Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Julkaisu, markkinointi, tekijänoikeudet ja palkkiot => : Locheed 05.03.2009 klo 12:48:27
-
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Akava+ja+SAK+pelk%C3%A4%C3%A4v%C3%A4t+hallituksen+siirt%C3%A4v%C3%A4n+teosoikeudet+ty%C3%B6nantajille/1135244031612 (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Akava+ja+SAK+pelk%C3%A4%C3%A4v%C3%A4t+hallituksen+siirt%C3%A4v%C3%A4n+teosoikeudet+ty%C3%B6nantajille/1135244031612)
Kyllä nyt kansaa viedään taas. Tulot töistäsi menisi vääjäämättä työnantajalle. Eli käytännossä, jos teet sarjakuvaa, kuvitusta tai artikkelia työnantajalle siirtyy tekijänoikeudet automaattisesti tekijältä työnantajalle. Tämän jälkeen voivat käyttää teosta ihan miten haluavat ja niin monta kertaa kuin haluavat. Halutessaan voivat myös myydä teokset eteenpäin ilman tekijän suostumusta ja tekijälle ei tarvitse maksaa teoksesta mitään.
Itseäni mietityttää, että antaako tuo tekijänoikeuden siirtäminen työnantajalle, myös oikeuden muokata kuvaa/tekstiä haluamaansa suuntaan. Eli työnantaja voi halutessaa "sensuroida" tuotettua tekstiä/kuvaa.
Lakiesitystä ei vielä ole nähtävissä ja lakiesitystä työnstäneet henkilöt eivät saa kommentoida asiaa.
-
No onneksi sarjakuvat ja kuvitukset tehdään pääasiassa asiakkaalle, ei työnantajalle. Harvoin muutkaan taiteilijat työskentelevät työnantajalle. Työnantajasuhteissa taas luovutaan jo tällä hetkellä usein tekijänoikeuksista.
Ja esim. mainoskuvituksissa myydään samalla tekijänoikeudet ja kuvia rajataan/yhdistetään tekstiin tai muuhun matskuun taitossa, samoin kuin kirjojen kansissa. Eli ei varsinaisesti mitään uutta.
Ei silti kuulosta mukavalta, sillä käytäntö voi johtaa paineisiin antaa tekijänoikeudet myös asiakkaille. Tällä hetkellä jos asiakas tahtoo tekijänoikeudet sen voi huomioida laskussa.
-
tämä esitys siirtyi syksyyn, kuten lienette huomanneet. ministeri ei ilmeisesti rohjennut antaa esitystä lex nokiasta syntyneen keskustelun ja hallituksen huonolla onnella yrittämän eläkeiän nostohankkeen jälkeen.
mutta edessä se on, syksyllä. työantajat, isot mediayhtiöt sekä työ- ja elinkeinoministeriö ovat ajaneet sitä jo vuosia ja ajavat edelleen.
valmistelu oli poikkeuksellisesti salainen eikä hallitukselle tarjottua esitystä julkistettu. sekin kertonee kuinka tulenarasta asiasta on kyse.
kun työntekijät on hoidettu, on mediayhtiöillä resursseja alkaa päihittää freelancereita. sanoma newsin tavoite kaiken free-työn yksinoikeuksien hankkimiseksi on siitä esimerkki.
ajoitus taisi vain mennä pieleen, luultavasti he olivat laskeneet asian hoituvan työsuhdetekijänoikeuden aiheuttaman kohun sivussa.
kun laki siirtyi syksyyn kiintyi huomio sanomien hankkeeseen. hyvä niin.
-
Pelialalla tämä on vakiintunut käytäntö, sekä suomessa että ulkomailla, kaikki konseptitaidetta yms. pelifirmoille kuukausipalkalla työstävät graafikot ovat alusta saakka menettäneet automaattisesti kaikki oikeutensa tekemäänsä työhön, ja sama pätee myös freelancereihin. Ne jotka pistävät hanttiin jäävät ilman töitä. Monissa studioissa tosin kompensoidaan tämä maksamalla työtekijöille rojalteja, tai vuosibonus, mutta tämä on täysin tapauskohtaista.
Enemmän minua on raivostuttanut joidenkin studioiden käytäntö, jonka mukaan menetät automaattisesti myös kaikki oikeutesi työajan ulkopuolella tekemiisi kuvituksiin, tai mihin tahansa muihin töihisi mitä satut tekemään.
Minulle ei onneksi olla sellaista tyrkytetty, en olisi ikinä sellaiseen suostunut nimeäni laittamaan.
-
Pelialalla tämä on vakiintunut käytäntö, sekä suomessa että ulkomailla, kaikki konseptitaidetta yms. pelifirmoille kuukausipalkalla työstävät graafikot ovat alusta saakka menettäneet automaattisesti kaikki oikeutensa tekemäänsä työhön, ja sama pätee myös freelancereihin.
Tämä on vakiintunut käytäntö työntekemisaloilla. Koko nykyinen teollisuustuotanto perustuu tähän, sehän se kuukausipalkan pointti onkin.
-
Enemmän minua on raivostuttanut joidenkin studioiden käytäntö, jonka mukaan menetät automaattisesti myös kaikki oikeutesi työajan ulkopuolella tekemiisi kuvituksiin, tai mihin tahansa muihin töihisi mitä satut tekemään.
Onko tällaisia paskafirmoja Suomessa? Tuollainen sopimus kelpaa vain vessapaperiksi. Kuukausipalkkaisessa työssä tehtyjen töiden oikeuksien siirtymisen minä kyllä ymmärrän hyvin mutta että työajan ulkopuolella...
-
Onko tällaisia paskafirmoja Suomessa? Tuollainen sopimus kelpaa vain vessapaperiksi. Kuukausipalkkaisessa työssä tehtyjen töiden oikeuksien siirtymisen minä kyllä ymmärrän hyvin mutta että työajan ulkopuolella...
Yksi nimeltä mainitsematon ainakin on. Pari kaveria on tuollaisen allekirjoittanut.
Suomessa meininki on onneksi paljon reilumpaa kuin briteissä tai jenkkilässä joten tämä on onneksi enemmän poikkeus kuin normi. Ei sen pitäisi olla laillistakaan, minusta.
Silti, kyllä minulle täälläkin yritettiin kerran tarjota freelankkusopimusta jossa olisin joutunut antamaan oikeudet kaikkiin aikaisempiin töihini.. se kohta poistettiin sopimuksesta, ehdotuksestani.
-
Mites jos vapaa-ajallaan tekee lehteen XX töitä, freekuna, meneekö tämmönen työnantaja ko. lehteen kertomaan, että "jaahas, toi on sitten meidän sarjakuva!"?
Timo
-
Yksi nimeltä mainitsematon ainakin on.
Miksi se on nimeltä mainitsematon? Just tiedon puutteen takia tällaisia sopimuksia tarjotaan ja allekirjoitetaan.
-
Pelialalla tämä on vakiintunut käytäntö, sekä suomessa että ulkomailla, kaikki konseptitaidetta yms. pelifirmoille kuukausipalkalla työstävät graafikot ovat alusta saakka menettäneet automaattisesti kaikki oikeutensa tekemäänsä työhön, ja sama pätee myös freelancereihin. Ne jotka pistävät hanttiin jäävät ilman töitä.
Äkkiseltään kuulostaisikin kyllä, että tietokonepeli olisi aika metka ja sotkuinen tapaus, jos joku ei ostaisi kaikkien sen osien tekijänoikeuksia itselleen. 80-luvulla niitä vielä tehtiin (jopa kirjaimellisesti) makuuhuoneen nurkassa kooderi-graafikko-muusikko -voimatriona, mutta nykyään projektissa on jopa kymmeniä, ellei satoja eri alojen taiteilijoita – plus vielä kooderit, joiden työtä suojaa tekijänoikeuslaki, vaikkeivät nämä yleensä olekaan taiteilijoita – ja jos joskus ovat, yleensä silloin työnantajan mielestä se ei ole ollenkaan hyvä idea.
-
Miksi se on nimeltä mainitsematon? Just tiedon puutteen takia tällaisia sopimuksia tarjotaan ja allekirjoitetaan.
Eiköhän olennaisinta tietoa ole nyt se, että jos kuka tahansa firma vaatii, että luovutat vapaa-aikana tehdyn työn oikeudet, niin siihen ei tarvitse suostua. Ihan sama mistä firmasta on kyse, sillä tämä pätee aina ja kaikkialla. Eikä loanheitolla ei saavuteta mitään muutenkaan.
Neuvottelemalla olen saanut kaikki allekirjoittamani sopimukset reiluiksi vaikka aluksi olisi tarjottu pöytään ties mitä. Ongelma onkin siinä, etteivät monet nuoret työntekijät ymmärrä vaatia oikeuksiaan. Niinpä he sitten allekirjoittavat kaiken mitä eteen tuodaan, ja/tai tekevät ilmaiseksi ylitöitä, "kun kaikki muutkin tekee niin".
-
Tämä on vakiintunut käytäntö työntekemisaloilla. Koko nykyinen teollisuustuotanto perustuu tähän, sehän se kuukausipalkan pointti onkin.
jep, mutta nykyinen laki edellyttää useimmissa tapauksissa laajasta käytöstä sopimista työntekijöiden ja työnantajan välillä. näin on tehty monissa tes:ssa, talokohtaisissa sopimuksissa tai työsopimuksissa. tällöin myös yleensä sovitaan korvauksista, esim, osuudesta jatkokäytön tuottoon tai kertakorvauksesta.
perusasetus nyt on, että työnantaja saa työn tulokseen yhtiön tavanomaisen toiminnan edellyttämät oikeudet. tämä on toiminut käytännössä melko moitteettomasti ja milloin oikeuksia on tarvittu enemmän, niistä on sovittu. vai kuinka monta oikeusjuttua osaatte nimetä tästä asiasta?
nyt sorvattava uusi laki aikoo (salaisesta valmistelusta tihkuneiden tietojen mukaan) siirtää suoraan lailla kaikki oikeudet työnantajalle, ellei muuta ole sovittu. tällöin työnantajilla (jotka ovat pitkään toimineet oikeuksien saamiseksi) onkin vaikea valinta: jos ei neuvottele saa kaiken, jos suostuu neuvottelemaan voi joutua jakamaan tekijöillekin jotakin. suostuvatkohan?
-
Mallivastauksia ikäviin kysymyksiin. (http://www.marmai.fi/uutiset/article282325.ece?s=r&wtm=Markkinointi_Mainonta/-05052009)
-
Sanoma News on kusessa, mutta ei läheskään riittävästi. Toivotaan että kohu paisuu ja kihot nöyrtyy neuvottelemaan Journalistiliiton kanssa.
-
Kyllähän tämä asia on enemmän kuin ajan hermolla nytten. Juuri Jorma Ollila hehkutteli lehdessä (http://www.hs.fi/keskustelu/Ollila:+Suomen+talous+kasvaa+palveluilla+ja+osaamisella/thread.jspa?threadID=185733&tstart=0)että Suomi ei nouse lamasta teollisuuden voimin (kuinka voisikaan kun tehtaat suljetaan) vaan palveluiden ja osaamisen avulla. Ollila kaipaa innovaatioita palveluihin ja logistiikkaan sekä korostaa esimerkiksi muotoilun asemaa. "Suunnittelu, tutkimus ja tuotekehitys ovat palveluiden eri muotoja."
Kaikkiin näihinhän liittyy luovaa panosta ja lopputuloksena on tavaramerkein, patentein ja tekijäoikeuksin suojattua hyvää. Tavaraa, sikäli kun sitä liittyy em. keksintöihin, teetetään sitten Kiinassa.
Ollila jättää kuitenkin vielä takaportin: "Palveluiden osuus nousee välttämättä, ellei sitten löytyisi joku aivan kummallinen tarina, että Suomesta tulisi halpatyövoiman maa."
;D
En mä nyt tiedä onko tuo niin kummallnen tarina. Eikös moni palveluammatti ole nykyään melkoista halpatyötä? Sehän on nyt sitten mielenkiintoista että katsooko oikeistohallitus että yritykset tältä pohjalta tarvitsevat ne tekijänoikeudet vai ei? Veikkaisin että ininä työntekijöiden oikeuksista alkaa olla aika turhaa nyt kun "työväenpuolue" on vallassa.
-
Kaikki kommentit oikeusoppineilta mitä olen aiheesta lukenut tyrmäävät lakiehdotuksen. Eurooppalaiseen oikeussysteemiin (ja varsinkaan oikeustajuun) ei kuulu se että oikeuslaitos asettuu lähtökohtaisesti vahvemman puolelle heikompaa vastaan.
-
Kaikki kommentit oikeusoppineilta mitä olen aiheesta lukenut tyrmäävät lakiehdotuksen. Eurooppalaiseen oikeussysteemiin (ja varsinkaan oikeustajuun) ei kuulu se että oikeuslaitos asettuu lähtökohtaisesti vahvemman puolelle heikompaa vastaan.
Muistellaan vaan mitä samat tyypit sanoivat Lex Nokiasta. Eli ketä kiinnostaa, varsinkin kun uudistus syötetään kansalle Suomen kilpailukyvyn kannalta välttämättömänä. :)
-
Pelkään pahoin että olet oikeassa. Silti, parametrit on vähän muuttuneet, Lex Nokia ruhjottiin läpi kun liian moni uskoi vielä paskapuheeseen ikuisesta kasvusta. Jokunen keskiluokkainenkin suomalainen on ruvennut epäilemään että Nokian tapaiset suuryritykset eivät välttämättä funtsi hänen henkilökohtaista hyvinvointiaan siinä määrin kuin ne väittävät.