Kirjoittaja Aihe: Historia sarjakuvan aiheena  (Luettu 84423 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

matkamies

  • taiteellinen maatalousmies
  • Jäsen
  • Viestejä: 621
  • Ukon lapset
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #30 : 01.07.2007 klo 16:30:53 »
pakko saivarrella.

Sommessa kuoli muistaakseni 20 000 miestä yhdessä päivässä,
haavoittuneita tuplasti enenmmän. Kokonaissaldo oli kolmannes taisteluun varatuista joukoista. Silti jatkettiin.

Verdunin taistelukaan ei kestänyt kuin puolisen vuotta mutta vaati  molemmilta puolilta n. 300 000 miestä.

Perikato on hyvä elokuva.
« Viimeksi muokattu: 01.07.2007 klo 17:40:31 kirjoittanut matkamies »

Hazart

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 171
  • YARRRR!
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #31 : 22.07.2007 klo 00:58:53 »
Mitä mieltä olette sellaisesta sarjakuvasta, joka sijoittuu tiettyyn historian vaiheeseen ja kulttuuriin, mutta ei ole mitenkään erityisen uskollinen faktoille, vaan tekijä käyttää lähdemateriaalia erittäin vapaasti valikoiden, välittämättä siitä, onko hahmoilla ihan aikaansa nähden oikeanlaiset vaatteet ja onko rakennukset autenttisen näköisiä tai nimet oikeita jne...

Olen vähän väsäillyt sellaista historialliseen Japaniin liittyvää sarjista, mutta ei oikein innosta sellainen hifistely näiden asioiden suhteen. Harmittaisikohan se lukijoita, jotka tietävät asioista vai onko sillä mitään väliä.

Tekijä tietenkin voi tehdä mitä lystää, mutta kysyn mielipiteitä silkasta uteliaisuudesta.

 8]

tertsi

  • Vieras
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #32 : 22.07.2007 klo 01:11:37 »
Mitä mieltä olette sellaisesta sarjakuvasta, joka sijoittuu tiettyyn historian vaiheeseen ja kulttuuriin, mutta ei ole mitenkään erityisen uskollinen faktoille,
Hmmmm...
Kyllä faktaa pitää olla riittävästi tarinassa mukana. Se onkin sitten eri asia, mikä on riittävästi. Faktalla hifistely puolestaan menee helposti opetussarjakuvan suuntaan = tylsää.

Tarinasta vaan katoaa kyllä maku ja uskottavuus, jos käy ilmi ettei tekijä hallitse aihettaan. Toki tapahtumia pitää värittää ja muokata, mutta esim. lännensarjakuva, jossa coltilla ammutaan vaikka viistoista kertaa lataamatta, lakkaa kiinnostamasta aika nopsaan.

Mikset sijoita tarinaasi jonnekin fantasiamaailmaan? Silloin sä olet tapahtumien todellinen pomo.
« Viimeksi muokattu: 22.07.2007 klo 01:15:48 kirjoittanut Tertsi »

Hanna

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 443
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #33 : 22.07.2007 klo 01:15:58 »
...tekijä käyttää lähdemateriaalia erittäin vapaasti valikoiden, välittämättä siitä, onko hahmoilla ihan aikaansa nähden oikeanlaiset vaatteet ja onko rakennukset autenttisen näköisiä tai nimet oikeita jne...

Itseäni ei varmaankaan haittaisi ko. "mutkien suoristaminen" jos hahmot, paikat yms. näyttäisivät kutakuinkin oikeilta näin maallikon silmissä, ts. japanilaiset maisemat olisivat sen näköisiä kuin niiden kuvittelisi olevan välittämättä kuitenkaan siitä, onko esim. 1700-lukuisen rakennuksen pääty 1710- vai 1720-luvulta. Tykkään kyllä että faktat ovat suurinpiirtein oikein, esim. Alix seikkailee Colosseumilla eikä pizzeriassa ;D mutta liiallinen pilkunviilaus on kyllä omiaan tappamaan ainakin piirtäjän ilon työnteostaan, väitän ma.

Siispä sopivasti uskottavuutta kuitenkin ilman kahlitsevia raameja!
« Viimeksi muokattu: 22.07.2007 klo 01:17:39 kirjoittanut Hanna »
Klik klik --> Sarjisblogini

Mon of Olay

  • Fakta-police
  • Jäsen
  • Viestejä: 897
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #34 : 22.07.2007 klo 10:16:53 »
Mitä mieltä olette sellaisesta sarjakuvasta, joka sijoittuu tiettyyn historian vaiheeseen ja kulttuuriin, mutta ei ole mitenkään erityisen uskollinen faktoille, vaan tekijä käyttää lähdemateriaalia erittäin vapaasti valikoiden, välittämättä siitä, onko hahmoilla ihan aikaansa nähden oikeanlaiset vaatteet ja onko rakennukset autenttisen näköisiä tai nimet oikeita jne...

Olen vähän väsäillyt sellaista historialliseen Japaniin liittyvää sarjista, mutta ei oikein innosta sellainen hifistely näiden asioiden suhteen. Harmittaisikohan se lukijoita, jotka tietävät asioista vai onko sillä mitään väliä.

Japanilaiset itse tekevät paljon sarjakuvaa, joka silleen epämääräisesti näyttäisi sijoittuvan keskiaikaiseen Eurooppaan, paitsi että maisemista saattaa löytyä asuntovaunuja tai jotain muuta modernia, eikä asiaa selitellä mitenkään. Eipä se paljoa haittaa, jos tarina vain on hyvä.

JJ Naas

  • Toikkarointia lammashaassa
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 522
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #35 : 22.07.2007 klo 12:33:14 »
Jos tarina on kovasti henkilövetoinen, silloin varmasti taustalla tapahtuvien asioiden paikkansapitämättömyys ei ole niin silmiinpistävää; mutta jos taas tarinassa on paljon poliittista puhetta ja kamera pidetään etäämmällä hahmoista kuvaten paljon kaupunkinäkymiä ja vastaavaa, niin silloin on eri juttu, luulisin.

Tai jos tekee selväksi heti alussa, että kyseessä on vaihtoehtoinen todellisuus jossa historia on jossain vaiheessa siirtynyt kulkemaan jotain aivan toista raidetta, niin sillähän siitä päästään. Kaikki Steampunk -jututhan perustuvat tähän aasinsiltaan.

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 343
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #36 : 22.07.2007 klo 21:25:22 »
Mitä mieltä olette sellaisesta sarjakuvasta, joka sijoittuu tiettyyn historian vaiheeseen ja kulttuuriin, mutta ei ole mitenkään erityisen uskollinen faktoille, vaan tekijä käyttää lähdemateriaalia erittäin vapaasti valikoiden, välittämättä siitä, onko hahmoilla ihan aikaansa nähden oikeanlaiset vaatteet ja onko rakennukset autenttisen näköisiä tai nimet oikeita jne...


 Asterixhan on ihan malliesimerkki tästä.
 Tasavalta-ajan lopun tiilikaupunki-Rooma on  myöhemmän keisariajan marmorikuosissa. Rautakauden keltit veistävät megaliitteja jne...


 Itse tapoin Ötzin nelisen tuhatta vuotta etuajassa. Mutta Jäniskoira on esihistoriaa eikä kuulu ketjun aihepiiriin.

ACrockett

  • Jäsen
  • Viestejä: 409
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #37 : 28.07.2007 klo 18:09:25 »
Itsellä olisi nyt sellainen ongelma että ajattelin tehdä sellaisen spesiaalin joka käsittelee luomieni hahmojen historiaa eli käyttäisin siinä Liittoutuneita, Akselivaltoja (Natsi-Saksa, fasistinen Italia ja keisarillinen Japani), Hitleriä, Mussoliniä sekä muuta Toisen maailmansodan aikaista, eli voiko tuollaisen julkaista ilman ongelmia?

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 774
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #38 : 28.07.2007 klo 18:52:19 »
Itsellä olisi nyt sellainen ongelma että ajattelin tehdä sellaisen spesiaalin joka käsittelee luomieni hahmojen historiaa eli käyttäisin siinä Liittoutuneita, Akselivaltoja (Natsi-Saksa, fasistinen Italia ja keisarillinen Japani), Hitleriä, Mussoliniä sekä muuta Toisen maailmansodan aikaista, eli voiko tuollaisen julkaista ilman ongelmia?

Julkaisu ilman ongelmia on utopiaa, mutta ei, en usko että mitään ongelmaa on.
Tietenkin nykyisin Mattelin omistaman WOTCn omistama TSR joskus kultaisella 80-luvulla laittoi lisensioimaansa Indiana Jones-pelin copyright &trademark tietoihin Natsit.
Ja Erik Larsen omistaa Jumalan copyrightit.
Kunhan noiden tahojen kanssa sopii ei liene ongelmia.

Molemmat edeltävät faktoja. valitettavasti.

Itse asiaan: on aina plussaa mitä tarkemmin pystyy pitäytymään historiallisissa tosiasioissa.
mutta kuten Kvaakin lukuisat ketjut osoittavat, toisen historiallinen fakta on toiselle revisionistista salaliittoilua.
Historia itsessään omaa niin monta hämmästyttävää tapahtumaa ja henkilöhahmoa, mutta se miten ne esittää onkin toinen asia.

Hazartin Japanitarina vaikuttaa kiinnostavalta. tarinan henki ja rakenne ratkaisee usein ja sillä voi peittää monia virheitä.

Esimerkkinä Millerin 300, joka ei todellakaan anna spartalaisten sodankäynnistä tarkkaa kuvaa, kaikilta osin.
Kyllä niin spartalaiset kuin fiktiivinen Conankin käyttivät haarniskoja, mutta sarjakuvissa on pyritty korostamaan ja kärjistämään molempien periksiantamattomuutta ja liki fasistista fatalismia.
lihaksista puhumattakaan.
Kannattaa aina tehdä taustatyötä pitäytyi faktoissa tai ei.
näkyy lopputuloksessa silti.
Edukseen.
« Viimeksi muokattu: 28.07.2007 klo 19:29:29 kirjoittanut Curtvile »

ACrockett

  • Jäsen
  • Viestejä: 409
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #39 : 28.07.2007 klo 19:01:21 »
Ei onnistu mutta näytän tuon spesiaalin kavereille sitten. Miksi Eric Larsen kuulostaa tutulta?

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 774
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #40 : 28.07.2007 klo 19:28:42 »
Miksi Eric Larsen kuulostaa tutulta?

Erik Larsen.
Imagekustantamon nokkamies, Savage Dragonin luoja, tehnyt mm. hämähäkkimiestä ja wolverinea.
Ja Dragonissa copyrightasi Jumalan.

Suomessa sarjakuva on itse asiassa yllättävän ansioitunut historian kuvaamisessa.
Tämä ei tarkoita ettei lisällekin olisi tilausta.
Espanjan sisällissotaan osallistuneiden suomalaisten kertomukset olisivat tervetulleita.
sarjakuvan etu esimerkiksi elokuvaan nähden on se ettei lavasteista tai massakohtauksista tule sen kalliimpia.
Kaipaisin myös elämänkertasarjakuvia niin löytöretkeilijöistä kuin keksijöistäkin.
Nämä ja niiden historian suurmiesten tuntemattomiksi jääneiden lähipiirien kertomukset ovat hedelmällistä maastoa hyville tarinoille.
Epäilijöille Ylen Teeman Churchillin henkivartijaa tai tutustumista Galileoon, munkkin nimeltä Bruno tai vaikka Alan Turingiin.

ACrockett

  • Jäsen
  • Viestejä: 409
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #41 : 28.07.2007 klo 19:31:45 »
Aivan! Nut muistan tuon Eric Larsenin.

matkamies

  • taiteellinen maatalousmies
  • Jäsen
  • Viestejä: 621
  • Ukon lapset
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #42 : 28.07.2007 klo 21:42:59 »
Itseä kiinnostaisi myös henkilökuvaukset. Jo kauan olen sitä kaavaillut ja suunnitellut, että joskus vielä teen sarjakuvan Cortesin meksikon valloituksesta. Koko juttu voisi olla jostakin fantasiakirjasta, niin uskomattomalta miekkosen uhkapelin onnistuminen tuntui..

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 343
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #43 : 28.07.2007 klo 22:17:14 »
Jo kauan olen sitä kaavaillut ja suunnitellut, että joskus vielä teen sarjakuvan Cortesin meksikon valloituksesta. Koko juttu voisi olla jostakin fantasiakirjasta, niin uskomattomalta miekkosen uhkapelin onnistuminen tuntui..

Toi on kyllä kertaalleen tehty

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 275
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Historia sarjakuvan aiheena
« Vastaus #44 : 29.07.2007 klo 00:45:41 »
Toi on kyllä kertaalleen tehty

Voishan sen vähän paremminkin tehdä, noi Historian suuret seikkailut oli vähän turhan lyhkäsiä pikapaloja, eikä käsikirjoituksetkaan mitään draaman mestareita ollu. Kuvittajat oli kyllä jotkut huippuja; Sergio Toppi, Dino Battaglia ja Guido Buzzelli (on tuolla listauksissa muodoissa "Guldo" ja "Guide" - höh?).

Timo