Kirjoittaja Aihe: Vartijat (Watchmen)  (Luettu 203252 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 916
  • Kuka mitä häh?
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #630 : 18.04.2012 klo 10:44:42 »
Joskus luin jostain että Alan Moore aikoi itse tehdä kauan sitten Minutemen-esiosan, ja kaksi muuta olisi tullut Mooren konsultoimana, mutta muiden kirjoittamina. Muistaakseni Rorschach ja Comedian.

Niin, tämä oli ennen kuin Moore tajusi tulleensa hoopotetuksi. Hän oikeasti uskoi sopimuksessa olleeseen pykälään, eli että saisi omien hahmojensa (ts. muokkaamiensa hahmojen) oikeudet itselleen kun Watchmen jonakin päivänä on "out of print". No eihän sellaista päivää ikinä tule, aina on jossakin DC:n varastokomerossa parisataa kappaletta.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 876
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #631 : 19.05.2012 klo 16:25:06 »
joku nimeltä mainitsematon allekirjoittanut tunari päässee ottamaan hovihankkijaansa yhteyttä before watchmen-rotlan osalta mutta sitä ennen postaan Guardianin artikkelin jossa Dan DiDio nousee puolustamaan esi-osia

Alan Mooren kanta kun on tuotu erittäin selväksi.
 Kannattaa lukea myös artikkelin kommenttiketju.
Aivan helmeä.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 102
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #632 : 19.05.2012 klo 20:35:54 »
Ainakaan DCtä ei voi syyttää siitä ettei noita esiosia ole mainostettu sillä niistä on ollut juttua vissiin jokaisen 52-lehden mitä on tulossa palstalla.

Juttukommentit olivat oikein osuvia.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 544
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #633 : 19.05.2012 klo 21:01:36 »
Puhumattakaan DC:n Facebook sivuista ja muusta hulabaloosta.

Minusta Before Watchmenin puolustaminen on kuin puolustaisi kiviä jotka ovat kengässä. Sitä paitsi tähän asti jokainen artikkeli aiheesta on käsittänyt Watchmenin päin honkia. Ei lupaa hyvää.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 116
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #634 : 07.06.2012 klo 15:55:46 »
Arvostelut Minutemenista ovat... positiivisia.

http://www.comicbookresources.com/?page=user_review&id=4827

http://www.newsarama.com/comics/best-shots-before-watchmen-minutemen.html

http://geek-news.mtv.com/2012/06/06/before-watchmen-minutemen-1-review/
Minutemen #1 is right at the top of the very best modern comic books have to offer. And that’s more than enough to get me to chill out; take a deep breathe; relax; and enjoy the ride.

http://insidepulse.com/2012/06/07/review-before-watchmen-minutemen-1-by-darwyn-cooke/

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 102
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #635 : 07.06.2012 klo 19:50:41 »
Ja ovat ylimpänä DCn kesäkuun jakelulistoissa ja varmaan myöhemmissäkin kun niitä tulee aika monta opusta.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 223
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #636 : 28.07.2012 klo 04:38:06 »
Ennakkoluuloista ja -asenteista huolimatta Darwyn Cooke vetää kahden ensimmäisen numeron perusteella Before Watchmen -sarjan selkeästi voiton puolelle.

Tämä osuu jonnekin Alan Mooren sarjasta syntyneiden mielikuvien ja "Watchmen kohtaa Garth Ennisin Boys-sarjan" välimaastoon, eli hienosti toteutettua kuvainraastoa.

Tässä kenties näkyy elokuvien ja muiden vastaavien sarjojen vaikutteita siinä määrin, että ei tämä niin raikkaasti tuulahda kuin sen olisi kenties tarkoitus, mutta Cooke käsittelee alkuperäismateriaalinsa osoittamatta lainkaan rimakauhun merkkejä.

Kun vielä toteutus on Cookella jälleen hanskassa, ei tätä oikein periaatteellisista syistäkään kykene tuomitsemaan.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 102
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #637 : 28.07.2012 klo 20:00:38 »
Vielä on monta numeroa edessä eli vasta lopussa voi antaa kunnon arvion (itse en ole lukenut ensimmäistäkään) eli ylletäänkö tähtiin vai kutsuuko maankamara.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 223
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #638 : 28.07.2012 klo 22:25:15 »
Vielä on monta numeroa edessä eli vasta lopussa voi antaa kunnon arvion (itse en ole lukenut ensimmäistäkään) eli ylletäänkö tähtiin vai kutsuuko maankamara.

Kiitos tästä arviosta, joka siis oli yhtään numeroa lukemattoman kirjoittajan arvio minun kahden numeron perusteella kirjoittamastani arviosta, jota ei sen vakavammaksi arvioksi ollut tarkoitettu.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 544
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #639 : 28.07.2012 klo 23:38:38 »
Minun ei pitäisi varmaan sanoa yhtään mitään, koska viimeksi kun sanoin pyhästä lehmästänne...anteeksi, siis Darwyn Cookesta...jotain, se ei johtanut ollenkaan auvoiseen keskusteluun enkä vieläkään ymmärrä mikä siinä Cookessa nyt on niin ihmeellistä. Mutta sehän nyt ei ole Kvaakissa mitenkään uutta.

Mutta anyway. Minusta yksikään teos joka Before Watchmenin alla on ilmestynyt, ei ole millään tavoin tekemisissä Watchmenin kanssa. Tämä ei ole Watchmenin jatko-osa. Tämä on plagiaatti. Siinä on pöllitty samannäköiset hahmot tekemään jotain ihan muuta. Kuvitus on ollut kaikissa paitsi niissä nukketeattereissa...anteeksi, siis Cooken piirtämissä jutuissa, hyvää. Ei minkäänlaista valittamista. Mutta ens kerralla: Miten ois jos tehtäisiin Watchmenille jatko-osa, eikä jotain roskaa Watchmenin nimen alle? Mahdoton pyyntö?
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Tina DeMona

  • Pervo Örvelö
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 644
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #640 : 29.07.2012 klo 18:27:11 »
No, aika moni fani (itsekkin, myönnettäköön) repi pelihousunsa jo heti noitten prequeleitten tultaessa yleiseen tietoisuuteen, joten joku what happened next -tyyppinen pyllistys varmasti suututtaisi jo pelkkänä ajatuksena entistä enemmän porukkaa. Eikä se kyllä minusta mitään jatko-osaa tarvitsekkaan? Aika kattavahan se on teokseksi, ainakin temaattisella tasolla ym.

Ja jos siinä tarinassa olisi tilaa suuremmalle venkoilulle, kai Moore olisi jo aikanaan väsännyt. Onhan tuo nyt sen verran tunnettu teos, että vaatii varmasti jo aikamoista luonteenlujuutta olla väkisin vääntämättä sille jonkinlaista jatkoa.

Minä en ole vielä noita uusia juttuja lukenut. Ehkä joskus.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 916
  • Kuka mitä häh?
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #641 : 29.07.2012 klo 19:21:05 »
Onhan tuo nyt sen verran tunnettu teos, että vaatii varmasti jo aikamoista luonteenlujuutta olla väkisin vääntämättä sille jonkinlaista jatkoa.

Jatko-osa olisi lähinnä vajakeille suunnattu söperrys, jossa herätettäisiin Rorschach henkiin ja selitettäisiin & silitettäisiin puhki alkuperäisten hahmojen traumat. Sen päälle joku Zählä Nysväri "ohjaisi" siitä kuva kuvalta mallinnetun, täysin hengettömän dioraaman, jota ihailisivat ne, joille Watchmen kakkonenkin oli sarjakuvana liian vaikea ymmärtää.

Mitä tulee uusio-esiosiin, asiahan on näin:

http://tytempletonart.wordpress.com/2012/06/09/before-bun-toons-yay/
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 544
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #642 : 29.07.2012 klo 21:16:50 »
Ja taas takerriutte epäoleelliseen asiaan eli siihen että käytin esiosa sanan sijaan jatko-osa, vaikka sillä ei ole paskaakaan merkitystä kumpaa sanaa käyttää kun sen ymmärtää aivan yhtä hyvin.

Oleellista tässä on se, että jälleen on tehty sarjakuva joka voisi olla jatkoa ihan mille tahansa sarjakuvalle. Hahmoja ei ole hahmotettu tarpeeksi ja tarinakaan ei täytä millään tasolla Watchmenin henkeä.

Täysin turhia näperryksiä. Mutta en sanoisi näitä raiskauksiksi tms. Ne vaan ovat turhia ja tarpeettomia. Niillä ei ole mitään annettavaa. Todennäköisesti unohdan ne välittömästi kun ovat loppuneet.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 223
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #643 : 29.07.2012 klo 22:25:32 »
Hahmoja ei ole hahmotettu tarpeeksi ja tarinakaan ei täytä millään tasolla Watchmenin henkeä.

Ty Templeton on oikeassa, Alan Moore hover-quilt ilmestyi sinunkin olkasi taakse huutelemaan.

Jos Moore tämän olisi aikanaan itse tehnyt, ei se tältä näyttäisi, mutta koska sellaista vaihtoehtotulevaisuutta nyt ei ole olemassa eikä näkyvissä, on Cooken tulkinta parasta minkä kykenen kuvittelemaan. Tämä on melkoinen edistysaskel siitä, kun ennen siihen tutustumista kuvittelin parasta olevan ettei kukaan edes yrittäisi.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 876
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #644 : 28.08.2012 klo 23:05:20 »
1) Before Watchmen laajenee vielä (ainakin)yhdellä lisäosalla, 2-osaisella Before Watchmen:Molochilla lokakuussa tekijöinään J.Michael Straczynzki ja Eduardo Risso.
[tähän lisää muualta netistä tuttuja väsyneehköjä "seuraavaksi BW: Bubastis ja BW:Moe Vernon"kommentteja]

2) Joe Kubertin kuoleman myötä nrosta 3 lukien Nite owlin tussaa Bill Sienkiewicz, joka saattaa olla jollekin sarjakuvaharrastajalle tuttu nimi.

3)Ty Templetonin teoria nk.failasi ainakin omalla kohdallani täysin.

Tähän mennessä luetuista yhdeksästä eri Before Watchmenista kun ei ole tullut olo että tässä kopioidaan n:ttä kertaa Wartijain juonta sen enempää kuin Watchmeneja lukiessa miettii että siinähän plagioivat suruitta Ditkon Questionia tai Blue beetlea tai Outer limitsia.
Tähän asti:rakennetaan olemassaolevista elementeistä jotain uutta joka laajentaa aiempaakin suuremmaksi ja monisyisemmäksi.

Aika alkujuoksuillahan tässä vielä ollaan, pallon ehtii hassata vaikka mitenkä päin epäeuklidisiseksi kuutioksi asti mutta pahasti vaikuttaa siltä että esim. Silk Spectre on vihdoin ihan nainen, oma persoonansa eikä kiltisti ilmaistuna pelkkä panopuu kuten Watchmenissa.
Jännää kyllä ,vasta kun lukee Silk Spectrea näistä tulee olo että naista Alan Moore ei osaa kirjoittaa mitenkään Vartijoissa muuten kuin uhriksi.

jahka päästään edes yli puolen välin näissä voisi laittaa tilanneraporttia. Nykyisellään Nite Owl ja Minute men rulaavat yli muiden, jahka ehdin hakea Rorschachin ja Dr Manhattanin saattaa tulla eri painotukset.