Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Piirtäminen, tekstaus, väritys ja skannaus => : Suchus 13.10.2008 klo 17:47:51
-
Terve. En tajua fonteista mitään muuta kuin että jokin "comic sans" on kökkö ja ylikäytetty. Olen tosissani. Lisäksi olen tekemässä sarjakuvaa ja käsialani on niin karmea että sitä ei lue lääkärikään.
Toisin sanoen olen pulassa. Apua? Mikä olisi hyvä fontti käyttää kokoperheen sarjakuvaan, joka ei ole liian hieno, liian koukeroinen ja olisi helposti luettava?
-
Fonteista on puhuttu usein aiemminkin (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,9725.0.html).
Myös täällä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,1696.0.html) ja täällä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,320.0.html).
Timo
-
Terve. En tajua fonteista mitään muuta kuin että jokin "comic sans" on kökkö ja ylikäytetty. Olen tosissani. Lisäksi olen tekemässä sarjakuvaa ja käsialani on niin karmea että sitä ei lue lääkärikään.
Toisin sanoen olen pulassa. Apua? Mikä olisi hyvä fontti käyttää kokoperheen sarjakuvaan, joka ei ole liian hieno, liian koukeroinen ja olisi helposti luettava?
Jos oppii piirtämään, oppii tekstaamaan. Miksei saman tien käyttäisi leikekuviakin, jos kerran kuvan olennaista osaa, tekstausta, ei viitsi opetella tekemään käsin.
Eli http://www.sarjakuvanteko.fi/wiki/index.php/Tekstaus
-
Miksei saman tien käyttäisi leikekuviakin, jos kerran kuvan olennaista osaa, tekstausta, ei viitsi opetella tekemään käsin.
Toisaalta kun eräät meistä tekevät koko sarjakuvan koneella, niin miksei sitten tekstaustakin?
-
Toisaalta kun eräät meistä tekevät koko sarjakuvan koneella, niin miksei sitten tekstaustakin?
Juu, ihan yhtähyvin sen tekstauksen "piirtää" wacomilla kuin kynälläkin.
Timo
-
Juu, ihan yhtähyvin sen tekstauksen "piirtää" wacomilla kuin kynälläkin.
Mutta ajoin takaa sitä, että pitäisikö sitten kaikki efektit yms., jotka piirto-ohjelmassa tulevat suht automaattisesti tehdä "piirtämällä" itse.
-
Mutta ajoin takaa sitä, että pitäisikö sitten kaikki efektit yms., jotka piirto-ohjelmassa tulevat suht automaattisesti tehdä "piirtämällä" itse.
No, wacomillahan voi tehdä kaiken just ihan niinkuin tekisi paperille käsin. Eli saahan sitä tehdä ihan niin kuin haluaa.
Timo
-
Kiitoksia, luempa nuo muut aiheet tästä.
Toki voisin opetella tekstaamaan mutta ei just nyt, tiesin että käsialani on aivan mahdoton joten aloitin sarjakuvan tämä mielessä ja otin vanhan opettajani neuvosta vaarin - "tekstaus on tärkeä osa tarinaa joten sen on oltava selkeää, jos ei muuten niin tee koneella tai etsi kaveri itsellesi kirjoittamaan puhekupliin". Nyt teen siis koneella.
-
Kannattaisin silti tekstauksen harjoittelua. Sen kyllä oppii. Oma käsialani oli yläasteaikoina niin huono, että en saanut kaikin ajoin edes itse selvää omista muistiinpanoistani. Kyllästyin, lainasin kirjastosta pari kirjaa kalligrafiasta ja aloin harjoitella. Koskaan en ole osannut piirtää. En ole koskaan ollut millään tavalla käsistäni taitava, mutta kyllä minä opin tekstaamaan kohtalaisen hyvin muutaman kuukauden treenin jälkeen. Tai ainakin niin hyvin, että joskus minua on pyydetty kirjoittamaan kortteja yhteislahjoihin 'Kun sulla on niin hyvä ja selkeä käsiala'. Ja edelleenkin olen surkea piirtäjä. Mutta opin silti tekstaamaan lukukelpoisesti joten eiköhän se sultakin onnistu.
-
Sarjakuvani on hyvin pian valmis, enää 20 sivua viimeistelemättä, kannet ja tekstaus edessä joten ainakaan tätä projektia varten en aio alkaa tekstausta opettelemaan, siinä ei ole mitään järkeä, mutta seuraavaa varten voisi kyllä - omin käsin saa kuitenkin niin paljon enemmän tehtyä.
Luit parit kallirafiakirjat? Voisitko suositella jotain vasta-alkajalle? On tässä kolme kirjastoa ihan lähellä..
Ja mikäs teillä kaikilla on niin pahasti tietokoneella tekstin tekemistä vastaan? Olen ollut siinä vakaassa uskossa että on parempi olla selkeä kuin alkaa puolitiessä projektia opettelemaan ja sähläämään.
-
Sarjakuvani on hyvin pian valmis, enää 20 sivua viimeistelemättä, kannet ja tekstaus edessä joten ainakaan tätä projektia varten en aio alkaa tekstausta opettelemaan, siinä ei ole mitään järkeä, mutta seuraavaa varten voisi kyllä - omin käsin saa kuitenkin niin paljon enemmän tehtyä.
Luit parit kallirafiakirjat? Voisitko suositella jotain vasta-alkajalle? On tässä kolme kirjastoa ihan lähellä..
Ja mikäs teillä kaikilla on niin pahasti tietokoneella tekstin tekemistä vastaan? Olen ollut siinä vakaassa uskossa että on parempi olla selkeä kuin alkaa puolitiessä projektia opettelemaan ja sähläämään.
Totta, ei tätä eikä edes ehkä seuraavaakaan projektia varten kannata alkaa sähläämään, mutta kun minusta (ja varmaan monesta muustakin) käsin piirretty ja tekstattu sarjakuva on vain kauniimpi kuin koneella tehty. Olen nähnyt hyviä koneella tehtyjä töitä, mutta arvostan paljon enemmän käsityön jälkeä. Tee kaikin mokomin työ loppuun niin kuin aloitit. Ei se tietokoneella tekeminen niin paha asia ole.
Ja enhän minä enää muista mitä kalligrafia oppaita silloin 20v sitten luin. Menin vain kirjastoon kalligrafiahyllyn luo (74.12, on muuten piirustus ja maalaustaiteen alaluokka ;) ) ja lainasin kaikki jotka paikalla olivat. Perustekniikat esitellään kuitenkin kaikissa oppaissa ja enemmän kyse on sitä, että jaksaa ja viitsii treenata.
-
No eipä nimien varmaan paljoa väliä ole, nappaan vaan sylillisen ja rupean harjoittelemaan :P hyvä tietää ettei tämmöisen avuttoman tarvitse ihan kalliille kurssille hakea kuitenkaan.
Sarjakuvani on muuten tehty täysin käsin vesiväreillä noin A3-kokoisille arkeille että ainoa asia jonka koneella teen on teksti, ja myönnettäköön, teen sen pitkin hampain mutta sarjakuvasta on vain kertakaikkiaan saatava lukijankin selvää.
-
No ei sarjakuvien tekstaamiseen välttämättä nyt sentään ihan mitään kalligrafiaa tarvita. Siistit pölökkykirjaimet riittää vallan hyvin. Paikoitellen tulee tietysti sitten erikoistapauksia ja yksittäisiä kuplia yms, joissa pitää tehdä vähän monimutkaisempaa, huutokuplia tms.
Timo
-
Ehkä kalligrafian oppiminen opettaa minulle myös selkeää käsialaa? Olen minä ala-asteelta lukioon sitä yrittänyt selkeyttää mutta ei, ei vaan onnistu. Kyllähän niitä kirjoja ihan tavis-kauppa-tekstauksestakin varmaan on..
-
ainoa asia jonka koneella teen on teksti, ja myönnettäköön, teen sen pitkin hampain mutta sarjakuvasta on vain kertakaikkiaan saatava lukijankin selvää.
Puhekuplien tekstit ovat osa sarjakuvan ja sarjakuvantekijän käsialaa. Persoonaton tekstaus on persoonaton.
Sinulla on kuitenkin oikea asenne ja sen jälkeen homma kyllä onnistuu. Piirrä viivottimen kanssa apuviivat tekstiriveille.Sen jälkeen PIIRRÄ kirjaimet viivojen mukaan suurin piirtein niin että niiden alareunat pysyvät apuviivalla. Voit myös luonnostella tekstin pikaisesti jotta näet että kupliin varmasti jää riittävästi ilmaa.
Käsittääkseni kuvaamasi kaltainen ongelma johtuu useimmilla siitä, että kuvitellaan että käsintekstaus pitäisi sujua yhtä helposti kuin pikakirjoitus. Tekstaus on visuaalinen elementti. Sarjakuvan tekemisessa sille pitää antaa sen mukainen aika ja arvo.
Jos tavoittelee jonkun ulkomaisen esikuvan mukaista jälkeä on tietenkin nopeampi kopioida fontti siltä esikuvalta, mutta jos haluaa luoda omaa ja oman näköistä jälkeä niin ei tässä paljon vaihtoehtoja ole. :)
-
Nyt on ongelmana se, että olen alusta lähtien tehnyt sarjakuvan niin että puhekuplat ovat viitteelliset tai suttuiset eli niiden visuaalisen ilmeen parantaminen vaatii niiden kokonaan uudelleen tekemistä ja ainoat vaihtoehdot ovat joko kone tai uusien kuplien liimaaminen valmiin työn päälle.
Jospa testaan yhden sivun verran ja postaan tänne josko saatte selvää siitä jos laitan nyt ensi alkuun kuplat kiinni vaikka teipillä ja yritän saada tekstistä luettavaa. Siitä ei meinaan meinaa tulla luettavaa vaikka olisin miten monta kertaa yrittänyt sanoja uudelleen. Ehkä liioittelen ongelmaa.. koitan ala-aste tyylin apuviivoja NYT.
-
koitan ala-aste tyylin apuviivoja NYT.
Kyllä ne ihan huippumestaritkin apuviivoja käyttävät. Vielä 60-70 vanhoina ja silleen.
Timo
-
No ei sarjakuvien tekstaamiseen välttämättä nyt sentään ihan mitään kalligrafiaa tarvita. Siistit pölökkykirjaimet riittää vallan hyvin.
Ehkä kalligrafian oppiminen opettaa minulle myös selkeää käsialaa? Olen minä ala-asteelta lukioon sitä yrittänyt selkeyttää mutta ei, ei vaan onnistu.
Ei tarvitse sarjakuvien tekstaamiseen kalligrafiaa, ei. Tarkoitushan oli nimenomaan opetella tekstaamaan sujuvasti ja siististi ja kerroin itse oppineeni tämän taidon kalligrafiaa harrastelemalla ja tarjosin samaa kikkaa kaverille vinkiksi. Kalligrafiahan on nimenomaan tekstaamisen ja kirjoittamisen taidetta ja en usko, että sen harjoitus ainakaan huonontaa käsialaa.
Tosin uskoisin, että kuka tahansa saa tekstit siisteiksi, jos kerran osaa piirtää. Muistaa vain käyttää puhekupliin yhtä paljon aikaa ja vaivaa kuin varsinaiseen piirustustyöhön. Tsemppiä vain kaikille huonon käsialan kanssa tuskaileville. Kyllä se siitä:)
-
Kyllä ne ihan huippumestaritkin apuviivoja käyttävät. Vielä 60-70 vanhoina ja silleen.
Timo
Kuoliota tekstatessa teen aina ensin apuviivat. En rupea edes yhden rivin pituista lausetta tekemään ilman...
-
Ja tunnustan, että sen kerran kun olen itse tehnyt sarjakuvaa, tein tekstitkin koneella. [Teko]syynä oli tosin, että kyseessä oli työhakemukseni eli halusin osoittaa tulevalle työnantajalleni osaavani käyttää kaikkia tavallisimpia tietokoneiden ohjelmistoja ja sovittaa tuotokset jopa yhteen. Sarjakuva ei ollut kummoinen. Sellaista Groeningen henkisiä puhuvia päitä, mutta sillä sarjakuvatyöhakemuksella pääsin työhaastatteluun ja sitä kautta tähän nykyiseen duuniini.
En siis tuomitse koneella tekstaajia. Minusta käsityöllä ja uniikilla jäljellä vain on arvo sinänsä. Seuraavaa työhakemusta varten täytynee treenata piirtämistä, että voin tekstata työhakemuksen puhekuplat omin käsin :P
-
Piirrä viivottimen kanssa apuviivat tekstiriveille.Sen jälkeen PIIRRÄ kirjaimet viivojen mukaan suurin piirtein niin että niiden alareunat pysyvät apuviivalla. Voit myös luonnostella tekstin pikaisesti jotta näet että kupliin varmasti jää riittävästi ilmaa
Jeh. Tuollai on hyvä aloittaa. Kun hommaan rutinoituu, ei tarvitse enää apuviivoja. Nehän voi sitä paitsi piirtää sinikynällä, niin ei tarvitse kumitella. Kun kyseessä on pidempi juttu, kannattaa ehkä tosiaan miettiä ensin sarjaan sopiva tekstaustyyli ja treenata sitä hetki, että jälki ei kovasti muutu tarinan aikana.
Ja ne kirjaimethan tosiaan tavallaan "piirretään", kuten Reimakin sanoi, eli ainakin aluksi homma ottaa jonkin verran aikaa. Itse olen tekstaillut jonkin verran ihan duunikseni ja kyllä jos siistiä jälkeä haluaa, niin keskimäärin yhden kolmiruutuisen stripin tekstaukseen menee ehkä 10-15 minuuttia (tämä nyt on aika raaka arvio, etenkin kun strippien tekstimäärä voi vaihdella rankasti, mutta kuitenkin...).
Mutta kyllä se vaivannäkö kannattaakin - ainakin omasta mielestäni hyvä tekstaus sekä istuu luontevasti kokonaisuuteen eikä pomppaa silmille (ja parhaimmillaan saattaa jopa tukea tarinan tunnelmaa) ja tuo lisäksi paljon ammattimaisen fiiliksen kokonaisuuteen kuin epämääräinen sinne tänne huojuva teksti ;)
Sarjiskeskuksellahan oli muuten juuri tulollaan Huuskon Mikon vetämä parin kerran tekstauskurssi, jos oikein innostuu (ja sijaitsee pääkaupunkiseudulla) niin kannattanee vilasta, vieläkö on paikkoja jäljellä.
-
Minä en aio sarjakuviani tietokoneella tekstata. Oma käsialani on sen verran selvää ja persoonallista, ettei muu tekstaustyyli sopisi siihen. Jos jaksaa ja osaa piirtää, niin kyllä silloin pitää osata tekstatakin. Kaunis käsiala on katoava taito, jota kannattaa kaikkien kehittää. Itse kirjoitan kyllä koulussa monesti hutiloiden, mutta sarjakuvieni kohdalla en tee kuitenkaan pikkutarkkaa työtä, vaan piirrän apuviivojen avulla sukkelaa vauhtia.
-
Sarjakuvan kielestä... ja tekstaamisesta!
http://www.blambot.com/grammar.shtml
-
Käsin tekstaus, niinkuin kaikki tekniikat, on ihan opittava juttu. Riittävästi aikaa vaan. Itse myös tykkään käden jäljestä, vaikka toki multa konefonttejakin löytyy. Uusien tekniikoiden opiskelu kannattaa aina. No,ehkä mä olen vähän monomaaninen persoona, joten paljosti toistoja sopii mulle, oli aihe mikä tahansa.
Tekstaamiseen käytän Rotringin Art Penejä, ne on omiaan siihen. Tosin juuri äsken innostuin siveltimellä tekstaamisesta. Vaikiaa, mutta palkitsevaa.
-
Tarvis pikaista apua fontin metsästämisessä.
Tiedän, ihan tekstaamalla olisi pitänyt tehdä jo alusta asti ja tiedän ne saarnat, omalle kohalle vain piirtämisessä puhekuplien sijoittaminen oli niin rasittavaa että päätin jättää koko touhun tietokonepuolelle. Tietäiskö joku hyvännäköistä ja ilmaista fonttia, joka näyttäisi oikeiden kustantamoiden käyttämältä fontilta?
Olen kyllä niin hiton nirso ton fontin suhteen, oon etsinyt koirien kanssa hyvää fonttia ja sitten sarjakuvassa se näyttää aivan hirveältä eikä istu sitten millään. Olen kyllä jo sen verran pitkällä etten käänny enää takaisin.
-
Kantsii lukee tämä ketju (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,1696.0.html).
Timo