Kirjoittaja Aihe: Vartijat (Watchmen)  (Luettu 203687 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Wolverine

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 5
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #375 : 25.01.2009 klo 19:38:15 »

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 040
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #376 : 26.01.2009 klo 10:56:54 »
Ihan mukavaa jutustelua Watchmeneistä CBR:stä lehti kerrallaan...

RE-READING WATCHMEN

Chemo

  • Jäsen
  • Viestejä: 622
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #377 : 26.01.2009 klo 13:32:50 »
Eli onkos tämä se sama Watchmen-albumi (englanniksi), mutta vain pehmeäkantisena?

Kyllä näytti olevan sama sarjakuva.
Päätän raporttini ulkoavaruudesta tähän.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #378 : 05.02.2009 klo 19:12:18 »
Sain viimeinkin luettua Vartijat ja kokemus oli positiivisempi kuin edellinen Watchmen lukukerta jostain 80/90-luvun taitteesta. Ihan kelpo kamaa, mutta edelleenkin pidän monista muista Mooren töistä enempi.


Suomalaisesta alpusta en keksi moitteen sanaa.
OK, jos varsinaisesti lähtee oikein kaivelemaan niin ainoa silmiin käynyt asia oli termi "supi amerikkalainen". Varmaankin käännös lähtenyt supi suomalaisesta, mutta ei minusta toimi muiden kansallisuuksien ollessa kyseessä. Ehkäpä joku peri tai tosi olisivat olleet sopivampia valintoja. :police:

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 3 986
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #379 : 02.03.2009 klo 15:08:16 »
Olenko ainoa, jonka mielestä Alan Moore on yliarvostettu ja Watchmen on tylsää paskaa?

Noh noh, pitäydy yhdessä tunnuksessa, Kaltsu.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 392
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #380 : 02.03.2009 klo 22:30:17 »
Olisi mielenkiintoista kuulla, miten vuoden 2009 elokuva vaikuttaa vuoden 2006 julkaisupäätöksiin?

Näin yleisön edustajana L-X-G:n (sic) ja V:n suomennosten ja elokuvien yhtäaikaisuuden saatteleman yhdistin Vartijat niin ikään elokuvaprojektiin (jonka vaiheita en kovin aktiivisesti kuitenkaan seurannut), Sitten kun julkaisu tuli ja myyntiin ja sen jälkeen elokuvasta ei kuulunutkaan mitään, joka hämmensi kohtalaisen paljon.

Olenko ainoa, jonka mielestä Alan Moore on yliarvostettu ja Watchmen on tylsää paskaa?

Et varmasti, mutta kaikilla ketjuilla on luontainen taipumus päätyä jonkinlaiseksi palvomiseksi, koska miksi kukaan, jota Watchmen ei kiinnosta, lukisi monikymmensivuiseksi äityvää ketjua? En minäkään lue Tex Willer -ketjua.

Mutta se väärä mielipide; Moore on parempi silloin kuin haluaa viihdyttää meitä eikä hirveästi kertoa jotain. Siksi League ja Top Ten ovat Watchmenia (ja Prometheaa, alun perusteella) onnistuneempia teoksia.
I've got 99 problems, but luftballons ain't one. // comixblag

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #381 : 03.03.2009 klo 00:36:56 »

Olenko ainoa, jonka mielestä Alan Moore on yliarvostettu ja Watchmen on tylsää paskaa?


Et. Moore on teini. Vartijat on turhake.

Saatan katsoa sen varmuuden vuoksi.

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #382 : 03.03.2009 klo 08:44:13 »
Onhan niitä kuvakirjoja. Niin ja värityskirjoja.
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 777
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #383 : 03.03.2009 klo 09:32:13 »
Ylläpidosta päivää.
Ei aloiteta uusia ketjuja jos tismalleen saman sisältöisiä on jo.
Hakutoimintoa voi ja pitää käyttää.

Kritiikkiä Alan Mooresta voi watchmenin lisäksi laittaa kyseisen kirjoittajan tuotantoa käsittelevään ketjuun.
Tämä ei ole päläpäläfoorumi.
kiitos.

Lättä

  • Innostunut sonni
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 007
  • Ei ole yhtään hyvä tämä.
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #384 : 03.03.2009 klo 22:32:30 »
Juoni on sekava ja tuntuu ettei tapahdu yhtään mitään. Jos katsoo kuvakerrontaa niin eihän siinä juuri mitään oikeasti tapahdukaan. Sarjakuvanhan pitäisi olla kuvallinen ilmaisukeino?

Nämä asiat tuntuivat ihan todelta. Tekstiä on todella paljon verrattuna Disneyn sarjiksiin tai vaikka mangaan. Mutta suhtauduin lukemiseen uudella tavalla: sarjakuva ei ole VAIN kuvallista kerrontaa. Vartijat on romaani, jossa teksti kuljettaa tarinaa yhdellä tasolla, kuva toisella - siis monissa kohdin. Informaatiota tulee kyllä joka ruudussa tuutin täydeltä, mutta sitä nykymaailma on. Ja ainahan auttaa, että koettaa lukea sitä, kuin aikuisen luulisi lukevan.
Tarina tuntui pitkältä ja hitaalta juuri pitkien repliikkien takia. Eikö englannin pitänyt olla lyhyitten sanojen ja lauseitten kieli?

J.Salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 909
  • ..ja valmis!
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #385 : 04.03.2009 klo 13:11:39 »
Eikö englannin pitänyt olla lyhyitten sanojen ja lauseitten kieli?
Riippuu englannista. Asian voi sanoa joko "This story  is bad" tai "my personal opinion for this figment of the author's imagination is well under the standard which I have set for good literature". Kärjistys, mutta jotain tuollaista. Olen varma että syntyperäinen osaisi kirjoittaa jotain haastavampaa.

Käsitykseni on että pidemmät sanat kertovat yhteiskuntaluokasta; korkeakoulutetut tykkäävät käyttää sanoja jotka tulevat latinasta ja kreikasta, vähemmän koulutetut taas sitten ilmeisesti ranskasta ja saksasta johdettuja sanoja (näin olen ymmärtänyt, voin olla väärässä).
Jenkkienglanti on sitten pidemmälle yksinkertaistettua, ja ovat yleensä valinneet aina synonyymeistä sen, joissa on vähemmän kirjaimia.

Ja luolamiehet kirjoittavat yksinkertaisesti riippumatta mistä ovat kotoisin. Sanasto kasvaa lukiessa jne.
« Viimeksi muokattu: 04.03.2009 klo 13:14:55 kirjoittanut J.Salo »

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #386 : 04.03.2009 klo 13:25:40 »
Riippuu englannista. Asian voi sanoa joko "This story  is bad" tai "my personal opinion for this figment of the author's imagination is well under the standard which I have set for good literature".
Tuohan kuulostaa ihan Frasier Cranelta!
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 777
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #387 : 04.03.2009 klo 13:43:55 »
Hyvä että asia otettiin puheeksi
vartijoissa kieli on tärkeässä osassa ja siksi käännös onkin melko mestarillinen. Mooren hahmoilla on monipuolinen kielellinen valkoima joka pelaa juuri yhteiskuntaluokkien ja koulutustason mutta myös luonteenpiirteiden tasolla.
Kullekin hahmolle luodaan oma ääni, joka kuulostaa sangen yksinkertaiselta mutta asiaa yrittäneenä voin kertoa ettei ole niinkään selkeä.

Tämä on se mikä tekee sarjakuvasta ja hyvin pitkälti sen elokuvaversiostakin rikkaan: sen voi lukea suoraan seikkailukertomuksena ja lokeroida kunkin puhetavan ja kielellisen muodon mukaan.

Mutta jos lukee uudestaan ja tarkoin huomaa miten sanavalinnat, käytetty kieli yhdessä kuvailmaisun, niin värimaailman kuin elekielen ja ilmeiden kautta ajoittain paljastaa enemmän...

Se mikä aikoinaan koukutti oli paitsi useammat juonet jotka nivoutuvat yhteen oli juuri henkilöhahmojen runsaus.
Kielelleinen monimuotoisuus yhdistettynä toimiin ja ne pitkät artikkelit ja Black freighter....
kun ne oli lukenut ja keksinyt yhden selityksen ja tajusi kyseenalaistavansa sen ja löytäneensä toisen joka ei enää liittynytkään yhteen hahmoista vaan juoneen ja sitten toisaalle, teos oli myynyt itsensä minulle.

Mooren ja Higginsin kunniaksi on muokattava vanhaa sanontaa(joka onvirheellinen): eskimoilla on 100 sanaa lumelle.

minusta vartijoiden voima on siinä että siinä on niin monta erilaista yksinäisyyttä, armoa, julmuutta, epävarmuutta, toivoa. Sen hahmot ovat eläviä, virheellisiä, rujon kauniita. Ja että kokonaisuus on suurempi kuin sarjakuvassa oleva tai elokuvassa oleva.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #388 : 04.03.2009 klo 16:27:22 »
PVP:ssä alkoi juuri pyöriä Watchmen parodia.

Tässä eka:
http://www.pvponline.com/2009/03/02/ombudsmen/

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 392
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #389 : 05.03.2009 klo 16:50:44 »
I've got 99 problems, but luftballons ain't one. // comixblag