Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Toimintasarjakuvat => : Jarkko Sikiö 09.06.2009 klo 18:12:49
-
Kapteeni Britannia (http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=1251) on arvioitu etusivulla.
Kaikki kommentit ja kritiikki arvosteluun liittyen on tervetullutta. Arvostelua voi ruotia myös ilman yhteyttä arvosteltavaan teokseen tässä ketjussa (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,8510.0.html).
Triviaa arvostelun tiimoilta ja Kapteeni Britannian julkaisuhistoriasta:
* Union Jack (http://fi.wikipedia.org/wiki/Union_Jack) on Britannian lipusta käytetty nimitys.
* Lippua tunnustaa asussaan myös Marvelin Union Jack -niminen hahmo (http://en.wikipedia.org/wiki/Union_Jack_(comics)). Sattumalta hahmo on keksitty 1976, samana vuonna kuin Kapteeni Britannia, joka tuolloin seikkaili alkuperäisessä asussaan, joka siis näytti aivan toiselta.
* Alkuperäinen Captain Britain (vol. 1) oli viikottainen julkaisu ja siihen viitataan mm. Wikipediassa nimellä Captain Britain Weekly. Sen ensimmäisessä numerossa oli Kapteeni Britannia -pahvinaamari, toisessa bumerangi, liekö sekin ollut pahvia.
* Herb Trimpe kuvitti Captain Britain (vol. 1) -lehdet tarkalleen Jack Kirbyn tyyliä noudattaen kopioiden erityisesti hänen tunnetuimmat maneerinsa. Mahdollisesti kunnianosoituksen varjolla tahdottiin yhdistää uuden sankarin seikkailut Marvelin 1960-luvun menestyskaudelle.
* Uusitun hahmon voimineen ja asuineen Alan Davis esitteli lukijoille lehden Marvel Super Heroes numerossa 377. Kapteeni Britannia putkahtaa lehden sivuille The Incredible Hulk Weekly 60 -lehden tarinasta. Sen tähti oli Musta Ritari, joten seikkailu jatkui ilman Kapteeni Britanniaa numeroon 63 saakka, mikä oli samalla lehden viimeinen numero. Musta Ritari on vilahtanut ajoittain Suomessa Kostajien riveissä.
* Kapteeni Britannia alkaa kesken Marvel Super Heroes -lehden numerossa 387 alkanutta tarinaa ja opuksen alku tuntuu siten melkoisen karkealta.
* Varhaisin Suomessa julkaistu Kapteeni Britannia -seikkailu on yhä edelleen John Byrnen kuvittama Hämähäkkimies Special 2/1989. Sen sivuilla hahmolla on vielä alkuperäinen asunsa.
* Captain Britain Weekly -lehden 23 ensimmäistä numeroa julkaistiin väreissä, loput olivat mustavalkoisia viimeiseen lehteen, numeroon 39, saakka.
* Mustavalkoisena Kapteeni Britannia seikkaili myös Marvel UK -julkaisussa Super Spider-Man & Captain Britain 231–253. Sen numeroissa 248–253 esitetään ensi kerran yllä mainittu Hämähäkkimies Special 2/1989 -tarina, joka julkaistiin uudelleen Yhdysvalloissa väritettynä Marvel Team-Up (vol. 1) numeroissa 65–66. Tarkalleen ottaen siis suomennettu versio on nimenomaan tämä värillinen emoyhtiön julkaisu.
* Niin ikään mustavalkoinen oli myös Hulk Comic -lehti. Julkaisun ensimmäisen numeron kannessa komeili Hulk Comic ja myöhemmin The Incredible Hulk Weekly. Wikipedia viittaa lehteen yksinkertaisesti nimellä Hulk Weekly. Lehteä julkaistiin 63 numeroa, eikä Mustan Ritarin osuutta ollut jokaisessa lehdessä.
* Värit tämän Egmontin julkaisun seikkailut ovat saaneet vasta uusintajulkaisuissa, alkujaan kaikki kokoelman lehdistä ovat olleet siis mustavalkoisia, kuten yllä jo kävikin ilmi.
* Oman lehtensä (vol. 2) Kapteeni Britannia sai toistamiseen neljäntoista numeron ajaksi, joka kansien mukaan ilmestyi vuosina 1985–1986. Sekin oli alun perin mustavalkoinen julkaisu.
* Kapteeni Britanniaa suositumpi oli Excalibur-ryhmä, jonka keulakuvana hahmo parhaiten tunnetaankin. Suomessa on julkaistu Excalibur Special Edition (Excalibur: The Sword is Drawn), 1987 (suom. Ryhmä-X 3/1991), Excalibur (vol. 1) 1-3 (suom. Ryhmä-X 9/1991), 6–7 (suom. Marvel 11/1991, Inferno-crossover) ja Excalibur: Mojo Mayhem, 1989 (suom. Ryhmä-X 8/1993).
* Kapteeni Britannian sisko on Betsy Braddock, jonka Ryhmä-X:n lukijat tuntevat nimellä Tajunta. Varhaisin hahmon esiintyminen julkaistiin Suomessa tarinassa The New Mutants Annual 2, 1986 (suom. Ryhmä-X 4/1990), jossa siis esiintyi myös Kapteeni Britannia. Tarinasta vastaavat Claremont ja Davis.
* Davis kertoo X-Men Archives featuring Captain Britain -lehden numeroissa vuodelta 1995 lystikkäitä yksityiskohtia työnsä ensiaskelista. Hupaisia yksityiskohtia liittyy mm. siihen kuinka hän työsti Kapteeni Britannian ensimmäisiä tarinoita milloin vain hänen päivätyönsä antoi myöten. Uutta asua Kapteeni Britannialle suunnitellessaan hän kertoi suunnittelleensa näön vuoksi myös kaksi muuta vaihtoehtoa, mutta teki ne tahallaan niin huonoiksi, ettei uskonut päätoimittajan valitsevan niitä. Siten hän sai oman mielensä mukaisen puvun lävitse.
* Marvel UK on 1972 perustettu Marvelin sivuhaara, joka toimi nimensä mukaisesti Britanniassa. Sen julkaisuohjelma koostui jenkkilehtien materiaalista, mutta Marvel UK myös tuotti ja julkaisi brittitekijöiden omaa materiaalia.
* Suomessa julkaistua Marvel UK -materiaalia olivat Marvel 1/1994 ja 4/1995, joissa esiintyi Death's Head II (kannessa Terminaattori). Ensinmainitun loppupuolella olivat Warheads-lehden ensimmäiset numerot. Kyseessä oli vinkeästi kirjoitettu scifi-henkinen aikaparadoksiseikkailu, jossa esiintyi myös Wolverine.
* Mooren 2000AD-materiaalia on julkaistu Suomessa Jalavan Halo Jones -albumeissa (1984–1986, suom. 1991– 1993).
* Marvelman-/Miracleman (http://en.wikipedia.org/wiki/Marvelman)-sarjaa on pitkittyneiden oikeuskiistojen vuoksi käytännössä mahdoton saada käsiinsä. Hahmon taustahistoria on kuitenkin yksi sarjakuvamaailman mielenkiintoisimpia, joten suosittelen tutustumaan siihen Wikipediassa.
* Moore ja Davis livauttivat tuolloin yhdessä työstämänsä Marvelman-/Miracleman-hahmon yhdeksi tämän Kapteeni Britannia -opuksen vaihtoehtomaailmassa teloitetuista sankareista. Käännös on typerryttävän hupaisa Miraakkelimies. Kääntäjä ei tietenkään voinut kääntää hahmoa Ihmemieheksi (Wonder Man), joka puolestaan on Kostajien jäsen.
-
Kapteeni Britannia tosiaan lipsahti Kapteeni Amerikaksi viestissäni. Asiaa ei auta, että patrioottisankarit muistuttavat ulkoisesti toisiaan.
-
Kapteeni Britannia tosiaan lipsahti Kapteeni Amerikaksi viestissäni. Asiaa ei auta, että patrioottisankarit muistuttavat ulkoisesti toisiaan.
Minusta Kapu Britannia on muskelikkaampi kuin Kapu Amerikka (Steve Rogers tai tämä nykyään USAgenttina toimiva (oletus)). Myöskään USAn ja Iso-Britannian liput eivät muistuta toisiaan kovin paljoa.
Harmittavasti tuo R-X 3/1991:ssä tullut tarina jäi kesken täällä.
-
Minusta Kapu Britannia on muskelikkaampi kuin Kapu Amerikka (Steve Rogers tai tämä nykyään USAgenttina toimiva (oletus)). Myöskään USAn ja Iso-Britannian liput eivät muistuta toisiaan kovin paljoa.
Puhumattakaan siitä, että Kapteeni Britannialla on kypärä, kun taas Amerikalla naamio. Puhumattakaan Amerikan kilvestä ja...vyöllisistä farkuista?
Taitavat muuten saappaatkin olla eri materiaalia. Amerikan univormukin taisi olla Stevellä kestävää panssaria. Buckyn kapu puku kiiltää.
U.S.A.genttiin en lähtisi hirveämmin edes vertaamaan...
-
Onko kukaan lukenut tätä 'uusia' Kapteeni Britannian tarinoita?
Alan Mooreen olen pettynyt jo pari kertaa mutta Alan Davisin kuvituksen takia harkitsen tämän albumin ostoa.
-
Onko kukaan lukenut tätä 'uusia' Kapteeni Britannian tarinoita?
Alan Mooreen olen pettynyt jo pari kertaa mutta Alan Davisin kuvituksen takia harkitsen tämän albumin ostoa.
Unohda kokonaan se Alan Moore, ja lue, hitto soikoon!
Ja unohda se hiton kuvituskin!
-
Onko kukaan lukenut tätä 'uusia' Kapteeni Britannian tarinoita?
Jos petyit niin suuresti Killing Jokeen ja Herrasmiesliiga II:een, niin Kapteeni Britanniaa lukiessa luultavasti kuristut hengenahdistukseen. Tämä ei ole Watchmen II, vaan jotain ihan muuuuuta.
-
Tuomio:EN siis hanki tätä albumia. : )
-
Tuomio:EN siis hanki tätä albumia. : )
Selaile kaupassa ja tee sitten ostopäätös.
-
Riihimäen Suomalaiseen ei ole tullut juuri ollenkaan mitään oikeasta hyviä albumeita.
300 löytyi ja Nemiä sun muuta.Sinne voi pyytää että kauppias tilaa mutta se pitää sitten ostaa.Ostin tuolla tavalla Vartijat.
-
Eikös uusimman Hämiksen takakannessa ollut mainos että Kapu B maksaisi vajaat 20 kymppiä + pk:t? Egmontshopissa hinta on lähes kympin enemmän.
-
Eikös uusimman Hämiksen takakannessa ollut mainos että Kapu B maksaisi vajaat 20 kymppiä + pk:t? Egmontshopissa hinta on lähes kympin enemmän.
Ei, kyllä se hinta viittaa tekstissä esiteltyyn opukseen (eli Ihmenelosiin), kuva vaan on väärä.
-
Ei, kyllä se hinta viittaa tekstissä esiteltyyn opukseen (eli Ihmenelosiin), kuva vaan on väärä.
No perskules. Pitää sitten odottaa joulu-alea.
-
No perskules. Pitää sitten odottaa joulu-alea.
Minä en viitsinyt odottaa niin kauan.
Kirjasto kympissä (http://www.helmet.fi/search~S9*fin?/XKapteeni+Britannia&searchscope=9&m=&l=&b=&Da=&Db=&SORT=D/XKapteeni+Britannia&searchscope=9&m=&l=&b=&Da=&Db=&SORT=D&SUBKEY=Kapteeni%20Britannia/1%2C6%2C6%2CB/frameset&FF=XKapteeni+Britannia&searchscope=9&m=&l=&b=&Da=&Db=&SORT=D&1%2C1%2C) löytyy. Yhteensä kymmenen kappaletta koko Helsingissä. En kyllä aio hankkia, enkä lukea/lainata uudestaan.
Odotin parempaa. Paljon parempaa. Surkeinta Suomessa julkaistua pitkään aikaan.
-
Minusta Kapteeni Britannia oli yllättävän luettava, ei ollenkaan niin huono kuin tässäkin ketjussa annetaan olettaa. Pesee helposti suurimman osan Marvelin sankarituotannosta. Se ei kuitenkaan vaadi paljoa.
-
Eli 'Timi' on siis sitä mieltä että Kapteeni Britti on luettava ja hyvä lisäys korkeatasoisten sarjakuvien joukkoon?
-
En hra mielosen kantaa ihan noin lukisi.
Minusta se peesailee omaa tulkintaani:
kapteeni Britannia on kahden pätevän tekijän suoritus, mutta ei mikään pakollisen välttämätön hankinta.
Kapteeni Britannia on siedettävä seikkailukertomus muttei mikään maailmaa mullistava, varsinkaan jos ei ole anglofiili tai britti.
Alan Davis ei ole vielä parhaimmassa vedossaan ja Moorekin tyytyy nostamaan palkkashekin, mutta luettava tuo on.
Hahmo itsessään on sittemmin kehittynyt niin Excaliburin sivuilla kuin Captain britain and MI-13 sarjassa(ja sivuhahmona Union Jackeissa) arkkityyppiseksi hahmoksi.
Ylähuuli vakaana.
-
On se täälläkin kirjastossa mutta saas nähdä onko paikalla kun seuraavan kerran käyn.
-
Eli 'Timi' on siis sitä mieltä että Kapteeni Britti on luettava ja hyvä lisäys korkeatasoisten sarjakuvien joukkoon?
En hra mielosen kantaa ihan noin lukisi.
Minusta se peesailee omaa tulkintaani:
kapteeni Britannia on kahden pätevän tekijän suoritus, mutta ei mikään pakollisen välttämätön hankinta.
Curtti on ihan oikeilla jäljillä. Kun odotukset on matalalla, niin sitä voi yllättyä positiivisesti. Vaikka teos olikin viihdyttävää luettavaa, niin en sitä laskisi korkeatasoisten sarjakuvien joukkoon. Tekijöillä on kykyjä, mutta tällä kertaa tuloksena ei syntynyt klassikkoa. Suosittelisin hankintaa vain vannoutuneille supersankari- ja/tai Moore-faneille.
Lainaa tuo kirjastosta, niin ei harmita, jos se ei vastaakaan odotuksia. Jos sitä ei kirjastostasi löydy, niin esitä heille hankintapyyntö. Jos hyvin käy, niin kirjastolla on vielä vähän rahaa jäljellä ja saat teoksen luettavaksi.
-
Olen niin pahasti pettynyt Mooreen.Davisista ei ole pahaa kokemusta,käyn tänään RMK:oon Kirjastossa katsomassa jo tuo löytyisi.
-
Olen niin pahasti pettynyt Mooreen.Davisista ei ole pahaa kokemusta,käyn tänään RMK:oon Kirjastossa katsomassa jo tuo löytyisi.
PallasPro-Intron (http://ratamo.kirjas.to:8005/Intro?formid=avlib&previd=fullt&celi=58907&doci=347682&index=0&max=0&ulang=fin&sesid=1253516935&libi=1&ulang=fin) mukaan KB on tällä hetkellä lainassa, mutta ainahan sen voi varata.
Tämä menee hiukan ohi aiheen, mutta suosittelisin lukemaan Mooren Helvetistä. Sen ulkoasu vaikuttaa raskaalta, mutta kun sitä käy lukemaan, niin se imaisee mukaansa. Ehkä minun suosikkini Mooren tuotannosta. (Harmi vain, että tämäkin näytti olevan lainassa.)
Tietysti yksi vaihtoehto on lukea Mooren suomentamattomia supersankaritarinoita. Tom Strong (muutama tarina tuli suomeksi mustanaamion kakkossarjana jossain välissä) ja Top Ten ovat ainakin olleet toimivia.
Toinen vaihtoehto on unohtaa Moore ja lukea kaikkea mahdollista mitä käsiinsä saa. Silloin niitä mukavia yllätyksiä vasta sattuukin.
-
Ei ollut Brittiä Kirjastossa,Helvetistä osia löyty pari.Oisko ollut osat 2,4 ka 5.
-
Ei ollut Brittiä Kirjastossa,Helvetistä osia löyty pari.Oisko ollut osat 2,4 ka 5.
Helvetistä kannattaa lukea ihan järjestyksessä, sillä se on jatkuvajuoninen tarina.
Kyllä se Brittikin sieltä joku kerta vielä mukaan tarttuu.
-
Tämä menee hiukan ohi aiheen, mutta suosittelisin lukemaan Mooren Helvetistä. Sen ulkoasu vaikuttaa raskaalta, mutta kun sitä käy lukemaan, niin se imaisee mukaansa. (Harmi vain, että tämäkin näytti olevan lainassa.)
Mooren Helvetistä sarjan ensimmäistä osaa on hankala saada.
Olkoon kyse sitten kirjastosta tai divarista, kannattaa tuota metsästäessä olla hyvin kärsivällinen. Itselläni kävi tuuri, ja löysin tuon sattumalta eräällä kerralla, jolloin satuin muuten vaan selaamaan, että mitä mökille ottaa lukemiseksi.
Helvetistä voi olla myös aika paha pala purtavaksi, joten suosittelen siirtämään tuota myöhemmäksi. Tai varaamaan kevyempää Moorea/sarjakuvaa ylipäätään samalle kerralle. Ja tuolloinkin suosittelisin, että lukeminen tapahtuu rennossa ympäristössä, jossa on helppo keskittyä. Helvetistä voi meinaan tuottaa aivoille laajoissa detaljeissaan informaation ylikuormituksen, mikäli näin ei tee.
Sitä voi kuitenkin lukea ketä tahansa muukin.
Vaikka ensimmäisen osan takateksti antaakin mielikuvan että "vain älykkäille".
Minusta se on "myös älykkäille". Siis myös kypsemmille lukijoille.
Tietysti yksi vaihtoehto on lukea Mooren suomentamattomia supersankaritarinoita. Tom Strong (muutama tarina tuli suomeksi mustanaamion kakkossarjana jossain välissä) ja Top Ten ovat ainakin olleet toimivia.
Nämä taas ovat niitä, joita pitäisi ottaa ed.main. kevennykseksi.
Mikäli englanniksi lukeminen kuitenkin tuntuu vähemmän kevyeltä, niin suomenkielinen on minusta suositeltavampi ratkaisu.
Top Teniä lukuunottamatta lähes kaikki Alan Moore aina Swamp Thing:eistä lähtien löytyy ainakin Helmet kirjaston valikoimasta.
Eikä tuo valikoima usein eroa suuresti muissa kirjastoissa.
Poikkeuksia on.
Toinen vaihtoehto on unohtaa Moore ja lukea kaikkea mahdollista mitä käsiinsä saa. Silloin niitä mukavia yllätyksiä vasta sattuukin.
Tämä on minusta yleispätevä vaihtoehto koskien yleensäkin tekijöitä.
Vaikka toki tekijät saattavat tuottaa laadullisia eroja, on itse kokonaisuus kuitenkin aina se tärkein, ja näin asia pysyykin.
Yksikään piirtäjä, tai käsikirjoittaja ei ole yli-ihminen.
-
Jiksiltä jäi huomioimatta Kapteeni Britannian uusin inkarnaatio sarjakuvissa:
Captain Britain and MI 13.
Paul Cornell osasi käsitellä hahmoa perinjuurin brittiläisen vähäeleisesti.
Byrne Superbrit oli puoliMonty python kohkaus, tässä näytetään se Stiff upper lip, historian tuntu(kuninkaallisista thatcherin jälkeiseen krapulaan) niin että se on aitoa.
Ylläpitäen samalla lajityypin "toimintaa tauotta" periaate.
Sarja kaatui saappaat jalassa.
Kapteeni Britanniahan eroaa selkeästi entisen siirtomaansa vastineesta samalla tavoin kuin Dan Dare eroaa Flash Gordonista.
Ketjussa mainittu Union Jack puhuttelee koska eritoten uusin versio, työnväen luokan naamioitu Jack Bauer-pastissi, henkii hivenen(marvel muistakaa) Judge Dreddia.
Anekdoottina: SFXn 50 parasta supersankaria-äänestyksessä (http://www.sfx.co.uk/page/sfx?entry=the_top_10_greatest_superheroes)
arvon Kapteeni sijoittui seitsämänneksi, ohi mm. Hulkin ja Hellboyn.
Se että kyseessä on brittiläinen scifilehti tuskin on vaikuttanut tulokseen? Ei, eipä tietenkään.
Tavallaan soisi että tämä julkaisu saisi jatkoa, joko Davisin excaliburien tai Ellisin kirjoittamien Excaliburien muodossa.
MI 13 olisi mannaa, mutta äärimmäisen epätodennäköistä
-
Jiksiltä jäi huomioimatta Kapteeni Britannian uusin inkarnaatio sarjakuvissa:
Captain Britain and MI 13.
Periaatteessa pysäytin taustoittamisen artikkelin kohdalla Excaliburiin, minkä mainitsin sen loppuun lisäämässäni listassa, ja aloitusviestini kohdalla jatkoin aikaväliä siten, että otin mukaan Suomessa nähdyt Excalibur-seikkailut, mikäli joku utelias olisi kiinnostunut kaivamaan numeroita divareista.
Olen lähinnä selaillut tuon uuden lehden numeroja, mutta ei se erityisemmin ole herättänyt mielenkiintoani.
-
Olen lähinnä selaillut tuon uuden lehden numeroja, mutta ei se erityisemmin ole herättänyt mielenkiintoani.
...mikä osaltaan selittänee lehden lakkauttamisen kannattamattomana(mitä siitä että lukijakunta kuin kriitikotkin pitivät tätä yhtenä Marvelin parhaista viime aikojen sarjoista)
Paitsi uskollisuudesta jatkumolle niin tässä esitettiin hyvin myös tämän periaatteessa pitkälti nelosdivarin hahmon merkitys on varsinkin saarivaltakunnassa.
Suositeltava pieni helmi
-
...mikä osaltaan selittänee lehden lakkauttamisen kannattamattomana(mitä siitä että lukijakunta kuin kriitikotkin pitivät tätä yhtenä Marvelin parhaista viime aikojen sarjoista)
Samaa mieltä kanssasi myönnän olevani, myönnän samalla aiheelliseksi tuikean kirouksesi. Helmi tosiaan, liekö maallisten hupia laisinkaan?
Helmiä sioille taas tarjottiin, ja me raukat kostuttiin.
-
Tavallaan soisi että tämä julkaisu saisi jatkoa, joko Davisin excaliburien tai Ellisin kirjoittamien Excaliburien muodossa.
Excalibur olisi vaikka Ihmesarjoihin sopivaa materiaalia, mutta värit ovat tärkeä osa Excaliburin hauskan sekavaa maailmaa – ja Davisin kuvitusta.
-
Kapu Britannia luettu ja oli hyvää luettavaa mutta paikoin sekavaa. Kuvituksesta ei valitettavaa ja painojälki oli ihan hyvää.
-
Niitä Delanon ja Davisin Kapteeni Britannia -juttuja voisi kyllä tietty myös julkaista, aikaa sitten niistä on englanniksi tullut tpb ja muistelen olleen ihan mainioita, jos eivät mitään mullistavia olleetkaan (niinkuin eivät Moorenkaan). Ja toisaalta niissä oli aika paljon sellaisia juttuja jotka myöhemmin liittyvät X-Miehiin ja Excaliburiin (mm. Megganin ja Betsyn kasvava rooli, Betsyn sokeutuminen jne).
Davisin piirtämät Excaliburit, Claremontin kanssa tai ilman, ovat toki hupia.