tunnin myöhässä katsastamaan aktiivisuuden.
-
Tämähän on tajunnanräjäyttävää informaatiota. Lahdessa on siis kolme sarjakuvakerhoa ja me sitoutumattomat.
-
mjooo... mutta Cafe KAtutason sarjis klubi on ainakin kesätauolla.
-
Lahti, sarjakuvapääkaupunki! Vaikka tänään se tuntui olevan hetkellisesti Helsingissä, Myymälä kakkosen avajaisissa. Ex- ja nykylahtelaisia piisasi. Huomenna taas Lahteen!
-
joo, tää paikka vetää sarjistaiteilijoita puoleensa....
-
Hm. Iso osa asioista joihin kommentoin seuraavassa näyttävät poistetun. No, sen verran paljon virheellistä infoa sekä muita asiattomuuksia mukana oli että sanonpa nyt aiheesta pari sanaa.
Sinänsä on ikävä havaita, että tässäkään keskustelussa ei tarvittu paljoa ennen henkilökohtaisuuksiin menoa.
Sinänsä lämmittää sydäntä tulla kutsutuksi nahkatakkiteiniksi, teinivuosista kun alkaa ainakin allekirjoittaneen kohdalla olla kohta jo parin vuosikymmenen verran aikaa... ;-)
Tarkoitukseni ei todellakaan ollut enää palata tällä foorumilla ko. aiheeseen, paska kun ei möyhimällä parane eikä Gronkin tapana muutenkaan ole ollut pestä likapyykkejään julkisesti. Tässä tapauksessa kyseessä eivät tosin ole Gronkin likapyykit.
Yleisellä tasolla sanoisin että osoittaa Hansilta melkoista harkintakyvyn puutetta ja huonoa makua forwardoida yksityiselle parinkymmenen hengen postituslistalle (jolla Hans ei edes ole) kirjoitettu viesti yleiselle nettifoorumille. Onhan se varmaan ikävä jos joku kehtaa olla asioista eri mieltä ja vieläpä sanoa sen ääneen. Käytöstavat olisi kuitenkin syytä hyvä muistaa.
Kuten Mikko A. edellä sanoikin, se että Gronkia ei ko. tapahtumaan otettu oli hyväksytty tosiasia. Se mikä asiassa hämmästytti olivat perusteet ja Hansin Gronkia kohtaan osoittamat syytökset, jotka Mikko ansiokkaasti osoittikin kumpuavan pikemminkin jostain Hansin sisäisen todellisuuden syövereistä kuin todellisuudesta.
Jos kaupungissa siis järjestetään sarjakuvatapahtuma, johon sen järjestäjät kutsuvat _kaikki_ kaupungin omakustanteiden tekijät mutta jättävät yhden porukan pois, on se näiden oma asia. Se että tämä porukka on mukamas pilannut kaikkien muiden omakustanteiden tekijöiden maineen ja - mikä paksuinta - näiden mahdollisuuden saada apurahoja ei kuitenkaan perusteluna tarkastelua kestä.
Muutenkaan Hansin suhtautumista aiheeseen ei voine kaikkein terveimpänä pitää ja se mikä tässä keskustelussa onkin pahiten ärsyttänyt on Hansin esiintyminen jonkinlaisena Lahden Sarjakuvakentän äänenä.
Kun ilmoitukseen halukkuudesta tulla mukaan avuksi tapahtuman X organisointiin on vastauksena kommentteja linjalla ”lukutaidottomat apinat” tai muuta tälle foorumille sopimatonta tekstiä, on kysyttävä kenen päässä viiraa. Sama näkyi myös Hansin kuvauksessa käynnistäni ko. tapahtumassa jossa ei ollut juuri siteeksikään totta.
No, Gronk ei olisi halunnut asiasta numeroa tehdä mutta kun asiaa pöyhimään ruvettiin niin tulkoon sanotuksi. Noita Hansin purkauksia, jossa suurinpiirtein kaikki paha maailmassa luettiin syyksemme, tosiaan Gronkin parissa vatsa kippurassa. Monen mielestä ne olivat hauskinta listalla ollutta luettavaa aikoihin! ;-)
Edellä annettiin myös kokolailla sekava kuva Lahden sarjiskentästä ja sen eri fraktioista. Lisäksi viestit joissa asiaa korjattiin (Gronk todellakaan _ei_ ole kesätauolla vaan tapaamiset jatkuvat läpi kesän, joka torstai Valentinassa, Vesijärvenkatu 32 klo. 18.00) näyttävät niinikään poistetun.
Kerrattakoon että Lahdessa ei ole koskaan ollut enempää kuin yksi sarjakuvaseura, Gronk, jonka toimintaan ovat olleet tervetulleita kaikki, harrastajista isompiin (tai ainakin sellaisina itseään pitäviin) tekijöihin.
Se että jälkimmäiset ovat olleet ainakin viime vuosina vähemmistönä on tietysti sääli, Gronkin tapaamisiin kun ovat tervetulleita kaikki puhumaan sarjakuvista, elokuvista, kirjallisuudesta kuin kaikesta muustakin maan ja taivaan väliltä. Gronk tosiaankin on sarjakuva_harrastajien_ seura ja sen julkaisemat sarjakuvat ko. toiminnan _sivutuote_ eivät olemassaolon päätarkoitus. Tuota monen on ilmeisesti kovin vaikea käsittää.
Sarjakuvaklubi, jonka jäseniä Leokin on, puolestaan kehitettiin eräänlaiseksi Gronkin ”junioritoiminnaksi”, olkoonkin että se on toiminut kokonaan Gronkinsta irrallisena yksikkönä. Idana siis tarjota jotain myös niille piirtäjille, joilla ei vielä riitä ikää baarikokoontumisiin ja mahdollistaa ruohonjuuritason sarjakuvatoiminnan jatkuminen kaupungissa jatkossakin.
Tämän lisäksi ovat sitten tosiaan nuo ”sitoutumattomat”, kuten Hans asian ilmaisi, joukko johon kieltämättä kuuluu paljon taiteellisesti korkeatasoista sarjakuvaa tuottavia tekijöitä. Ilmeisesti sen suuren luokan ammattilaisia kuitenkin ilmeisesti kaikki että Gronkin ynnä muiden toiminta on näille liian pientä piipertelyä.
Tällä foorumilla on puhuttu paljon siitä ettei Suomen sarjakuvakenttä ole muuttunut mihinkään viimeisessä kahdessakymmenessä vuodessa, että kenttä koostuu edelleen toisiaan kyräilevistä kuppikunnista.
Ikäväkseni minunkin on allekirjoitettava väitteistä ainakin jälkimmäinen. Itselläni on ollut ilo ja kunnia toimia sarjisfandomin lisäksi useita vuosia myös sf/f-fandomissa ja siinä missä scififandom pääsääntöisesti puhaltaa yhteen hiileen, tuntuu sarjisfandom keskittyvän toistensa kyräilyyn ja veren maku suussa tapahtuvaa Oikean taiteen tekemiseen.
Se _hauskuus_ joka scififandomissa on oleellinen osa toimintaa ja saa jaksamaan siinä loistaa sarjisfandomissa poissaolollaan. Tämä keskustelu on tuosta oiva esimerkki. Se että nimeltä mainitsemattomassa kaupungissa kehtaa vaikuttaa sarjakuvaseura, jolle sarjakuva on _harrastus_ ja hauskanpitoa tuntuu olevan joillekin punainen vaate.
Jos tuo on tilanne muuallakin, eli jos Suomessa toden totta on siirrytty alkuaikojen innostuneesta ruohonjuuritoiminnasta sarjakuvafasismin aikaan, jolloin soraääniä ei sallita vaan kaikkien on vannottava vakavan taiteenteon nimeen. kannattaisi suomalaisen sarjakuvakentän katsoa itseään peiliin.
Edellinen oli kärjistämistä, myönnettäköön, mutta tuo on se kuva joka minulle on pikkuhiljaa alkanut muodostua. Se mikä pienessä mittakaavassa näkyy Lahdessa kun voisi ulottaa koskemaan laajemmassa mittakaavassa koko Suomea.
Mitä tulee Lahden sarjakuvapiireihin, minä lopetan keskustelun tähän. Jos jollakulla on kuitenkin aiheesta jotain rakentavaa mielessään, avatkoon sanaisen arkkunsa. Ehkäpä juuri siitä kuinka sarjakuvakenttä, niin Suomen kuin Lahdenkin mittakaavassa, voisi yrittää ottaa asiat hieman rennommin, ja puhaltaa nykyistä enemmän yhteen hiileen.
Pasi Karppanen
sihteeri
Lahden Sarjakuvaseura Gronk
-
soraääniä ei sallita vaan kaikkien on vannottava vakavan taiteenteon nimeen.
Minä halusaisin vannoa vakavan viihteenteon nimiin.
Mutta on vain omakustanteita tai taidetta.
Harmi (mulle)!
-
Onko nämä jotain huumoriviestejä? Olen kirjastossa selannut Lahden sarjakuvaseuran julkaisuja ja olettanut aina että kyse on jostakin koululaisten sarjakuvakerhosta. Yli kaksikymmentä vuotiaita? Siis nämä henkilötkin jotka kirjoittelevat puolesta ja vastaan tässä ketjussa?
En usko!
S.T.
-
Toinen ja tällä erää viimeinen Nostalgia-klubi järjestetään samassa paikassa ja samoissa tunnelmissa 18.9. sopivasti sarjakuvafestivaalien kanssa päälekkäin. Juliste ynnä infoa nähtävillä:
http://www.kevytnostalgia.org/mainos2.jpg
Sinne siis kulttuurinystävät joita ei sarjakuvafestivaalit kiinnosta tai jos tuntuu olevan tarvetta useammille kekkereille yhden viikonlopun aikana. Musiikillinen tarjonta ainakin on ensimmäisen klubin tavoin ensiluokkaista. Myyntipuolella tarjolla zinejä, levyjä ja painotuoreita sarjakuva-albumeja.
-
Sellainen tiedotusluontoinen asia että ken oli innoissaan tulossa lahteen taidepanimolle tanssijalkaa vipattamaan ja sarjakuvajulkaisuja ostelemaan, niin eilen tuli sopivasti kolmen päivän varoitusajalla nootti panimorakennuksen omistajalta ettei tapahtumaa saa järkestää tiloissa. ei auttanut itku, ei järki. tämän hetkinen tilanne on että muutamien paikkojen mahdollisuuksia selvitetään. lahden kasisalilla on samaisena lauantaina (siis ylihuomenna) levymessut ja voi olla että nostalgia-klubi jatkaa illan suussa siitä mihin levymessut lopettaa.
asiasta tiedotetaan vielä ja tulee mahdollisesti lehtijuttu tästä vääryydestä. sinänsä mielenkiintoista että taidepanimon rakennus on vuokrattu taidetta ja kulttuuria varten ja nyt siellä ei saa esittää taidetta ja kulttuuria joka ei vastaa rakennuksen omistajan käsitystä taiteesta ja kulttuurista.