Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Muut sarjakuva-aiheet => : Ossi Hiekkala 25.08.2008 klo 20:48:02
-
..Ja ennen kuin Rama kehoittaa suhtautumaan japanilaisen rennosti historian tulkintaan, niin sanonpahan vain että nykyään kieltäydyn lukemasta historialliseen Euroopaan sijoittuvaa mangaa... se vain on AINA niiiin liian väärin... Joku raja pliis! *Voivotusta* Eurooppaan sijoittuva historiallisesti paikkansapitävä manga olisi kuin tuore tuulahdus vasten ylitsetehdyllä hahmodesignilla kyllästettyjä silmänvalkuaisia. ;)
Jeps, ja valtavat miekat sarjakuvissa pitäisi kieltää sormien lyhennyksen uhalla. Ellei niiden kantaja sitten satu olemaan Landsknecht.
-
Hahaha, voi teitä puristeja ;D
Historioitsijaystävälläni meni kahvit väärään kurkkuun kun pelasimme Shadow Hearts Covernantia. Berserkiä (anime) en ole edes uskaltanut hänelle näyttää...
Apropå valtavat miekat; oletteko koskaan nähneet bajiquan-tyylistä miekkaa? Siinä jää Cloud FF VII:sta kirkkaasti kakkoseksi. Hulluja nuo kiinalaiset...
-
Allekirjoitan kyllä täydestä sydämestä ossin ja JJ naasin kommentit. Itsekin vaadin realismia historiaan liittyvältä sarjakuvalta, muutoin menee koko tarinalta uskottavuus. Jos ritarilla on jotkut teknokamppeet päällä satavuotisessa sodassa niin mulla hajoaa pää.
-
Historioitsijaystävälläni meni kahvit väärään kurkkuun kun pelasimme Shadow Hearts Covernantia. Berserkiä (aniime) en ole edes uskaltanut hänelle näyttää...
Voin kuvitella. ::)
Jeps, ja valtavat miekat sarjakuvissa pitäisi kieltää sormien lyhennyksen uhalla. Ellei niiden kantaja sitten satu olemaan Landsknecht.
Ja edes häivähdys jonkinsorttista funktionaalisuutta olisi rintapanssareissa joskus kiva nähdä. Edes kerran. Etelä-Korealaiset tosin ovat tässä suhteessa vielä enemmän syyllisiä.
-
Allekirjoitan kyllä täydestä sydämestä ossin ja JJ naasin kommentit. Itsekin vaadin realismia historiaan liittyvältä sarjakuvalta, muutoin menee koko tarinalta uskottavuus. Jos ritarilla on jotkut teknokamppeet päällä satavuotisessa sodassa niin mulla hajoaa pää.
Riippuu mistä roikkuu. Jos kyseessä on dokumenttia lähentelevä historianopetuspätkä yksityiskohtien on natsattava just eikä melkein. Ärsyttää nähdä vaikkapa joku toisen maailmansodan aikainen juttu jossa saksalaisella perusjääkärillä on napinpielessä alppijääkärin alppiruusu.
Mutta jos nyt ollaan fiktion parissa mielestäni on paljon antoisampaa antaa palaa ;D
-
Mutta jos nyt ollaan fiktion parissa mielestäni on paljon antoisampaa antaa palaa ;D
Minusta tuossa tekijät kyllä kusevat aina pahasti. Uskottavuutta tulee enemmän, jos säilytetään järki siinä, mitä rojuja porukka käyttää. Joku überfantasia ja scifi erikseen mutta kuten vaikkapa Sormusten herra -leffoissakin varusteet olivat aidon oloisia ja järkeviä, jolloin ei tullut mitään pelleilyoloa. Sitten kun joku piikkitukkainen lapsukainen tempaisee kerrostalon kokoisen sapelin esiin, minä pistän kirjan piiloon. Jos jostain mangasta pitää romppeita kehua, niin Nausicaen tavarat, vaikkakin fantasiaa, ovat uskottavia ja ajateltuja.
-
Off-topiccina jatkuu, tästä varmasti lohkaisisi mehevän erillisen ketjun.
Adolf oli fiktiota vielä mukavan uskottavuuden puitteissa. Samuraitarinoissakin tuntuu olevan useimmiten tarpeeksi realismia jotta uskottavuus ei falskaa, baikka bieshieiltä emme toki ole turvassa tässäkään genressä. ;)
Naruton tapaista elementtien ja aikakausien sekamelskaa siedän paremmin (Narutolla on Pleikkari mutta autoa ei ole vielä Naruton maailmasssa keksitty) koska se ei edes yritä esittää tapahtuvansa jossain maa -planeetan kolkassa. Mutta annapa pala eurooppalaista mytologiaa tai historiaa mangakan käsiin.. X__x
-
Juu siis kyllä minäkin hyväksyn pienet heitot, mutta juurikin näissä japanilaisissa jutuissa mennään eikä meinata piittaamatta historiallisesta kontekstista lainkaan. Suoraan sanottuna jutusta vain menee maku jollei faktat ole kohdallaan. Liekö tämän ilmiön takana sitten joidenkin piirtäjien laiskuus minkäänlaiseen taustatyöhön...
-
Tästäpä pitäisi lohkaista kyllä erillinen aihe, mielenkiintoista settiä saisi vaikka kuinka paljon.
-
Tästäpä pitäisi lohkaista kyllä erillinen aihe, mielenkiintoista settiä saisi vaikka kuinka paljon.
Kannatan. Tuskin pääsin vasta lämpenemään tämän aiheen suhteen .
-
Mä oon vähä pettyny ku Jarla poisti Fingerporissa sarvet viikinkien kypäristä. Kyllä sarjakuvaviikingeillä sarvet pitää olla.
Katoitteko muuten Catch me if you canin? Siinähä oli Eurooppaa kuvattu varsin mielenkiintosesti. Shekkien väärentäminen oli niin paha bisnes että ranskalaiset poliisit olivat suorastaan verenhimoisia ja vankilaolotki oli kuin keskiajalta. Huhhuh nimittäin.
-
Ota kiinni jos sää saat-leffassahan on tämä peitehenkilöllisyys Barry Allen, koska kiinniotettava on innokas Salama-sarjakuvien lukija. Tämä ihan keskeinen juttu menee ohi 99,9 prosentilta katsojista. Poikkeuksetta kaikki tuttavani, joiden kanssa olen keskustellut tästä leffan kannalta keskeisestä jutusta, eivät ymmärtäneet tai tajunneet sitä ollenkaan - vaikka sitä elokuvassa selitettiin juurta jaksain. Monet eivät olleet sitä edes huomanneet tai unohtaneet sen kokonaan.
-
Olen matkamiehen kanssa samoilla linjoilla siitä, että jos tehdään johonkin tiettyyn historialliseen aikakauteen sijoittuvaa kuvasarjaa, olisi hyvä pitää jotenkin kiinni siitä ajankuvasta ilman turhia sooloiluja.
Taustatutkiminen on minusta mitä mainointa puuhaa, lukea pätkä jotain kuvausta ja tuhertaa sitten näkemys lukemastaan. Omasta kokemuksestani tämä U-255-projekti on ollut mainiota puuhaa, koska siinä on samalla oppinut ja omaksunut niin paljon uutta tuosta näkökulmasta. Toki hommassa on mukana niin paljon ajatontakin, nuoria parrakkaita miehiä kehuskelemassa rivouksilla ynnä muuta mutta esimerkiksi itse vene kaikkine ominaisuuksineen vaatii tutkimista ollakseen uskottava kulissi kokonaiselle tarinalle. Jäämerellä tapahtuva PQ-17-saattueen upottaminen on sekin suuri tapahtuma jota on joutunut tutkimaan paljon mutta loppupeleissä karsimaan reilusti, jättäen tapahtumat veneen havaitsemien asioiden ja luulojen varaan.
Tärkeintä minusta on se, että pyrkii olemaan vilpitön ja uskottava kertoessaan tarinaa jostain menneestä. Kuitenkin se tutkiminen on vain puoli työtä, tekijän oma ääni ei saa hukkua historiallisten faktojen alle. Mestari Pratthan oli hyvä esimerkki tekijästä, jolla sekä historialliset faktat että tekijän oma ääni olivat erittäin hyvin tasapainossa.
-
Final Fantasyt eivät ole sen enempää sarjakuvia kuin historiallisiakaan aiheeltaa, vaan täyttä fantasiaa, mutta fantasian puolelta kai ylilyönnit enimmäkseen valuvat historiallisten sarjakuvien (mangaa taikka ei) puolelle. Omassa kontekstissaan fantasia saa minun puolestani olla niin ylitseampuvaa kuin vain haluaa.
(http://ungroup.net/jjntemp/digikuvia/ffcharacterdesign.jpg)
-
Onko jo 80-luvun japanilaisissa peleissä jättimiekkoja(viitaten Berserkiin)? Itselleni ei tule ainakaan mieleen. Itse ainakin pidän Berserkin Gutsin miekasta ja mielestäni sitä ei voi syyttää historiallisesta epätarkkuudesta, koska se sijoittuu keskiaikaisen Euroopan inspiroimaan fantasiamaailmaan eikä keskiaikaiseen Eurooppaan.
Muuten, bishooneneita eli nättejä poikia on muussakin kuin mangassa ja animessa, esim. Nagisa Oshiman Tabussa ja Seitsemän samurain Katsushiroostakin jäi jonkinlainen nättipoika-mielikuva.
-
Hibukuro neuvoo:
-
Hibukuro neuvoo:
Japanilaiset perinteiset sahat ovat kyllä helkkarin isoja. Tämä lienee Tezukaa?
-
Tämä lienee Tezukaa?
Kukapa muu. Dororo 1.
-
Ota kiinni jos sää saat-leffassahan on tämä peitehenkilöllisyys Barry Allen, koska kiinniotettava on innokas Salama-sarjakuvien lukija. Tämä ihan keskeinen juttu menee ohi 99,9 prosentilta katsojista. Poikkeuksetta kaikki tuttavani, joiden kanssa olen keskustellut tästä leffan kannalta keskeisestä jutusta, eivät ymmärtäneet tai tajunneet sitä ollenkaan - vaikka sitä elokuvassa selitettiin juurta jaksain. Monet eivät olleet sitä edes huomanneet tai unohtaneet sen kokonaan.
Koko leffa oli niin mitätön ettei ole mikään ihme jos tuollaiset asiat eivät jää kenenkään mieleen kun ei siitä muista mitään muutakaan.
-
Koko leffa oli niin mitätön ettei ole mikään ihme jos tuollaiset asiat eivät jää kenenkään mieleen kun ei siitä muista mitään muutakaan.
Henk. koht. tykkäsin ko. leffasta mitä suurimm. määrin. Ylistyslaulu 60-l.:lle.