Tuomari tulee tuomitsemaan

[Marj]

Tuomari tulee tuomitsemaan- ketju. Mä luulin, että puhutaan Judge Dredistä. En pahemmin lue "supersankareita". Tai mitä nämä jenkki Marvelit ja muut on. Onko Drediä muuten tehty lisää?

[Curtvile]

Tuomari tulee tuomitsemaan- ketju. Mä luulin, että puhutaan Judge Dredistä. En pahemmin lue "supersankareita". Tai mitä nämä jenkki Marvelit ja muut on. Onko Drediä muuten tehty lisää?

on koko ajan niin briteissä kuin amerikoissakin Tämä ketju: http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,5595.0.html
nyt tarkkana siellä.
Frank Castle ei kyllä täytä määritettä supersankari

[Darzee]

Mikäs minisarja se olikaan, jossa Vietnamissa sotivat Xavier, Magneto ja... Kittyn faija?

Miten Kittyn isä joutui Vietnamiin? Sehän on rikas. Vai onko se upseeri?

[Curtvile]

Miten Kittyn isä joutui Vietnamiin? Sehän on rikas. Vai onko se upseeri?

kyseistä tarinaa lukematta: värväysikäiset ovat harvoin rikkaita jolleivat tule jostain varakkaasta suvusta.
Olen aina ollut käsittävinäni että Kittyn isä hankki työn teon kautta varallisuutensa, ei perimällä.

Kanonisia tai ei myös Enniksen Fury : My War Gone By sarjat kannattaa lukea eritoten jos pitää merijalkaväen surmakone Castlesta.
Hienot cameot hyvässä sarjassa

[X-men]

Mikäs minisarja se olikaan, jossa Vietnamissa sotivat Xavier, Magneto ja... Kittyn faija?

Miten Kittyn isä joutui Vietnamiin? Sehän on rikas. Vai onko se upseeri?

New Excaliburissa vähän ennen kuin äMmän talo alkoi nähtiin kohtaus jossa Proffa X, Maggis, Kittyn isä ja Wolvie olivat Vietnamissa mutta tapahtuiko noin on epäselvää, Wolvie on lienee ollut Vietnamissa (Proffa joka teki Loganista Wolvien olisi muuten ollut 70-80-vuotias papparainen 1990-luvulla).

edit: mennyt Excailburit sekaisin. Jos tuo olisi DCn julkaisu niin se voisi olla Countdown (to House of M) tai Road To House of M.

[gerber]

Miten Kittyn isä joutui Vietnamiin? Sehän on rikas. Vai onko se upseeri?

Meni vapaaehtoisena. (Excalibur vol.3 #14)

[Laine, Jukka]

Kittyn isä oli muistaakseni pankkiiri. Tuskin vielä Vietnamin sodan aikaan.

[X-men]

Kittyn isä oli muistaakseni pankkiiri. Tuskin vielä Vietnamin sodan aikaan.

No ei siitä ole muuta todisteita että oliko Mr Pryde Vietnamissa vai ei kuin Excaliburissa ollut Xavierin "uni". Jopa Proffa Xn olo Vietnamissa (vissiin 70-luvun puolella) on epätodennäköistä vaikka kuinka aika liukuisi etenkin kun kerran Juggis sai voimansa Korean sodan aikaan ja Cyttorakin mukaan Proffa X oli mieluisampi vaihtoehto kuin Cain Marko niin Vietnam ei sovi kuvioihin.

[Darzee]

Niinhän se on, että Kittyn isä on pankkialalla. Jotenkin olin vain kuvitellut Pryden perheen rahojen olevan vanhempaa perua, mutta ei minulla ole osoittaa mitään lähdettä olettamukseni tueksi.

Tuomariin ja Vietnamiin palatakseni: Marvelin The 'Nam -lehdessä on yksi numero, jossa sotapojat näkevät päiväunia siitä, kuinka tutut supersankarit kurmottavat vihollista. Lehden jatkumossa siis Marvelin sankarit ovat vain sarjakuvahahmoja. Tuomariin ei kuitenkaan hahmon Vietnam-taustasta huolimatta viitata. En muista tuon mainitsemani lehden tapahtuma-aikaa, ehkä Tuomari ei ollut vielä silloin edes esiintynyt sarjakuvissa.

Mutta missä lehdessä on ensimmäinen Tuomarin Vietnam-takauma? Itselleni tulee mieleen vain Punisher War Journal #4-5:n salamurhaajajuttu (suom. Sarjakuvalehti 3/1992), jossa Tuomarin sotakokemukset ovat merkittävässä roolissa.

EDIT: Tuomarihan sitten vierailee The 'Nam -lehdessä sen loppuaikoina, mikä on ristiriidassa aiemman jatkumon kanssa. Mutta itse tarinoiden kannalta sillä ei ole väliä.

[Curtvile]

Onhan niitä ennenkin jo heti oman minisarjan jälkeen ja muistaakseni niissä mv-tarinoissakin viitattiin Vietnamin viidakoissa hankittuun tietotaitoon.
Omat Punisher magazinet joissa noita 70-luvun lopun juttuja on eivät ole just käsillä vaan eri osoitteessa

[X-men]

Punisher: Return to Big Nothingissa (vm 1989) oli flashbackinä Castle Vietnamissa.

Vaikea Tuomaria on kuvitella johonkin muuhun sotaan kuin Vietnamiin (paitsi jos oli palkkasoturina eikä US Armyn solttuna ja hiiviskeli ties missä viidakoissa).

[Laine, Jukka]

Joskus on ollut puhetta, että Marvelin universumissa on käyty sotaa noin 10 vuotta sitten kuvitteellisessa aasialaisessa maassa. Sillä oikaistaisiin mm. Flash Thompsonin, Tony Starkin ja Frank Castlen taustoja.

Ei kai sitä ole sitten toteutettu.

[Curtvile]

Vaikea Tuomaria on kuvitella johonkin muuhun sotaan kuin Vietnamiin (paitsi jos oli palkkasoturina eikä US Armyn solttuna ja hiiviskeli ties missä viidakoissa).

ei, kyllä Frank Castle sopii muihinkin USAn sotiin.
Netflix-ketjussa juuri väännettiin Lurkerin kanssa herran luonteesta.
Frank Castle ei ole psykopaatti vaan sotilas.
Hänen toimintansa on sodankäyntiä, ei poliisitoimintaa.
Vihollista ei käsitellä oikeudessa prosessien mukaan vaan sodankäynnin mukaan.

tämä Dixon/Zaffino kuittaa sivussa kaiken tarvittavan

[Darzee]

ei, kyllä Frank Castle sopii muihinkin USAn sotiin.
Netflix-ketjussa juuri väännettiin Lurkerin kanssa herran luonteesta.
Frank Castle ei ole psykopaatti vaan sotilas.
Hänen toimintansa on sodankäyntiä, ei poliisitoimintaa.
Vihollista ei käsitellä oikeudessa prosessien mukaan vaan sodankäynnin

Sääntönsä ne on sodankäynnilläkin, vaikka niitä rikotaankin. Kyllähän Tuomari enemmän tällaiselta järkkyneeltä sielulta kuin sotilaalta vaikuttaa Vietnam-kokemuksistaan huolimatta. Armeijan kaltainen yhteisö puuttuu Tuomarin taustalta.

EDIT: Siis tarkoitan, että huolimatta Tuomari-juttujen runsaasta sotaretoriikasta ja Vietnam-takaumista hahmo on kuitenkin tämmöinen enemmän tämmöinen höyrähtänyt yksinäinen susi ja siinä mielessä enemmän velkaa "Väkivallan viholliselle" kuin jollekin James Bondille tai vastaavalle.

Eikös Rautamiehen alkuperä ole ihan pääjatkumossakin nyt sementoitu johonkin Keski-Aasian tai Lähi-idän maisemiin Kaakkois-Aasian asemesta? Sinänsä joku kaikki Vietnam-viittaukset korvaava Madripoorin sota tai vastaava voisi olla ihan toimiva ratkaisu. Samoja teemoja voitaisiin käsitellä kuin Vietnaminkin kohdalla, kaikki ymmärtäisivät yskän. Sitten jossain irrallisemmissa tarinoissa voisi Tuomarinkin halutessaan siirtää johonkin hiljattaisempaan konfliktiin.

[Jarkko Sikiö]

Eikös Rautamiehen alkuperä ole ihan pääjatkumossakin nyt sementoitu johonkin Keski-Aasian tai Lähi-idän maisemiin Kaakkois-Aasian asemesta?

Kyllä vain, Rautamiehen osalta sotaa on hivutettu aina lähemmäs nykypäivää. Kirjoitin asiasta vuosia sitten etusivulla.