Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Eurooppalaiset sarjakuvat => : Hamilkar 11.01.2009 klo 15:39:36

: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Hamilkar 11.01.2009 klo 15:39:36: Luin juuri em. sveitsinitalialaisen artistin piirtämän Cinebookin englanninnoksen Le Scorpion albumista 'La marque du diable' ja innostuin selailemaan NMB:n julkaisemia Raptorseja (Rapaces). Loistava piirtäjä, upea värien käyttö jne, mutta yksi asia kyllä hieman pomppasi silmään: Marini "kierrättää" hahmojen kasvoja aika tavalla!
Esim. Skorpioni on aika pitkälti samannäköinen kuin Raptorsin Drago de Molina, aina poninhäntää myöten...
Muita yhdennäköisyyksiä:
kardinaali Trebaldi = Do Santo
Ansea Latal = Vicky Lenore
Onkohan tämä tahallista, laiskuutta vai yksinkertaisesti johtuu siitä, että taiteilijalla on rajoitettu setti kasvoja mielessään? Joka tapauksessa ajattelin, että tämä taitava piirtäjä ansaitsee oman otsikon.
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Anssi Rauhala 11.01.2009 klo 16:22:24: : Hamilkar 11.01.2009 klo 15:39:36
Joka tapauksessa ajattelin, että tämä taitava piirtäjä ansaitsee oman otsikon.

Jo vain ansaitseekin. Toistakymmentä vuotta sitten selailin Marinin piirtämiä Olivier Varesen seikkailuja, ja silloin näkyi vaiheittain, albumi albumilta, piirtäjän tyylin jalostuminen ja vakiintuminen hienostuneeseen nykymuotoonsa.

Se ensimmäinenalbumi, muistaakseni, taisi olla "Punaisen torin kyyhkynen", ja pikkukoneella lennettiin Malmin lentokentältä Moskovaan kuin Matias Rust -pölhö aikoinaan. Taustatutkimus oli vähin riittävä: auto kulki pimeässä illassa lentokentälle, tienviitassa luki "Malmi" ja pientareella kasvoi pusikkoa.
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Hamilkar 13.01.2009 klo 15:49:47: Havaitsin kauhukseni tuosta Cinebookin kirjan krediittisivulta seuraavan tekstin: "With the authors' consent, and in order not to upset our more sensitive readers, certain illustrations of this edition of The Scorpion have been modified. The original version of The Scorpion is published in French by Dargaud." Jaa-ah...Kvaakissakin monet on kehunut Cinebookia siitä, että julkaisee ansiokkaasti francobelgialaista kolmannella kotimaisella, mutta nyt kyllä pisteet romahti. Miksi ylipäätään ottaa näitä valikoimaan, jos kokevat, että pitää sensuroida? Tuntuu Marinilla ja Desbergilläkin olevan kova hinku englanninkielisille markkinoille, kun ovat suostuneet tähän, Marini varmaan piirrellyt osan ruuduista uusiksi. Pitää varmaan kostoksi hankkia alkuperäinen ja selvittää mitä on muutettu.
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Lönkka 13.01.2009 klo 17:36:28: En kyllä huomannut mitään kummosempaa tuossa aika mainiossa Scorpionissa (vrt esmes Heavy Metallin puhekuplat jne vaikkapa Druunissa). Pitääpä plärätä uudelleen sillä silmällä.

Liekö joku nänni pistetty siveellisesti piiloon?

I say, is that a teat? Heavens forbid!
What, what old fruit?
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Jurpop 19.01.2009 klo 18:53:11: Mulla olis espanjaks noista kolme ekaa. Pitää verrata, jos joskus ostan tuon enkkukäännöksen. (espanjani ruostuu ja kohta ymmärrän sieltä enää ne Hijo De Putat ja Vamosit. prkele)
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Lönkka 28.01.2009 klo 20:46:52: Juuri luin Cinebookin Aldebaran 2 -alpun ja siinäkin oli piirrelty pikkiksiä ja tissaliivejä muutamiin paneeleihin.

Aika huvittavann näköistä oli eräässä paneelissa jossa henkilöt rakastelivat lähetyssaarnaajaasennossa ja mimmille oli piirretty pikkikset näkymään lantion sivuun (se osa mikä näkyy kun joku röhnöttää siinä päällä).

Eipä siinä, onhan täysin mahdollista harrastaa mambaa vaakatasossa pikkistenkin kanssa...
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Hamilkar 08.02.2009 klo 17:30:45: : Lönkka 13.01.2009 klo 17:36:28
En kyllä huomannut mitään kummosempaa tuossa aika mainiossa Scorpionissa (vrt esmes Heavy Metallin puhekuplat jne vaikkapa Druunissa). Pitääpä plärätä uudelleen sillä silmällä.
Paitsi että Heavy Metal on ainakin albumiensa kohdalla sivistynyt ja lopettanut sensuurin. Tästä pääsenkin hyvin aasinsiltaa pitkin suht. tuoreeseen HM:n enkuksi julkaisemaan Marinin ja Smolderenin Gypsy Collectediin (alunperin ilmeisesti Sveitsin Dargaudin 1997 kokoelmana julkaisemat stoorit vuosilta 93,94 ja 95). Albumia ei totisesti ole sensuroitu.

Albumi sinänsä on mielenkiintoinen, about Tex Willerin kokoinen värijulkaisu. Toimii mielestäni yllättävän hyvin tuon kokoisenakin (paperi ihan ok kiiltävää, mutta kannet todella ohuet). Tässä koottuna siis kolme ekaa, "The Wandering Star", "Siberian Fires" ja "The Day of The Czar". Kuten Anssi Rauhala sanoi, niin Marinin tyyli on kehittynyt vuosien saatossa paljonkin. Myös näissä sen huomaa selkeästi. Värit eivät ole niin voimakkaita ja kasvotkin jotenkin erilaisia (en sano, että huonompia kuin nykyään, mutta erilaisia). Värityksessä mielestäni Marini on kehittynyt kovasti, vaikka toki vanhakin on hyvää.

Perusasetelma näissä on, että lähitulevaisuudessa (arvioni mukaan joskus 10-luvulla) "otsoonikehän takia" on ilmailu kielletty, joten kuljetukset pitää suorittaa junilla, laivoilla ja rekoilla. On rakennettu jättiläismäinen moottoritie "3C3" joka kiertää koko maailman. Nykyvinkkelistä tämä vaikuttaa pikkaisen ristiriitaiselta, mutta täytyy muistaa, että 1. osa tuli siis jo vuonna 1993, jolloin ehkä asioista ei ollut niin paljoa tietoa kuin nyt. Nämä 3 ekaa osaa ammentaa selvästi juuri aiemmin tapahtuneesta NL:n hajoamisesta, jolloin pelko Venäjän kehityksestä todella kaoottiseen suuntaan oli suurempi kuin nykyään. Pikku puutteista huolimatta tausta-asetelma toimii mielestäni ihan ok. Päähenkilö siis on lähitulevaisuuden free lance -rekkakuski (tämä on silti seikkailusarjis, eikä siinä suinkaan vain ajella eteenpäin Kari Tapio taustalla soiden). Hahmon etninen tausta käy ilmi sarjan nimestä (alunperin kotoisin "jostain päin Itä-Eurooppaa").
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Lönkka 08.02.2009 klo 19:10:13: : Hamilkar 08.02.2009 klo 17:30:45
Paitsi että Heavy Metal on ainakin albumiensa kohdalla sivistynyt ja lopettanut sensuurin.
Alpuissa en ole koskaan sensuuria HM:llä huomannut.

Lehdissä ("The adult fantasy magazine"; joopa joo...) sitäkin enemmän.
Jenkkilä ei kai ole ollut ongelma, mutta Kanadan tulliviranomaisilla on pipo kireällä.
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Jurpop 10.02.2009 klo 18:00:50: Mitenkäs nuo tarinat sitten eroavat Heavy Metall lehdissä julkaistuista? En äkkipäätä muista mitään sensurointeja niistäkään, mutta pitänee tutkia...
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Lönkka 11.02.2009 klo 16:21:25: : Jurpop 10.02.2009 klo 18:00:50
Mitenkäs nuo tarinat sitten eroavat Heavy Metall lehdissä julkaistuista? En äkkipäätä muista mitään sensurointeja niistäkään, mutta pitänee tutkia...
Kaivapa vierekkäin Druuna -alpparit ja HM:t joissa samat jutut on julkaistu ja vertaile.

Alpuista pitäisi puuttua sopiviin kohtiin lisäillyt ylimääriset puhekuplat.

Vähemmän tökeröä kuin HM:n Manara -sensuroinnit joissa noiden lisäkuplien käyttö meni välillä absurdeihin mittasuhteisiin. Myös panelien korvausta saman panelin osasuurennoksella on nähty; jälki on ERITTÄIN tökeröä. Mutta noista Manaroistahan ei HM ole tehnyt alppuja (Gulliverahna tuli esmes NBM:ltä) poislukien Borgioita.
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Hamilkar 11.02.2009 klo 18:45:05: : Lönkka 11.02.2009 klo 16:21:25
Mutta noista Manaroistahan ei HM ole tehnyt alppuja (Gulliverahna tuli esmes NBM:ltä) poislukien Borgioita.
Tästä pääsemmekin jälleen aasinsiltaa pitkin itse aiheeseen: juuri NBM:hän julkaisi (1999-2003) Dufaux - Marini -kaksikolta 4-osaisen albumisarjan Raptors (Rapaces Ranskaksi). Mielestäni tähän mennessä selkeästi paras englanninnos - johtuen paperin laadusta, albumien koosta ja tietysti sensuurittomuudesta. Sarjis itsessään alkaa sarjamurhamysteeristä ja muuttuu vähitellen

vampyyritarinaksi
. Marinin töistä tämä on henkilökohtainen suosikkini ainakin toistaiseksi. Piirrostyyli on siinä nyt oikeastaan toistaiseksi viimeisimmässä muodossaan. Käytetyt värit on ehkä kylmempiä kuin esim. Skorpioonissa, mutta se on varmaankin tietoista ja johtunee poikkeavasta miljööstä ja sääolosuhteista (haetaan varmaan myös eri tunnelmaa).
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Jurpop 13.02.2009 klo 08:29:32: : Lönkka 11.02.2009 klo 16:21:25
Kaivapa vierekkäin Druuna -alpparit ja HM:t joissa samat jutut on julkaistu ja vertaile.

Alpuista pitäisi puuttua sopiviin kohtiin lisäillyt ylimääriset puhekuplat.

Vähemmän tökeröä kuin HM:n Manara -sensuroinnit joissa noiden lisäkuplien käyttö meni välillä absurdeihin mittasuhteisiin. Myös panelien korvausta saman panelin osasuurennoksella on nähty; jälki on ERITTÄIN tökeröä. Mutta noista Manaroistahan ei HM ole tehnyt alppuja (Gulliverahna tuli esmes NBM:ltä) poislukien Borgioita.

Ei kun tarkoitin noita Gipsy juttuja...
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Hamilkar 24.02.2009 klo 19:12:59: Aktiivisia sarjoja Marinilla näyttäisi olevan kaksi: Skorppari ja sitten vuonna 2007 alkanut 'Les Aigles de Rome', mikä lienee suomeksi 'Rauman kotkat'. Tämä antiikin Roomaan keisari Drusuksen aikaan sijoittuva albumi on vissinkin eka Marinin itsensä kässäämä teos (korjatkaa jos olen väärässä). Olisi kiva katsoa, miten häneltä onnistuu tämä tarinaniskijän virka. Albumissa taitaa olla kaksi päähenkilöä, germaani ja roomalainen. Enempää en francaisia taitamattomana pystynyt Dargaudin sivuilta selvittämään. Kansikuva viittaa jonkinlaiseen gladiaattoriaktiviteettiin.
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: ksakke 25.02.2009 klo 18:22:30: Tuota Marinin tyylin kehittymistä on hauska seurata, varhaiset Olivier Varese ja alkupään Gipsyt sisälsivät vahvoja mangavaikutteita (monet pärstävärkit olivat kuin Akirasta ikään), mutta myöhemmin piirrosjälki on kehittynyt perinteisempään eurooppalaiseen suuntaan kuten loppupään Gipsyt, L'Étoile du désert, Le Scorpion, Rapaces ja Les Aigles de Rome hyvin osoittavat. Itse olen niin hurahtanut Marinin upeaan taiteeseen, että hyllyssä ovat nyt kaikki edellämainittujen sarjojen albumit ja lisäksi vielä muutama loistelias tirage de tête-julkaisu.

Vähän täytyy nurista albumiformaateista, sillä varsinkin Le Scorpion kärsii vähän Dargaudin valinnasta julkaista sarja ns. normaalikokoisena albumina. Marinin piirros on niin täynnä yksityiskohtia, että ns. grand format olisi ollut parempi valinta. Rapaces käyttää tätä formaattia ja kuvat hengittävät paljon paremmin. Tosin vasta A3-kokoisissa tirage de tête-albumeissa piirrosjälki on upeimmillaan.

Ja jos jotakuta kiinnostaa Marinin tuotanto enemmän (ja luonnollisesti muukin franco-belgiosasto), suosittelen omakohtaisella kokemuksella parin vuoden ranskanopintoja; sarjakuvan ystävälle avautuu ehtymätön aarreaitta ja siinä sivussa selviytyy vähintäänkin auttavasti ranskankielisten kanssa muissakin kommunikaatiotilanteissa kuin ponsuur ja orevuaar ;D
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Hamilkar 02.04.2009 klo 21:14:12: Selailin tänään Akateemisessa "Rooman kotkien (osa 1) " espanjankielistä versiota. Asiallista jälkeä, mutta ei siinä vielä hirveästi näyttänyt tapahtuvan. Roomalainen ja germaani siinä näyttäisi treenailevan ja viettävän aikaa jollain maatilalla.
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Hamilkar 05.07.2009 klo 16:43:43: Cinebookin 2. Skorpionialbumi "The Devil in the Vatican" luettu (sisältää myös tarinan "The Stone Cross"). Juoni hyvä, kuvitus loistava. Mutta senkin uhalla, että alan toistaa itseäni, en voi kuin ihmetellä tuota kuvien suttaamista "in order not to upset our more sensitive readers". 1. albumissa tuota ei edes huomannut (kuten tässä ketjussa Lönkka huomauttikin), mutta nyt kyllä huomaa. Kumma kyllä, jalkajousen vasaman iskeytyminen ihmisen silmään on ok, mutta pikkaisen paljasta pintaa, niin iltapäivätee menee väärään kurkkuun...
Varmaankin tällä on jotain tekemistä sen kanssa, miten Britanniassa edelleen suhtaudutaan sarjakuvaan.

Edit: sulkumerkin laitoin paikoilleen...
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: xml 05.07.2009 klo 18:26:23: : Hamilkar 05.07.2009 klo 16:43:43
Varmaankin tällä on jotain tekemistä sen kanssa, miten Britanniassa edelleen suhtaudutaan sarjakuvaan.

Voihan kyseessä olla sopivuus USA:n markkinoille, jonne lähes kolmasosa Cinebookin tuotannosta menee.

[ http://www.comicbitsonline.com/2009/06/25/the-olivier-cadic-interview-2009/ ]
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Lönkka 05.07.2009 klo 20:54:55: Briteissä on kyllä kovempi roti sarjakuvan sisällön kanssa kuin jenkkilässä.

Ainakin vielä 90-luvulla esmes oli kiellettyä tuoda maahan pornoa tai kauhua (vai oisko jopa ollut rajattu goreen) sisältäviä sarjakuvia. En olisi ihmeissäni vaikka tilanne ei olisi muuttunut yhtään.
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Hamilkar 05.07.2009 klo 22:00:14: : xml 05.07.2009 klo 18:26:23
Voihan kyseessä olla sopivuus USA:n markkinoille, jonne lähes kolmasosa Cinebookin tuotannosta menee.

[ http://www.comicbitsonline.com/2009/06/25/the-olivier-cadic-interview-2009/ ]

Tosta artikkelista lainattua:
"Of course,European albums for older readers do contain scenes that might
not be suitable in,say,the United Arab Emirates or India –how much
consideration does this take on your part as the publisher?
Olivier: In any Hollywood movie made for a general audience, you won’t
see any scenes with actors appearing naked, unlike French cinema. Cinebook
wants to make European comics available to a wide audience worldwide. Some
of the original French versions couldn’t be sold in India, the Middle East
or Indonesia. In the USA, they’d be in a very different market, more
discreetly placed. European authors are OK with this. They do like movie
directors–a different version for each market."
Tuo haastattelun läppä ei kuulosta kyllä ollenkaan uskottavalta. USA:ssa eurooppalainen sarjis joka albumeina menee parhaiten läpi, on juuri tuota rohkeampaa osastoa, ilman suttauksia. Miksi siis lähtisivät liikkelle kilpailijoihin nähden heikennetyllä tuotteella? Tämmöiset kun ei siellä missään tapauksessa mene mihinkään marketin hyllylle. Toiseksi puhe jostain Emiraattien sarjismarkkinoiden erityisvaatimuksista nyt on täysin absurdia.

: Lönkka 05.07.2009 klo 20:54:55
Briteissä on kyllä kovempi roti sarjakuvan sisällön kanssa kuin jenkkilässä.

Itsekin uskon, että heidän kotimarkkinoidensa traditio ja erityisvaatimukset on tässä se mikä todellisuudessa vaikuttaa.
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: ksakke 10.10.2009 klo 16:11:42: Uuden Les Aigles de Rome-albumin ilmestymisen kunniaksi avattiin eilen Pariisin Galerie du 9eme art-galleriassa Marinin töiden näyttely. Moni työ on jo nyt myyty, mutta jos taskunpohjalla on löysää rahaa, voi ostaa vaikka uuden albumin kannen hintaan 15000€!
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Hamilkar 27.01.2010 klo 14:01:30: Näyttäisi Cinebookilta tulevan seuraava osa Scorpionia englanniksi huhtikuussa: 'The Holy Valley'. Mutta; näyttävät luopuneen ainakin ennakkotietojen mukaan 2 osaa kerrallaan sisältävistä integraaleista ja julkaisevat kai sitten albumi kerrallaan. Saman muutoksen olin havaitsevinani Thorgalin kohdalla ennakotietoja silmäillessäni. Ei hyvä. Saavat toki näin yksittäisen albumin hintaa alaspäin 4 £, mutta koko sarjan ostajalle tuleekin sitten kalliimmaksi. Lisäksi 48 sivua kerralla on liian vähän - pitempi 2 osainen stoori miellyttää ainakin itseäni enemmän ja useinhan ne muodostaakin myös tarinallisen kokonaisuuden.
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Hamilkar 20.03.2011 klo 11:29:22: Luettu putkeen "The Holy Valley" ja "The Treasure of The Templars". Oisko 3 osaa vielä tulematta englanniksi (vai onko suunitelmissa jatkaa sarjaa edelleen)? Mahtavaa seikkailusarjistahan nämä on. (Ranskalaisissa sarjiksissa jostain syystä usein esiintyvä) naamioäijä paljastaa jälkimmäisessä lopulta kasvonsa.
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Hamilkar 22.03.2011 klo 18:44:49: Ja Bedethequen mukaan Skorpiooni on 'En cours', eli jatkunee edelleen, jos tulkitsen oikein.
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Hamilkar 27.06.2012 klo 11:50:47: Cinebookilta tullut 'In the Name of the Father' - uusin englanninos Scorpionia.
Nyt palataan takaisin Roomaan Lähi-Idästä. Seikkailu jatkuu. Lopussa on hieman hilpeyttä itsessäni herättänyt

päähenkilön miekkailuottelu itseään paavia vastaan.
. Piirroksessa ihmetyttää, että miksi paavi ei ole pukeutunut kokovalkoiseen asuun? Esim. vanha punainen kardinaalihattu on jäänyt jostain syystä päähän.
: Vs: Enrico Marini - Gipsyn, Scorpionin ja Raptorsin tekijä
: Hamilkar 04.06.2013 klo 22:47:07: Uusin skorppari, 'The Angel's Shadow' luettu. Mielestäni paras tähänastisista. Tarina tuntuu lähestyvän huipennustaan.