Kirjoittaja Aihe: Ville Ranta  (Luettu 176500 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Matti Karjalainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 931
  • Friendly Neighborhood Librarian
Vs: Laskelmoiva Ville Ranta?
« Vastaus #225 : 07.02.2008 klo 16:29:43 »
Olen nähnyt ja lukenut niin paljon 16-vuotiaiden nyrkkipanoista sun muuta "kohu"kirjallisuutta että ihan kyllästyttää.

En ole tämäntapaiseen törmännyt kovin paljon kirjallisuudessa, mutta se voi toki kertoa lukutottumuksistanikin. Sarjakuvan puolella olen kyllä törmännyt monenlaiseen mukaraflaavaan ja/tai muuten heikkolaatuiseen roskaan, joka ei olisi ansainnut julkaisukynnyksen ylittämistä.

En väittänyt että kirjallisuudessa pannaan aihe sisällön edelle, vaan että laskelmoivassa kirjallisuudessa tehdään niin.

Ok, asia selvä. Tästä on helppo olla yhtä mieltä. Juha Itkosen "Kohti" on minusta hyvä esimerkki päinvastaisesta: tsunamista olisi voinut kirjoittaa hyvinkin laskelmoivasti, mutta viime kädessä romaanissa oli kyse ihan jostakin muusta.

sarjakuvassa ei oikeastaan ole "vakavan roskan" (draamaviihteen) käsitettä.

No joo. Kai sellaisiakin löytäisi, jos oikein ryhtyisi miettimään.

Kevyesti.

En henkilökohtaisesti jaksa uskoa, että parissa viikossa syntyy kevyttä kioskipokkaria kummallisempaa opusta, mutta lasketaanko sitä sitten romaaniksi, on ihan toinen juttu.

Julkimoista ei tullut ainakaan Suomessa mitään myyntimenestystä.

En ihmettele sitä lainkaan. "Julkimot" ei ollut kovin kummoinen sarjakuva, etenkin kun sitä vertaa tekijöidensä aikaisempaan tuotantoon.
« Viimeksi muokattu: 07.02.2008 klo 16:33:39 kirjoittanut Matti Karjalainen »
"Onneksi kirjastonhoitajat ovat tunnollisia kaikissa tunnetuissa todellisuuksissa" (P.A. Manninen: Kapteeni Kuolio - Tampereen sankari)

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 778
Vs: Laskelmoiva Ville Ranta?
« Vastaus #226 : 07.02.2008 klo 17:15:53 »
... ja myös se, että sarjakuvassa ei oikeastaan ole "vakavan roskan" (draamaviihteen) käsitettä.


Doc osoittaa olevansa humoristi.
Makuasioistahan voi riidellä maailman tappiin asti, asioiden siitä muuttumatta. Uusia vihamiehiäkin kun joka tapauksessa saa.

Tästäkin:
En henkilökohtaisesti jaksa uskoa, että parissa viikossa syntyy kevyttä kioskipokkaria kummallisempaa opusta, mutta lasketaanko sitä sitten romaaniksi, on ihan toinen juttu.

uskallan olla eri mieltä.
Kyse on paitsi siitä mitkä omat arvostukset ovat, myös kirjoittajista. On sitkeitä puurtajia jotka kirjoittavat 300-1800 sanaa joka ainoa päivä ja niitä jotka työstävät muutoin ja itse prosessi hoituu viikossa parissa.

Laskelmoivana en osaa Ville Rantaa pitää missään määrin.
Tässä kohtaa jaan VesaKn kannan.
Monien suositusten saattelemana luin Isi on vähän väsynyt-teoksen.
...
Curtvile on vähän väsynyt. Eikä ihan vähänkään.
Hienoa että jokaiselle julkaistaan jotain.

Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Vs: Ville Ranta
« Vastaus #227 : 07.02.2008 klo 18:41:22 »
Luin tuon Isi on vähän väsynyt - jutun netistä maksamatta penniäkään. Missä on laskelmoivuus jos kertoo siitä että kakaralla on sokeritauti ja se on aika perseestä? Mun oman pojan munuaisvika korjaantui iän myötä mutta kyllä minä tuohon pystyin samastumaan aika pitkälle, sairaalakäynnit ja muut. Ajattelin että aika turha valittaa, tuo on vähän helvetin paljon pahempi juttu.On ihan naurettavaa väittää että tuo sarjakuva olisi laskelmoitu, kaikki joilla on mukuloita tuntee noi fiilikset
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".

Matti Karjalainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 931
  • Friendly Neighborhood Librarian
Vs: Laskelmoiva Ville Ranta?
« Vastaus #228 : 08.02.2008 klo 07:26:33 »
uskallan olla eri mieltä. Kyse on paitsi siitä mitkä omat arvostukset ovat, myös kirjoittajista. On sitkeitä puurtajia jotka kirjoittavat 300-1800 sanaa joka ainoa päivä ja niitä jotka työstävät muutoin ja itse prosessi hoituu viikossa parissa.

Nimetkääpä sellainen kirjailija, jonka teos on todistettavasti tullut ulos parin viikon työskentelyn jälkeen. En haasta riitaa, uteliaisuuttani kyselen. Ja mitä tulee tuohon Curtvilen viimeiseen lauseeseen, niin olen itse mieltänyt asian niin, että romaanin työstämisaikakin tulee laskea ns. mekaanisen naputteluvaiheen lisäksi tuohon luomisprosessiin.

Luomisprosessin nopeudesta tuli mieleen, että eikös Lewis Trondheimista muuten sanota, että hänen tuotannostaan osa on laadittu enemmän tai vähemmän improvisoiden, ilman että tekijällä on albumin alussa ollut tarkkaa kuvaa siitä, mihin pisteeseen lopussa päädytään. Julma on ainakin miehen julkaisutahti.

Laskelmoivana en osaa Ville Rantaa pitää missään määrin.

Ja palaten lähemmäs alkuperäistä aihetta: lukemieni Rannan sarjakuvien perusteella en kyllä minäkään. Se on sitten toinen kysymys, monestako olen varauksetta pitänyt (jolloin vastaus on yksi: "Isi on vähän väsynyt").
"Onneksi kirjastonhoitajat ovat tunnollisia kaikissa tunnetuissa todellisuuksissa" (P.A. Manninen: Kapteeni Kuolio - Tampereen sankari)

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 808
Vs: Laskelmoiva Ville Ranta?
« Vastaus #229 : 08.02.2008 klo 08:45:30 »
Nimetkääpä sellainen kirjailija, jonka teos on todistettavasti tullut ulos parin viikon työskentelyn jälkeen. En haasta riitaa, uteliaisuuttani kyselen.
Burroughs, William S.

olen itse mieltänyt asian niin, että romaanin työstämisaikakin tulee laskea ns. mekaanisen naputteluvaiheen lisäksi tuohon luomisprosessiin.
Menet nyt ajatuskuviossa liian pitkälle alkuperäisestä lauseestani. Kuuluuhan ajatustyö sarjakuvan työstämiseenkin, alun perin oli kyse ainoastaan mekaanisesta työstövaiheesta.

Heittäkääpä tahallaan kotimaisia sarjakuvateoksia, jotka teidän mielestänne rinnastuvat viihdekirjallisuuteen (Katja Kallio, Laila Hietamies/Hirvisaari, Raija Oranen...)?
« Viimeksi muokattu: 08.02.2008 klo 09:25:19 kirjoittanut Doc Lomapäivä »

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 279
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Ville Ranta
« Vastaus #230 : 08.02.2008 klo 14:13:31 »
Pulp -kirjailijoitahan on pilvin pimein semmosia jotka ovat vetäneet 200-sivuisia dekkareita viikonlopun aikana. Suomestakin löytyy joitakin. Esim.Jerry Cottoneita tiedän kirjoitetun saman päivän aikana. Aamulla paperi koneeseen ja illalla painoon. Vastaava on sarjakuvan puolella mahdoton. 48 sivun 4-väri -albumi päivässä?

Heittäkääpä tahallaan kotimaisia sarjakuvateoksia, jotka teidän mielestänne rinnastuvat viihdekirjallisuuteen (Katja Kallio, Laila Hietamies/Hirvisaari, Raija Oranen...)?

Miksi vain naisten viihdekirjallisuus on hömppää viihdekirjallisuutta? Vaikka dekkarit: Somermäki ja Mannonen: Sinetöidyt ihmiset.
Jenkeistä, Japanista ja Ranska-Belgia -suunnilta näitä löytyy vaikka miten paljon, niistä ei vain tiedetä pahemmin täällä, kun ei niitä käännetä.

Timo

Matti Karjalainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 931
  • Friendly Neighborhood Librarian
Vs: Laskelmoiva Ville Ranta?
« Vastaus #231 : 08.02.2008 klo 14:14:25 »
Burroughs, William S.

Poikkeuksen vahvistava sääntö kaikessa omaleimaisuudessaan?

Heittäkääpä tahallaan kotimaisia sarjakuvateoksia, jotka teidän mielestänne rinnastuvat viihdekirjallisuuteen (Katja Kallio, Laila Hietamies/Hirvisaari, Raija Oranen...)?

Hyvä kysymys. Katja Kallio kirjoittaa humoristiseen sävyyn nuorista aikuisista näiden elämästä ja ihmissuhteista ja heittää sekaan ripauksen vakavempia teemoja. Pauli Kallion "Kramppeja ja nyrjähdyksiä" voisi kuvailla aika tavalla samoilla sanoilla - tosin luen jälkimmäistä huomattavasti mieluummin kuin ensiksimainittua ja pidän sitä myös omassa lajissaan laadukkaampana viihteenä.
"Onneksi kirjastonhoitajat ovat tunnollisia kaikissa tunnetuissa todellisuuksissa" (P.A. Manninen: Kapteeni Kuolio - Tampereen sankari)

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 808
Vs: Ville Ranta
« Vastaus #232 : 08.02.2008 klo 15:33:25 »
Miksi vain naisten viihdekirjallisuus on hömppää viihdekirjallisuutta? Vaikka dekkarit: Somermäki ja Mannonen: Sinetöidyt ihmiset.
Jenkeistä, Japanista ja Ranska-Belgia -suunnilta näitä löytyy vaikka miten paljon, niistä ei vain tiedetä pahemmin täällä, kun ei niitä käännetä.

Timo
Samaa minäkin, että miksei tule mieleen yhtään miesviihdekirjailijaa. En kuitenkaan tarkoita dekkaria, vaan viihdehömppää, harlekiinia mutta kovissa kansissa ja isolta kustantajalta. Ja nimenomaan kotimaista, Ville Ranta-ketjussa kun ollaan. Miten tämä liittyy Villeen...

Poikkeuksen vahvistava sääntö kaikessa omaleimaisuudessaan?
Paljonko Williamin "velipoika" Edgar käytti aikaa teoksiinsa, tuskin kuukausia. Hämärä muistikuva on, että Ilkka Kylävaara olisi takonut dekkarin viikonlopussa. Spillane ja Hammett kirjoittivat hyvin nopeasti. The Shadown kirjoittaja kirjoitti muistaakseni 10 000 sanaa päivässä. Kalle Päätalo kirjoitti paljon enemmän kuin julkaisi, 42 vuotta kestäneen uransa aikana hän kirjoitti 39 romaania plus että häneltä on yhä ilmestynyt postyymisti romaani joka vuosi, plus että kuulin joskus väitteen että kustannustoimittajat olisivat lyhentäneet Päätalon romaaneja jopa 2/3 osaa. Mika Waltarin tuotannon luettelemisessa pamahtaisi rannejänteet.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 778
Vs: Laskelmoiva Ville Ranta?
« Vastaus #233 : 08.02.2008 klo 15:48:15 »
Poikkeuksen vahvistava sääntö kaikessa omaleimaisuudessaan?
Ei. Outsider kuuluu samaan sarjaan kuin myös R.E.Howard ja Harlan Ellison.
Pulppuolelta näitä tosiaan löytyy kymmeniä.

Ville Rannan tuotanto ei rinnastu "viihde" kirjallisuuteen, aloitetaan vaikka oma ketju siitä aiheesta.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 808
Vs: Laskelmoiva Ville Ranta?
« Vastaus #234 : 08.02.2008 klo 15:50:04 »
Ville Rannan tuotanto ei rinnastu "viihde" kirjallisuuteen, aloitetaan vaikka oma ketju siitä aiheesta.
Ei perhana, liitetään vain johonkin toiseen vanhaan ketjuun ja unohdetaan koko juttu.

Rami Selin

  • Jäsen
  • Viestejä: 550
  • Uskon kaiken
Vs: Laskelmoiva Ville Ranta?
« Vastaus #235 : 16.02.2008 klo 23:09:48 »
Luomisprosessin nopeudesta tuli mieleen, että eikös Lewis Trondheimista muuten sanota, että hänen tuotannostaan osa on laadittu enemmän tai vähemmän improvisoiden, ilman että tekijällä on albumin alussa ollut tarkkaa kuvaa siitä, mihin pisteeseen lopussa päädytään. Julma on ainakin miehen julkaisutahti.

Julkimot luotiin sillä tavalla, että Trondheim lähetti Villelle pari sivua piirrettäväksi. Nämä tehtyään Ville toimitti sivut T:lle takaisin ja tämä rupesi kirjoittamaan jatkoa. Homma jatkui loppuun saakka näin eli alussa ei ollut tietoakaan lopusta ja se valitettavasti peilautuu tarinassa.

terhie

  • Jäsen
  • Viestejä: 124
Vs: Laskelmoiva Ville Ranta?
« Vastaus #236 : 17.02.2008 klo 10:25:26 »
mutta huomioikaamme myös, että Pirjo Hassisen romaani Isänpäivä ei sijoittunut isänpäivään (vaikka muuten erinomainen teos onkin). ;D

Jos tämä kirja ilmestyisi sarjakuvana...  se olisi melkomoista rytinää! Se on niiiin väkivaltainen ja tekoja yksityiskohtaisesti kuvaileva, että kukahan sen kustantaisi? Ja kuka pystyisi piirtämään sen, en ainakaan minä. Ja millainen mediamylläkkä syntyisi (laskelmointia ;) ).

Kirjan lukeminen on ollut paussilla syksystä lähtien (sivulla 217), just sen takia että ei sovi iltalukemiseksi ainakaan minulle. (Kuvaillaan uhrin näkökulmasta värikkäästi kaikenlaisia rusahduksia, joita väkivalta keholle aiheuttaa...)

Hassisen muut kirjat ovat ihan superia, paitsi Joel on jotenkin löperö.
Ruoka maittaa, nukuttaa.

http://www.artnet.fi/terhiekebom

villeranta

  • Jäsen
  • Viestejä: 65
Vs: Ville Ranta
« Vastaus #237 : 20.02.2008 klo 12:21:51 »
Rupesin Julkimoiden tekemiseen siksi, että halusin kokeilla, millaista on työskennellä ammattimaisen käsikirjoittajan kanssa ranskaksi. Tiesin myös, että Lewis osaa kirjoittaa juttuja, joita on hauska piirtää. Tiesin myös, että kirja menee läpi isoille kustantamoille, vaikka siitä tulisi kuinka paska, ja että saan tästä hommasta rahaa. Kyllä Julkimoiden tekemisessä on monta piirrettä, joita voi pitää laskelmoivina, jos välttämättä haluaa.

Blogissa vastuu on lukijalla. Se on nimittäin blogi. Saarikoski on lempikirjailijani. Haluaisin olla yhtä loistava ja kuuluisa kuin Saarikoski ja haaveilen siitä usein.

Haluan että kaikki rakastavat ja himoavat minua ja teen sarjakuvani niin, että näin tapahtuisi.
 :laugh: :laugh: :laugh:


villeranta

  • Jäsen
  • Viestejä: 65
Vs: Ville Ranta
« Vastaus #238 : 20.02.2008 klo 12:49:26 »
Luin tuon Isi on vähän väsynyt - jutun netistä maksamatta penniäkään.

Miten se on mahdollista?

Mikko A

  • Jäsen
  • Viestejä: 343
  • ostan omakustanteita - uudet & vanhat - tarjoa!
Vs: Ville Ranta
« Vastaus #239 : 09.03.2008 klo 15:41:54 »
Miten se on mahdollista?

en tästä tapauksesta tiedä, mutta kyllähän ihmiset nykysellään sarjiksia laittaa jakoon nettiin siinä missä musiikkia. Tai ei tietenkään NIIN paljon, koska muuttaminen tarvittavaan muotoon on huomattavasti raskaampi. Mutta miten nopea on loppupelissä kuvata nyky digi kameralla aukeama kerrallaan ja tietyllä ohjelmalla tai scriptillä automaattisesti muuttaa vaikka tuhannetkin sivut oikeaan kokoon. Voi näyttää varsin hyvältä ja olla tehty ihan hetkessä.
Omia jo loppuunmyytyjä musiikkilehtiä on helposti selattavina PDF tiedostoina liikenteessä netissä, ilman lupia tehtyinä. Ei toki itseäni haittaa.


Mitä tulee itse Rantaan, niin en muista joko asiasta mainitsin, mutta mielestäni Julkimot on kerronnallisesti todella kömpelö verrattuna soolo töihin. Jo parin sivun jälkeen käy suorastaan vituttamaan se että about joka ruudussa on selitysruutu jossa jauhetaan ihan turhat jutut kömpelöllä kielellä, kun sarjakuvan perusideana pitäisi (minun mielestäni olla) että kuvan itsessään pitäisi jo kertoa jotain, ilman että se on joka kohdassa kirjoittamalla selitetty. Ja melkein kuin lapsille kertomalla. "Mikko pakenee käymälään" "Mikko alkaa vähitellen joutua paniikkiin", "Mikko joutuu pahaan paniikkiin!!".....  Ihan kuin lukijalle ei olisi jo selvinnyt kuka on päähenkilö ja miltä se näyttää, peräjälkeisissä ruuduissa! Tuntuut että tekstinä tullut käsikirjoitus olisi kirjoitettu selitysruutuihin sellaisenaan ja kuvitettu.  Sen sijaan että sen pohjalta olisi tehty "oikea sarjakuva" näin röyhkeästi sanottuna. Olen toki itsekin vähintään yhtä surkeasti muiden käsikirjoituksissa onnistunut, heh, ja päätynyt samanlaiseen selitys palkki hirviöön.