Kirjoittaja Aihe: Tuomari tulee tuomitsemaan  (Luettu 67737 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 793
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #195 : 09.04.2018 klo 21:07:13 »
Tuli tuota Punisher-leffaa silmäiltyä parin minuutin ajan ja yhdessä kohtaa tämä leikki Hawkeyetä ja käytti jousipyssyä kun taas sarjakuvissa lyijyllä hoituu kaikki eli onkos tuolla jousen käytöllä sen kummempia sarjakuvaperusteita?

että meinaat hahmon joka on tappanut paitsi paljain käsin myös mm karhunraudoilla, jääkarhulla,hailla, lekalla, autoilla, moottoripyörillä, hapoilla, huvipuistolaitteilla ei olisi surmannut jousella ja nuolella?
oikeasti.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #196 : 10.04.2018 klo 19:58:40 »
että meinaat hahmon joka on tappanut paitsi paljain käsin myös mm karhunraudoilla, jääkarhulla,hailla, lekalla, autoilla, moottoripyörillä, hapoilla, huvipuistolaitteilla ei olisi surmannut jousella ja nuolella?
oikeasti.

On toki tappanut vaikka millä mutta yleensä tappoväline on ruutia ja lyijyä käyttävä vehje.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Anonyymi Jaarittelija

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 230
  • "I hate Mondays!"
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #197 : 19.04.2018 klo 21:30:27 »
Hoh hoh hoijaa! Onpas tämäkin taas uutinen! Tuomarin nimikkolehti "käynnistetään" uudelleen, vaikka käsikirjoittaja pysyykin aivan samana! Mutta toisaalta muun muassa Brian Woodin luotsaamaa DMZ-sarjakuvaa ansiokkaasti piirtänyt Riccardo Burchielli vaikuttaa ihan nappivalinnalta Castlen yhden miehen sodan kuvittajaksi...

PUNISHER #1 Relaunch in August 'Back to Basics - But on a Bigger Scale'

"Kill one man, and you are a murderer.
Kill millions of men, and you are a conqueror.
Kill them all, and you are a god."
Jean Rostand (1894 - 1977)

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #198 : 30.04.2018 klo 20:20:10 »
Wolvie ja Punisher lienee pitävät hallussaan #1 numeroiden ennätystä.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 047
  • <><
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #199 : 30.04.2018 klo 21:43:22 »
Wolvie ja Punisher lienee pitävät hallussaan #1 numeroiden ennätystä.
Epäilen, mutta riippuu paljon siitäkin, miten lasketaan. Esimerkiksi ihan puhtaasti nimikkolehdissä (pelkällä nimellä ilman lisiä tms.) esimerkiksi Kapteeni Amerikka voittaa molemmat.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 060
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #200 : 10.03.2019 klo 11:18:42 »
Tätä on naurettu ja kommentoitu, ja kommentointeja naurettu, ja naurettavia kommentteja naurettu ja kommentoitu jne., twitterissä.

Gail Simone: The Punisher would be a lot prettier if he smiled more.



X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #201 : 10.03.2019 klo 18:32:57 »
Harvoin Castle on hymyillyt ja ei se oikein istu hahmoon.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 060
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #202 : 10.03.2019 klo 18:56:03 »
Harvoin Castle on hymyillyt ja ei se oikein istu hahmoon.

Heh!

Luehan tarkemmin linkin takaa, mistä on kyse.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 087
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #203 : 10.03.2019 klo 19:08:32 »
Kai se nyt sentään hymyili edes siinä Mike McKoneen kuvittamassa sarjassa, jossa elettiin ihan "tavanomaista" lähiöelämää. Suomessa seikkailu julkaistiin Sarjakuvalehdessä.

Kun hahmosta on tehty vuoroin enkeli ja vuoroin Frankenstein, niin ei se hymyileminen enää sitä enemmän vikaan vetäisi.

Asian sivusta täytyy mainita, että tuo Gail Simonen Twitter-tili on hyvä vastavoima Comicsgate-miehille.

Tulisi varmasti seurattua enemmänkin, mutta kun samalla tihkuu läpi sitä Comicsgate-uhoa.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #204 : 20.08.2019 klo 19:41:54 »
Jos pistäisi Areksen ja Punisherin (Kill Krewistä) vierekkäin niinvaikea olisi sanoa että kumpi on kyseessä. Toki Punisher hyödyttää liutaa "jumalia" ja "demoneita" mm. Hadesta, Mephistoa, jne lahtauksillaan.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 087
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #205 : 16.10.2019 klo 20:37:10 »
Marvel Universe vs. The Punisher (2011) menee ihan mukavasti välipalana, kun kuvittajana on sentään Goran Parlov. Tarinan puolella ei juhlita, mutta ei tällaisiin juttuihin tartuta, kun tahdotaan lukea jotain vakavaa.

Sen verran kuvitus oli pitkästä aikaa mieleen, että tartuin Parlovin toiseen Tuomari-tarinaan The Platoon (2018), joka puolestaan on vakavampaa, kuten nimestäkin voisi päätellä.

Tämä on Garth Ennisin kynästä, mikä aina nostaa odotuksia. Tarina on tekijän nykytyylin mukaista, hallittua ja hillittyä – jos Vietnamin sodan ollessa aiheena voi näin edes sanoa – mutta tekijänsä vanhat metkut pilkistävät aina toisinaan sieltä alta.

En enää vanhaa Ennisin Born-tarinaa muista, mutta tämä on nyt jo toinen kerta kun Ennis kirjoittaa Tuomarille Vietnam-menneisyyttä.

Tuntuu melkein, että nämä vanhat veijarit Ennisistä Millariin alkavat tulla vanhoiksi, ainakin töihinsä on hiipinyt iän myötä entistä enemmän inhimillisyyttä, ikään kuin ihmistä ymmärtävää kirjoittamista, mukaan.

Tämä on pääosin ihan rehellistä sotaa, ja sidokset Tuomariin ovat lähinnä pinnallisia, mutta sen verran Marvel-vivahteista sotaa on livahtanut mukaan, ettei tätä ihan rehellisenä sotajuttuna voi suositella.

Parlov sen sijaan on täysin pettämätön, ensimmäinen kiikarin lävitse -kuva on suorastaan hätkähdyttävän fotorealistinen. En edes kuvaa tarkastelemalla osannut sanoa, mistä tuo vaikutelma tulee niin vahvana esiin, mutta olipa pysäyttävä otos.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 793
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #206 : 17.10.2019 klo 00:34:57 »
Sen verran kuvitus oli pitkästä aikaa mieleen, että tartuin Parlovin toiseen Tuomari-tarinaan The Platoon (2018), joka puolestaan on vakavampaa, kuten nimestäkin voisi päätellä.

Tämä on Garth Ennisin kynästä, mikä aina nostaa odotuksia. Tarina on tekijän nykytyylin mukaista, hallittua ja hillittyä – jos Vietnamin sodan ollessa aiheena voi näin edes sanoa – mutta tekijänsä vanhat metkut pilkistävät aina toisinaan sieltä alta.

En enää vanhaa Ennisin Born-tarinaa muista, mutta tämä on nyt jo toinen kerta kun Ennis kirjoittaa Tuomarille Vietnam-menneisyyttä.

Tuntuu melkein, että nämä vanhat veijarit Ennisistä Millariin alkavat tulla vanhoiksi, ainakin töihinsä on hiipinyt iän myötä entistä enemmän inhimillisyyttä, ikään kuin ihmistä ymmärtävää kirjoittamista, mukaan.

Todellakin saadaan eri laitoksia.
Jos Ennisin tölkistä ottaa pois Dicksin jatkoineen ja Rifle companyn eli suomeksi Karkeajännityksen niin loput ovat aina olleet ihmistä ymmärtäviä.

Esim Preacherin uskonnon kuvauksessa ei ollut mitään mitä uskonnot eivät olisi ihan itse tienanneet.
Nähtävästi olet hypännyt ohi Fury My War Home By minisarjan. Sekin on Frankin tarinaa. Ennisin ja Parlovin jälkeä myös.
Ja senkin sota/politiikka kuvauksen voi myös raapustaa pois Marvel huttuna jos sillä tavoin on helpompi nukkua yönsä.

Vietnamin sotaratsun psykoottisen sotilaan hieno puoli on miten moneksi taipuu.
Varsinkin sen kammottavan enkeli-episodin jälkeen en olisi uskonut nykyisen kuvion toimivan, eli siis War of the Realms/Punisher Kill Krew = Frank vastaan Skandinavian mytologian hirviöt.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 087
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #207 : 17.10.2019 klo 03:35:36 »
loput ovat aina olleet ihmistä ymmärtäviä.

Tämä on enemmän Ennis-ketjun asiaa, enkä nyt käy jotain 2000-luvun juttuja kahlaamaan, että osaisin tämän paremmin pukea sanoiksi, mutta Ennisin inhimillinen puoli oli vielä joskus 2000-luvun taitteessa sellaista heikkouksille ja erilaisuudelle nauramista: "Ha ha, siinä se istuu pyssyn piippu suussa, eikä se uskalla." Dillon oli tuollaisen shamingin kuvaajana ihan ykkönen. Väsyneitä, nujerrettuja katseita, alaspäin vetäviä hartioita jne.

Iski deja vu kun näin tuon edellisen kirjoittamani viestin, joten olen tätä varmaan pyöritellyt jo aiemmin, mutta Parlov välittää aika huikeasti mm. sen kohtauksen Platoon-jutun lopusta, jossa radiomies lähtee paikkaamaan virhettään.

Siinä tulee juuri tuo tavoittelemani ENTISTÄ ENEMPI inhimillisyys, kun radiomies voittaa kuolemanpelkonsa – eteenpäin ajava velvollisuus aseveljiä kohtaan tuskin olisi johtanut samaan yksilösuoritukseen ilman painostavaa syyllisyyttä. Tämä on hienosti kirjoitettu ja mestarillisesti kuvitettu kohtaus.

Ja mitä pitäisi miettiä tarinan lopetusruudusta. Siinä Ennis yhdellä eleellä välittää lukijalle sen, ettei Frank Castle ollut vielä tuolloin kuollut.

Tuo viimeinen ruutu on ristiriidassa sen kanssa, että Ennis nostaa tarinan aikana uudelleen esille muiden kirjoittajien kehittämän idean (vai olisiko ollut kuitenkin Ennisin oma idea sieltä vakavammasta Max-sarjasta) siitä, että Tuomari syntyi jo Vietnamissa ja perheen menettäminen oli vain tekosyy verenvuodatukselle.

Tuon keskustelun merkitystä (viittaan siis kohtaukseen, jossa Frank ottaa esiin valokuvan vaimostaan) ei voi ymmärtää, jos ei Tuomaria tunne syvemmin jo pidemmältä ajalta.

Oliko lopetusruudun tarkoitus yksinkertaisesti kumota tuo teoria? Olisiko Ennis tahtonut jättää tuon ajatuksen ilmaan, lukijan päätettäväksi? Itse veikkaan jälkimmäistä.

Tästä syystä The Platoon siis jää väliinputoajaksi. Se on jossain sotajutun ja Tuomari-tarinan välimaastossa. Sotajuttuna sitä on vaikea suositella, koska sen ydin on Castlen henkilöhahmossa, mutta Tuomarin ystäville se voi olla liiankin sotajuttu. Vähän samaan tapaan kuin Tuomari on supersankari, mutta Ennisin Tuomari ei sitä ole. Siitä syystä The Platoon on ensisijaisesti Ennisin ja Parlovin faneille.

Tykkään kuitenkin tästä uudesta Ennis-tyylistä enemmän, mutta iän tuomaa ihmisen ymmärtämistä, itsensä ja muiden, on tarttunut itsellekin matkalla.

EDIT: Olen ylistänyt samojen tekijöiden Fury-sarjaa My War Home By ihan oman ketjunsa edestä.
« Viimeksi muokattu: 17.10.2019 klo 03:44:34 kirjoittanut Jiksi »

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 087
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #208 : 23.10.2019 klo 19:12:06 »
Koska muut Garth Ennisin Tuomarit olen jo lukenut puhki, kokeilin vielä miltä vähemmälle jäänyt Marvel Knights -osuus tänään maistuisi. Kyllähän se edelleen herkkua on, särmineenkin.

Kolmessa Marvel Knights Punisher by Garth Ennis -kokoelmassa on tuon pidemmän nimisarjan lisäksi 12-osainen Welcome Back, Frank sekä 6-osainen War Zone -pätkä, Punisher Kills Marvel Universe ja Double Shot -lyhäri. Vastaavasti muiden tekijöiden Taxi Wars on napsaistu välistä pois, mikä minusta tässä tapauksessa paikallaan olikin.

Yhdessä Max-kokoelmien kanssa nämä Marvel Knights -kokoelmat siis muodostavat absoluuttisen Tuomari-paketin Ennisin ja Dillonin ystäville.

En muistanutkaan, kuinka paljon lyhäreitä ja hassutteluja Marvel Knights -sarjassa lopulta olikaan. Tästä syystä se on vähemmän jäänytkään mieleen. Cam Kennedyn kanssa yhteistyönä syntynyt Streets of Laredo on sellainen parempi ja pidempi juttu, muutoin Ennis laskettelee satunnaisen epäsäännöllisesti kamaluuksia ja hassutteluja vuorotellen. Supersankareiden mätkimistä ja muuta Ennis-huumoria saa siis täyden annoksen.

Ennisin jälkeen on paha tarttua kenenkään muun Tuomariin, mutta otin kuitenkin Greg Ruckan osuuden siihen putkeen.

Kolme kokoelmaa ovat aika ohkaisia, ja menevät hyvien kuvittajien ja hauskojen populaarikulttuuriviittausten ansiosta. Metal Gear Solid -tyyli ei oikein Dillonin vakioimien mielikuvien jälkeen osu kohdalleen, mutta siitäkin pääsee nopeasti yli.

Rucka vie Tuomaria avvistuksen sellaiseen suuntaan, minne muut eivät vielä olleet tätä vieneet. Tavallaan tällaista uusille vesille ohjaamista oli myös Jason Aaronin Max-sarja, mutta sen tapauksessa hyvä jäi aikanaan näkemättä sen huonon alta. Ja se huonon haistaa vielä vuosien jälkeen, vaikka itse Dillon yritti sen kerman alle piilottaa. Brrr...

Rucka ei kovin tiiviisti Tuomaria muuhun Marvel-universumiin yhdistä, mikä hahmon tapauksessa hyvä onkin. Joka ei usko, voi kärsiä vaikka Matt Fractionin War Journal -kokoelman. Vasta Ruckan viisiosainen War Zone -päätös on samaa linjaa, joten se ei minulle em. syystä kelvannut. Tarina mukamas vie tarinakaaren lopulliseen päätökseensä, mutta kun yhden idean ympärille rakennetaan tyhjänpäinen Kostajat vs. Tuomari -juoni, niin haukotus tulee.

Tässä vaiheessa tuli jo silmäiltyä, että mitä muuta vielä voisi ottaa luettavaksi. Oli täysin johdonmukaista, että minulla oli vuosikausia kestänyt Dark Reign -lukuprojekti, jonka nimissä luin joka ikisen tarinakokonaisuuteen liittyvän Marvel-julkaisun ja kaikista hahmoista juuri Tuomarin – jonka tekijät ovat mestarit Rick Remender ja Jerome Opeña on jäänyt minulta välistä! Syytän kömmähdyksestä hauskoja kansikuvia, jotka varmaan painuivat niin hyvin mieleen, että kuvittelin lukeneeni koko sarjan.

Remender ja Opeña sitten näyttävätkin miten asia hoidetaan: tasapaino Tuomari-toiminnan ja maanläheisen marveloinnin kanssa toimii ja Opeñan kuvittamana toiminta on ihan ykkösluokkaa. Illuusio kuvittajan vaihtuessa kuitenkin särkyy, joten ei se tasapaino nyt lopulta niin hyvin tasapainossa sitten ollutkaan. Hetken aikaa oli kuitenkin kivaa.
« Viimeksi muokattu: 23.10.2019 klo 19:15:25 kirjoittanut Jiksi »

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 087
Vs: Tuomari tulee tuomitsemaan
« Vastaus #209 : 25.10.2019 klo 03:43:59 »
Olen joskus koettanut lukea Nathan Edmonsonin kirjoittamaa ja valtaosin Mitch Geradsin kuvittamaa Tuomaria.

Tekijät koettavat aluksi sellaista pehmeämpää Thomas Jane -lähestymistä. En päässyt sitä alkua pidemmälle, mutta kun nyt hampaat irvessä lukee sen alun niin tekijät korjaavat pian hahmoa tutumpaan suuntaan ja kohta on taas cranky-franky yrmynä jossain Latinalaisen Amerikan vankilassa.

Ei tämä lopulta niin huono ollut, mutta mielestäni Edmonson vetää turhan monimutkaista pääjuonta ja pienemmät ideat on siroteltu aivan liian hienovaraisesti. Tuomari on hahmo, joka ei oikein tarvitse monimutkaisuutta eikä hienovaraisuutta. Tästä johtuen tulee sellainen tunne kuin kuuntelisi radiokanavaa, kun taajuus ei ole ihan kohdallaan.

Sen vielä kestäisin, mutta kun matkan varrella on niin järjetön määrä hölmöjä juttuja, kuten pääkallohuppu. Lukija voi vielä uskoa, että kun Frank käy aamiaisella juttelemassa poliisien kanssa, niin pitää vetää huppu päähän ettei se pärstävärkki olisi poliiseille niiiiin selvä juttu, mutta miksi Frank vetää sen keskellä viidakkoa päähän?

Tässä ilmeisesti myös ylikirjoitettiin Vietnam-menneisyys päivittämällä se modernimpaan sotaan, mutta... Rautamiehen tapauksessa se meni kivuitta lävitse, mutta vaikka Frank lähtisi Vietnamista, Vietnam ei lähde Frankista.

Saisi näitä juttuja luetella vaikka loppuilta, mutta melko helposti unohdettavaa Tuomarointia tämä oli.