Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Amerikkalaiset sarjakuvat => : Gothicus 20.01.2009 klo 11:13:17
-
Perulainen Boris Vallejo ansaitsee varmasti myös oman keskustelupalstansa. Hänen kuvituksiaan on voinut ihailla Suomessa mm. muutamien Conan -lehtien kansissa. Vallejon keskeisiä aihepiirejä ovat eroottissävyinen fantasia ja science fiction. Erityisen ansioitunut hän on juuri ihmiskehon kuvaajana ja monet hänet kuvistaan ovatkin varsinaisia ruumiillisuuden ylistyslauluja.
http://vallejo.ural.net/
-
Vallejo on yksi yliarvostetuimmista ja tylsimmistä fantasia-kuvittajista mitä löytyy. Täysin hengettömiä ja hinkattuja bodareita. Sellaisia öljyttyjä faabioita, jotka eivät ole barbaareja koskaan nähneetkään. Joku Frazettan Conan söisi Vallejon vastaavia aamiaiseksi. Naiset eivät ole mitenkään erityisen seksikkäitä vaan persoonattomia ja tylsiä. Kuvissa ei ole liiemmin dynamiikkaa hahmojen poseeratessa voimattoman näköisinä.
Sen verran voin antaa armoa Vallejolle, että hänen vanhemmasta tuotannostaan löytyy ihan asiallisia kuvia mutta hänestä on yhdessä vaimonsa Julie Bellin kanssa ajan kanssa kehittynyt hajuttomien ja mauttomien kuvien Caesar. Minäkin olin joskus pentuna innoistani Vallejosta mutta sitten pääsin selville paremmasta.
-
Hieman samoilla linjoilla olen Ossin kanssa. Vallejo on hyvä perusfantasiaa tekevä kuvittaja, mutta mikään hänen kuvansa ei ole jäänyt sommittelultaan, idealtaan tai teemaltaan samalla lailla mieleen kuin vaikka monet Frazettan kuvat, jotka pystyn mielessäni visualisoimaan ja erittelemään tarkasti. Vallejon kuvat sekoittuvat muistissa hieman tasapaksuksi arkistoksi josta yksikään kuva ei oikein ponnahda mieleen. Olen Vallejon tekniikkaa ihastellut vuosikausia mutta yhtään yksittäistä teosta en kyllä muista.
-
Olen Vallejon tekniikkaa ihastellut vuosikausia mutta yhtään yksittäistä teosta en kyllä muista.
Vampire's Kiss on ainakin ziljoonaan kertaan kopioitu teos. Samoin aika monesti on eteen ponnahtanut Sirens vai mikä se oli... Siren song! Mutta ihmekös tuo kun kaksi tyttöä pussailee. Samalta vuodelta (1979) näyttävät olevan. Ja tuo Butterfly on myös tuttu, vaikka eipä ole tullut erityisemmin herraa seurailtua.
-
Sen verran voin antaa armoa Vallejolle, että hänen vanhemmasta tuotannostaan löytyy ihan asiallisia kuvia mutta hänestä on yhdessä vaimonsa Julie Bellin kanssa ajan kanssa kehittynyt hajuttomien ja mauttomien kuvien Caesar. Minäkin olin joskus pentuna innoistani Vallejosta mutta sitten pääsin selville paremmasta.
Kieltämättä Vallejon hurjimmat pönötyskuvat hipovat koomisuuden ja mauttomuuden rajoja. Kuitenkin varsinkin vanhemmissa sci-fi -jutuissa on sellaista viehättävää kliseistä vanhan ajan avaruustunnelmaa. Boriksen kuvat ovat "helppoja silmälle" ja sellaisina toki ansiokkaita ja viihdyttäviä.
-
JanneT: Hmm.. no joo. Hämärästi muistan nuo.
Kirjan kansiin Vallejon työt istuvat kyllä hyvin, olen joskus itsekin ostanut kirpparilta muutamalla markalla jonkun fantasiakirjan siksi että siinä oli Vallejon kansi. En muista kirjan nimeä, muistan vain että olipas melkoinen Conan -plagiaatti.
-
Ossi H. laittoi aika hyvin sumppuun kaikenlaista mitä itekkin olen Booriksesta mieltä. Mutta täytyy sen verran puolustaa häntä, että nuo hänen 70-luvun maalauksensa on vieläkin erittäin komiata katseltavaa, vaikka kyllähän sieltä löytyy niitä huonompiakin tekeleitä. Itselleni tulee sellainen hauska nostalgian tunne kun niitä Boriksen vanhoja öljymaalauksia katselee, on siitä sen verran kauan kun niihin tutustui. Myös 80-luvun alun mustavalkopiirrokset joita olen taidekirjoissa ja netissä katsellut kyllä sysäytti sillon nuorempana ja edelleenhän nuo ovat teknisesti aivan karmivan hyvää työtä. 70-luvun maalauksista teki mahdollisesti erilaisempia se, että kuvissa esiintyvien hahmojen ei tarvinnut olla täysin samannäköisiä, vaan Boris käytti runsaasti mielikuvitustaan. Nykyisissä Boriksen töissä kun on tuo bodari-tyttönen tai poikanen, on hänelle lisätty ehkä joku yli-liioitellun puhdas teräase tai koru käden ympärille ja siinä se.
En tiedä mitä tietyille vanhoille mestareille joita olen joskus ja ehkä vieläkin fanittanut -on tapahtunut. Koska mielestäni heidän töidensä aiheet ja taso on laskenut sinne viemärinpohjalle mitä kauemmas sieltä esim. Heavy metal-lehden perustusvuosilta on jouduttu. Varsinkin nuo 90-luvulta lähtien ja hieman aiemmin tulleet Vallejon työt. Suurin osa hänen töistään näyttää juuri siltä että piirretään mahdollisimman tarkasti se oma ilmeetön bodari-malli, sitten maalataan joku hirviö tai maisema taustalle ja siitä miten nuo asiat liittyvät yhteen sen jälkeen ei ole mitään väliä. Ja aivan käsittämättömn paljon hänellä tuollaisia töitä juuri löytyy. Ainoa asia jota Boriksessa enää nykyään arvostan on nimenomaan se armoton työskentelytahti.
Jos vielä esimerkiksi tähän mainitsen yhden "mestarin" jonka standardit ja taidot eivät ole pudonneet mielestäni, pikemminkin nousseet vuosien lisääntyessä. Oscar Chichoni. Saa olla tietty erimieltä.
-
Täytyy myöntää että, jos haluan katsella muodokkaita hahmoja, minua viehättävät Boris Vallejoa paljon enemmän Josh Kirbyn hilpeän rosoiset kuvat. Runsaasti fantasiakansia tehnyt hänkin, mm. Terry Pratchettin kirjoihin.
-
Onhan nämä Vallejon kuvat välillä vähän kliseisiä, mutta luonnossa aivan älytöntä kamaa.
John Carter warlord of mars (http://2.bp.blogspot.com/_WE-Al_Vfm4g/SV-oXUkbPwI/AAAAAAAAANY/zMaAkQ6xkCI/s1600-h/John+Carter-+Bill.jpg)
-
John Carter warlord of mars (http://2.bp.blogspot.com/_WE-Al_Vfm4g/SV-oXUkbPwI/AAAAAAAAANY/zMaAkQ6xkCI/s1600-h/John+Carter-+Bill.jpg)
Jos saavat siitä tulevasta John Carter -leffasta just tuon näköisen, niin se on nähtävä! 8] Mutta sen pitää olla just.
Timo
-
Jos saavat siitä tulevasta John Carter -leffasta just tuon näköisen, niin se on nähtävä! 8] Mutta sen pitää olla just.
Kumman menisit katsomaan mieluummin, just tuollaisen Vallejo-Carterin vaiko just alla olevien kuvien mukaisen Frazetta-Carterin?
Yksi (http://www.craice.com.br/Frazetta/Frazetta_A_princess_of_Mars.jpg), kaksi (http://texcap.files.wordpress.com/2008/07/frazetta_pom-l22.jpg) und kolme (http://www.gwthomas.org/apes.jpg)
Toisaalta, just Vallejo-Carter voisi kyllä olla riittävän hönöä, etenkin jos se olisi italiaksi.
-
Kumman menisit katsomaan mieluummin, just tuollaisen Vallejo-Carterin vaiko just alla olevien kuvien mukaisen Frazetta-Carterin?
Näyttivät suoraan sanottuna yllättävänkin samasta puusta veistetyiltä, vaikka Frazetta toki on parempi kuvittaja. Tars Tarkas näytti molemmilla aika kököltä.
-
Näyttivät suoraan sanottuna yllättävänkin samasta puusta veistetyiltä
Mielenkiintoista, omasta mielestäni kun niillä ei ole mitään samaa. Kuvitukset on täysin erilaisesta mielikuvitusmaailmasta otettuja. Vallejo on enemmän kiiltokuvamainen kun Frazettan maailma taas enemmän rosoinen ja Frazettalla kuvaan on saatu raakaa liikkeen tuntua.
Tykkään kyllä jonkun verran Vallejosta mutta ei tuo oo mitään Frazettan rinnalla. IMO.
-MTT
-
Mielenkiintoista, omasta mielestäni kun niillä ei ole mitään samaa.
Ajattelin juuri samaa. Vallejon hahmot pönöttävät jotenkin irtonaisen näköisinä, vailla voimaa. Frazetta saa Carteriin herooista olemusta ja vakuuttaa välittömästi. Hänen Carterinsa on taistelija. Vallejon Carter on Harlekiini-kirjojen malli. Ja mitä ihmettä Vallejon nainen oikein tekee??? Ihmeellinen poseeraus. Frazettan naiset ovat sentään seksiä tiivistyneimmässä muodossaan.
-
Mielenkiintoista, omasta mielestäni kun niillä ei ole mitään samaa. Kuvitukset on täysin erilaisesta mielikuvitusmaailmasta otettuja. Vallejo on enemmän kiiltokuvamainen kun Frazettan maailma taas enemmän rosoinen ja Frazettalla kuvaan on saatu raakaa liikkeen tuntua.
Tarkoitin siinä mielessä, että jos noiden kuvien pohjalta pitäisi alkaa leffasovitusta suunnittelemaan, niin molemmat ukot ovat kyllä maalanneet aika identtisen niukan asustuksen sekä Johnille että Dejahille. Tosin saattaa se ihan kirjoihinkin perustua, en muista enää. Silloin joskus lapsena sitä ehkä automaattisesti ajatteli, että kirjojen sankareilla on säädylliset kuteet yllä, eivätkä pelkissä alusvaatteissa hyppele. Hyvä toki näinkin, mutta kummankaan kuvat eivät juuri kutittele meikäläisen nostalgianappuloita, varsinkaan Frazettan Tars Tarkas ei ole ollenkaan semmoinen, joksi Tharkin Jedin mielsin.
-
Tarkoitin siinä mielessä, että jos noiden kuvien pohjalta pitäisi alkaa leffasovitusta suunnittelemaan, niin molemmat ukot ovat kyllä maalanneet aika identtisen niukan asustuksen sekä Johnille että Dejahille. Tosin saattaa se ihan kirjoihinkin perustua, en muista enää. Silloin joskus lapsena sitä ehkä automaattisesti ajatteli, että kirjojen sankareilla on säädylliset kuteet yllä, eivätkä pelkissä alusvaatteissa hyppele.
Liekö Boris kopsannut asustuksen idean aiemmilta kuvittajilta?
En nyt ehdi tarkistamaan, mutta jokunen vuosi sitten lukaisin enkuksi uudelleen ekan Mars-kirjan ja jotensakin jäi mieleen että olisivatko peräti haahuilleet kirjan mukaan ilkosillaan?
-
Liekö Boris kopsannut asustuksen idean aiemmilta kuvittajilta?
En nyt ehdi tarkistamaan, mutta jokunen vuosi sitten lukaisin enkuksi uudelleen ekan Mars-kirjan ja jotensakin jäi mieleen että olisivatko peräti haahuilleet kirjan mukaan ilkosillaan?
Ajoittain: kyllä.
Ikävä romuttaa Monin muistoja mutta Marsin sotavaltiaan seikkailuissa ei lihaa säästelty ja vaatetus oli mm.valkoisia apinoita vastaan vuorilla taistellessa poislukien melko vähäistä.
-
Onhan nämä Vallejon kuvat välillä vähän kliseisiä, mutta luonnossa aivan älytöntä kamaa.
John Carter warlord of mars (http://2.bp.blogspot.com/_WE-Al_Vfm4g/SV-oXUkbPwI/AAAAAAAAANY/zMaAkQ6xkCI/s1600-h/John+Carter-+Bill.jpg)
Tuossa kuvassa mielestäni dramatiikkaa tappaa pahasti se, että kaikki pinnat on pitänyt valaista, jyrkkiä dramaattisia valoja tai varjoja ei ole missään eikä etualaa ja taustaa ole kunnolla erotettu toisistaan väriskaalalla tai kontrastilla kikkailemalla.
Ja... miten päin tuo mies oikein pitää tuota miekkaa kädessä?!
-
Ja... miten päin tuo mies oikein pitää tuota miekkaa kädessä?!
Minä katsoin samaa. Tuo juuri noissa Vallejon jutuissa mättää. Hahmot eivät oikeasti ole luontevasti ja oikein. Tulee sellainen olo, että ekaa kertaa Carterkin tuossa on ottanut puukon kouraansa. Olettaisi tuon tason tekijän huolehtivan tuollaisista jutuista. Ja Jarkon kanssa samaa mieltä myös muusta teknisestä osuudesta. Jotenkin täysin munatonta maalausta. Varmasti Boris maalata osaa, se nyt on selvää, mutta jostain syystä on ryhtynyt vääntämään tällaista kiiltokuvaosastoa. Kaipa siitä saa hyvästi rahaa. Ei kai mikään muukaan perustele sellaisen hepun kuin Christian Riese Lassenin (http://www.lassenart.com/) olemassaoloa. VAROITUS: klikkaamalla edeltävää linkkiä saatat saada epileptisen kohtauksen. Tai jonkun muun kohtauksen. Älkää oksentako näppäimistöllenne.
Enkä muuten vieläkään ymmärrä tuon naisen asentoa. Mitä se siinä oikein punnertaa?
Oikeastaan aika kiehtova kuva, omalla kauhealla tavallaan.
-
Vallejo taitaa käyttää bodauslehtien kuvia apunaan. Dejah Thoris ainakin poseeraa asennossa jolla pinnistetään lihakset esiin. Sliipattua ja nuoltua jälkeä läpeensä, mutta tosiaan, olisi hienoa jos leffa näyttäisi tuolta ja olisi läpeensä pompöösia pullistelua muutenkin. Campin ystävänä.
Frazetta on ekspressiivisempi. Ja parempi sommittelija.
Timo
-
Vallejo taitaa käyttää bodauslehtien kuvia apunaan.
...ja Frazetta ei käytä referenssejä, vaan piirtää päästä. Kuulemma on kerran maalannut taulun niin, että oli muuta porukkaa läsnä ja he todistivat että Frazetta ei kertaakaan ottanut mallia mistään.
-
Vallejo taitaa käyttää bodauslehtien kuvia apunaan. Dejah Thoris ainakin poseeraa asennossa jolla pinnistetään lihakset esiin. Sliipattua ja nuoltua jälkeä läpeensä, mutta tosiaan, olisi hienoa jos leffa näyttäisi tuolta ja olisi läpeensä pompöösia pullistelua muutenkin. Campin ystävänä.
Frazetta on ekspressiivisempi. Ja parempi sommittelija.
Minä luulen, että Vallejolla on varaa palkata malleja. Tai luultavasti saa bodarikaverinsa malliksi ihan muutenkin. Ja onhan hän itsekin bodari, joskin ehkä ei enää vanhoilla päivillään poseeraa itse. Minulla on yhdessä vanhassa Vallejo-kirjassa kuvia hänen prosessistaan, missä taiteilija itse on oma mallinsa.
...ja Frazetta ei käytä referenssejä, vaan piirtää päästä. Kuulemma on kerran maalannut taulun niin, että oli muuta porukkaa läsnä ja he todistivat että Frazetta ei kertaakaan ottanut mallia mistään.
Tämäkin on tavallaan hieman paisuteltu myytti. Frazetta ei yleensä käyttänyt malleja kuviinsa mutta ennen maalauksen tekoa hän teki runsaasti luonnoksia, joiden perusteella sitten rypisti lopullisen, vaikkakaan ei välttämättä luonnoksiin sitoutuen. Hän toisinaan käytti referenssimateriaalia, jota sai lehdistä, samoin poseerasi joihinkin kuviin tai sai valokuvia toimistoilta. Hän vaan ei kopioinut niitä suoraan. Suurelta osin hän tietysti maalasi ihan omasta päästään. Frazettalta on myös julkaistu vallan mainio luonnoskirja "Rough Work", jossa on pehmustetut kannet. Sisältö on toki kovaa kamaa.
-
Vallejolta löytyy kyllä hienojakin töitä vanhemmasta päästä. Tää on yksi mun lemppareista.
-MTT
-
Ajoittain: kyllä.
Ikävä romuttaa Monin muistoja mutta Marsin sotavaltiaan seikkailuissa ei lihaa säästelty ja vaatetus oli mm.valkoisia apinoita vastaan vuorilla taistellessa poislukien melko vähäistä.
Damn. Muistin kyllä, että John taisi aina lentää alasti sinne Marsiin, mutta vissiin kuvittelin sen vetävän heti kunnon kerraston ylleen sinne päästyään. :P
-
Kun vertailee Vallejon vanhempia ja uudempia töitä, niin en voi sanoa, että hän on mennyt parempaan suuntaan. Vanhoista saattaa löytää mukavaa tekemisen tuntua mutta uudemmat ovat kauhean hierottuja ja hengettömiä. Värimaailmassa on aina kaikki kaakossa.
Tässä vertailun vuoksi ihan kelpo vanhempi kuva vuodelta 1977 (http://vallejo.ural.net/1977/show.php?018).
Ja tässä uudempi vuodelta 1997 (http://vallejo.ural.net/1997/show.php?017).
Jossain on mennyt pieleen.
Mitä on Vallejo tänä päivänä, en tiedä. En ole seurannut hänen touhujaan vuosiin. Jotain hän on tehnyt vaimonsa kanssa, ainakin jotain kauheita valokuvakirjoja ja fantasiatarinoita.
Tässä Conan-kannessa (http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2007/06/B&B52.jpg) sen sijaan on sitä jotain.
Edit. Kannattaa myös tsekata kuvitukset samalta sivulta (http://goodcomics.comicbookresources.com/2007/06/15/friday-in-the-gallery/), missä tuo Conan-kuvakin on. Todellista ja aitoa herkkua tarjolla. Näistä on unelmat tehty.
-
Pitää nyt mainita tässä yhteydessä Jeff Easley. Hän on tehnyt paljon melko perustaitavaa mutta hieman geneeristä ja tylsää fantasiakuvitusta (lohikäärmeitä, haukotus), mutta on tehnyt myös muutaman luurankosoturikuvan jotka ovat kaikki fantasiakuvituksen top10 -listallani:
Lurtsuarmeija 1 (http://arthistory.cc/pics/jeffeasley/14.jpg)
Maatuneita lehtiä ja maatunut armeija.. hienoa!
Lurtsuarmeija 2 (http://arthistory.cc/pics/jeffeasley/15.jpg)
EOB 1:n kannesta tuttu
Lurtsuarmeija 3 (http://arthistory.cc/pics/jeffeasley/19.jpg)
EOB2:n kansi. Kova Necromanceri, kuvittelin Harry Potterin Voldemortin olevan tuon näköinen, ja sitten kun selvisi että se olikin joku laiha kalju hyypiö niin se oli aika pettymys.
-
Enempi kuin ymmärrettävää että noille Burroughsin hahmoille on tavattu maalata/piirtää lannevaatteet tms. Mutta ekaa kirjaa nopeasti selaillessani kaivoin parit Carterin kuvaukset itsestään ja kohtaamistaan paikkallisista.
Chapter III My Advent on Mars
"Unarmed and naked as I was..."
Mikä tosiaan ei yllätä koska Carter on juuri siirtynyt Marsiin. Myöhemmin samassa kappaleessa kuvaillaan Tars Tarkasta:
"When his force had come to a halt he dismounted, threw down his spear and small arms, and came around the end of the incubator toward me, entirely unarmed and as naked as I, except for the ornaments strapped upon his head, limbs and breast."
Dejah Thorisia kuvaillaan ensinäkemisellä seuraavasti:
Chapter VIII A Fair Captive from the Sky
"She was destitute of clothes as the green Martians who accompanied her; indeed, save for her highly wrought ornaments she was entirely naked, nor could any apparel have enhanced the beauty of her perfect and symmetrical figure."
Frank Cholla on ollut aika uskollista menoa noiden Mars kuvitustensa kanssa; välillä jopa paljas peppu vilkkuu. Ohessa joitakin esimerkkejä:
http://www.kungfurodeo.com/4cr_pics/comics/PoM/PoM1-Cho-lowres.jpg
http://www.kungfurodeo.com/4cr_pics/comics/PoM/PoM2-Cho-lowres.jpg
http://www.danperezstudios.com/images/Dejah-artwork.jpg
http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=20695
http://www.libertymeadows.com/gallery/images/Mars%20Dejah%20recline.jpg
Adam Hughesin Dejah on myös uskollinen Burroughsin alkuperäiskuvaukselle pukeutuen vain koruihin:
http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=28380