Kirjoittaja Aihe: On aika sijoiltaan  (Luettu 54844 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #75 : 06.02.2015 klo 11:57:24 »
Mitkä ongelmat? Kyllä se olisi paljon suurempi ongelma, että Äksissä ja muissa seikkailisi seniorilegioona (vrt. Nick Furyn tausta toisen maailmansodan veteraanina).

Vastaan tässä X-Men ja muut mutantit -ketjussa alkaneeseen keskustelunpätkään, jossa oltiin siirtymässä pohtimaan Marvelin käyttämää liukuvaa aikaskaalaa laajemminkin. Nick Fury tosiaan on pysynyt toisen maailmansodan veteraanina jopa Ultimate-universumissa, jossa olisi ollut ihonvärin vaihtumisen ohella hyvä tilaisuus päivittää hahmon taustoja muutenkin.

Aluksihan Ultimate-Fury esiintyykin monta kertaa ilman, että sodasta puhutaan mitään. Furystä olisi voitu tehdä tuoreempien (ja mikä parasta, kokonaan nimeämättömien) konfliktien veteraani helpommin kuin vaikka Kapteeni Amerikasta, joka oikeasti ilmaantui sarjakuviin 2.maailmansodan aikana. Vaikka varmasti senkin taustaa olisi niiltä osin muunneltu, jos se olisi seikkaillut tauotta sotavuosista lähtien.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #76 : 25.03.2016 klo 20:00:25 »
Titans Huntissa sanottiin että Teinititaanit (pre-Crisis) tappelivat Mr Twisteriä vastaan 5 vuotta sitten alunperin. Aika lentää kun on hauskaa.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #77 : 01.07.2016 klo 20:16:26 »
WCA piipahti 18. vuosisadan Ameriikassa (WCA vol 2 #19) ja lähes tapasivat Doc Strangen joka oli reilut 10 vuotta aiemmin piipahtanut omassa lehdessään (Doc Strange vol 2 #19) ko. ajassa mutta asiassa oli yksi iso mutta nimittäin Doc piipahti vuodessa 1775 ja WCA taasen vuodessa 1776 ja tuskin Doc sentään vuoden verran vietti menneisyydessä.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #78 : 02.07.2016 klo 19:43:56 »
Miksei olisi viettänyt? Siinä Strangen tarinassahan tapahtui paljon, WCA vain sivusi tuota.

On se mahdollista (Doc ei kyllä viettänyt menneisyydessä kuin 2 numeroa) mutta vaikuttaa enemmän mokalta ja sitten myöhemmin (tai aikaisemmin) kun oltiin Nelkkujen ekassa tapaamisessa Rama-Tutin kanssa niin Doc ja WCA vaikuttivat omalla tavallaan tapahtumiin toisistaan tietämättöminä.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #79 : 06.07.2016 klo 00:16:21 »
En ole juttua lukenut. Ankkatarinoissa ei tunnetusti kummempia jatkumoita noudateta, mutta kuinka tarinassa selitetään se, että Aku on tehnyt filmidebyyttinsä jo 80 vuotta aiemmin, mutta on yhä vetreässä kunnossa? Vai jätetäänkö se yksinkertaisesti selittämättä?

Akun 60-vuotisjuhlan kunniaksi julkaistussa taskukirjan erikoisnumerossa "Vanhassa vara parempi" on tarina, jossa Akulla on vähän ikäkriisiä. Tarkat ikävuodet jätetään kuitenkin mainitsematta.

Aikamatkoilla Disney-hahmotkin välillä vanhenevat. Taskukirjan 14 tarinassa "Aku Ankka vuonna 2001" Akusta on tullut Roopen oloinen saituri ja Roope itse on edesmennyt. Tupua, Hupua ja Lupua ei valitettavasti nähdä aikuisina - lieneekö nähty yhdessäkään varsinaisessa Disney-tarinassa?

Muistan yhden hollantilaisjutun, jossa Pelle Peloton keksii tulevaisuuskameran, joka tallentaa kuvauskohteen tulevaisuuden filmille. Siinä ankanpojista näpätään potretti, ja he ovat Akun näköisiä merimiespukua myöten. Don Rosa on ikuistanut Tupun, Hupun ja Lupun varttuneina piirrokseensa ankkaperheestä Roopen haudalla. Nokkapokka-piirrossarjassa ankanpojista on tehty selkeämmin teini-ikäisiä.

Riffe

  • Man of Tomorrow
  • Jäsen
  • Viestejä: 660
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #80 : 06.07.2016 klo 11:01:40 »
Rosa noudatti edes jonkinlaista realismia hahmojen ikääntymisen suhteen. Oli jo lapsena iso juttu nähdä miten Roopen vanhemmat nukkuivat pois, ja Roope itse vanheni tarina tarinalta.

Rosalta kaipaisin edes epävirallista stooria vielä syntyväksi, missä Roope nukkuisi pois, alkaa hälläkin ikää olemaan julmetusti.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #81 : 06.07.2016 klo 11:45:02 »
Roopehan toki vanhenee Rosan jutuissa, kunnes aika seisahtuu "Ankkapalatsin erakon" lopussa. Siitä eteenpäin Roope on vetreä seniori, Aku aikamies ja ankanpojat pysyvät koululaisina.

Tietynikäisinä tavallisesti esiintyvien sarjakuvahahmojen lapsuuteen ja nuoruuteen sijoittuvat tarinat ovat vakiintunut konventio, mutta kenestä tällaisia juttuja alettiin ensimmäisenä tehdä? Teräspoika debytoi 1944, mutta edelsikö sitä jo joku?

Toinen suhteellisen varhainen esimerkki on Justus, jonka lapsuudesta kertovia Little Archie -juttuja on tehty vuosikymmenet. Niissä ei kyllä pyritä kummempaan koherenssiin varsinaisen teini-Justuksen maailman kanssa, vaikka ilmeisesti joitakin alkuaan vain Little Archiessa nähdyistä hahmoista on sittemmin luotu vanhemmat versiot pääsarjaan.

Animaatiopuolella  tuttujen hahmojen esittäminen lapsina paisui aika yksitoikkoiseksi trendiksi 1980-1990 -luvuilla. Silloin nähtiin elämän keväässä esimerkiksi Muppetit, Kiviset ja Soraset, Jogi-karhu sekä Tom ja Jerry.

Hahmojen esittäminen totunnaista ikäänsä vanhempina on lapsuusmuisteluita harvinaisempaa, muttei tietenkään mitenkään ennenkuulumatonta. Jottei käsikirjoittaja tuntisi itseään turhan kahlituksi, mainitaan yleensä kyseessä olevan sarjakuvan normaalitilanteeseen nähden mielikuvitustarina tai rinnakkainen todellisuus. Supersankarijutuissa näitä on kasapäin, lieneekö ensimmäinen ollut Avaruussankarien (Legion of Super-Heroes) aikuisikään sijoittuva tarina 1960-luvun puolivälistä. Sitä kai aluksi kaavailtiinkin kanoniseksi, kunnes päätettiin, ettei se sellainen olekaan. Ja onhan se Justuskin seikkaillut aikuisena.

Eurooppalaisia esimerkkejä tulee mieleeni vähemmän, mutta eturivin hahmoista  ainakin Asterixin, Pikon ja Lucky Luken lapsuusvuosia on kartoitettu. Kaksi viimeksi mainittua ovat toki käsittelytavaltaan pikemminkin alkuperäistä sankaria muistuttavia lapsihahmoja kuin tämän nuorempia versioita. Ja tietenkin Corto Maltesenkin nuoruus on nähty.

« Viimeksi muokattu: 06.07.2016 klo 12:59:28 kirjoittanut Darzee »

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #82 : 06.07.2016 klo 20:16:06 »
Rosalta kaipaisin edes epävirallista stooria vielä syntyväksi, missä Roope nukkuisi pois, alkaa hälläkin ikää olemaan julmetusti.

Lähes 150-vuotias kun kaikki menneisyystarinat lasketaan mukaan.

Supersankarijutuissa näitä on kasapäin, lieneekö ensimmäinen ollut Avaruussankarien (Legion of Super-Heroes) aikuisikään sijoittuva tarina 1960-luvun puolivälistä. Sitä kai aluksi kaavailtiinkin kanoniseksi, kunnes päätettiin, ettei se sellainen olekaan.

Ensin piti olla teini ja aikuiset LSHt erikseen mutta ......... 1960-luvun loppupuolella nähtiin sitten aikuislegioona mutta se jäi kahteen numeroon ja siinä nähdyt mm. Shadow Lassin kuolema ei sitten tapahtunutkaan.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #83 : 07.07.2016 klo 10:43:49 »
Niin no, tällaisessa spesiaalitarinassa, johon ei varmaankaan hirveästi muissa jutuissa viitata, se lienee perusteltua ja helpointa.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #84 : 07.07.2016 klo 10:52:19 »
Rosa noudatti edes jonkinlaista realismia hahmojen ikääntymisen suhteen. Oli jo lapsena iso juttu nähdä miten Roopen vanhemmat nukkuivat pois, ja Roope itse vanheni tarina tarinalta.

Vaikea on nähdä sellaista tarinaa koskaan tehtävän, olisi puikoissa sitten Rosa tai joku muu. Sen sijaan olisi hauskaa nähdä kokeiluna tarina, jossa Roopen nuoruudenmaisemia päivitettäisiin vastaamaan ajan kulumista nykyhetkeen nähden. Tarkoitan siis sitä, että kun ankkasarjojen miljöö on voittopuolisesti moderni, niin lähdettäisiin siitä, että Roope eli nuoruuttaan esimerkiksi 1950-lukulaisessa ympäristössä.


Riffe

  • Man of Tomorrow
  • Jäsen
  • Viestejä: 660
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #85 : 07.07.2016 klo 10:57:55 »
Vaikea on nähdä sellaista tarinaa koskaan tehtävän, olisi puikoissa sitten Rosa tai joku muu. Sen sijaan olisi hauskaa nähdä kokeiluna tarina, jossa Roopen nuoruudenmaisemia päivitettäisiin vastaamaan ajan kulumista nykyhetkeen nähden. Tarkoitan siis sitä, että kun ankkasarjojen miljöö on voittopuolisesti moderni, niin lähdettäisiin siitä, että Roope eli nuoruuttaan esimerkiksi 1950-lukulaisessa ympäristössä.


Samaan tyyliin kuin Marvel modernisoi hahmojaan MCU:n puolella - Frank ei ole Vietnam-veteraani, Stark ajautunut tekemään ensimmäistä panssariaan saman sodan aikana jne.

Eikös tuollaisen kokeilumielisen sarjakuvan pitäisi olla ihan laillista vaikka käyttäisi ihan suoraan Disneyn omia hahmoja nimineen päivineen, kunhan julkaisu vain pysyy täysin ilmaisena? Harmi ettei itsellä ole piirtotaitoja nimeksikään.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #86 : 01.08.2016 klo 19:44:06 »
CBR:n palstalla erään kommentoijan mukaan Marvel-universumi ei ole yksi yhtenäinen universumi, vaan sarja useita universumeita, jotka sivuavat toisiaan niin ettei sitä huomaa heti, mutta kun tarkastelee tapahtumia suurena kokonaisuutena, niin huomaa eron.

Aika oikeassa on, Hämis tappelee Venomia/Carnagea/Juggernauttia/jne vastaan niin Nelkkuja/Kostajia ei mailla halmeillakaan ja sama toistapäin kun Kostajat vetää jotain vihulaistaan turpiin jne ja sitten kohdataan jossain isossa tarinassa (jos kohdataan esim. Maximum Security ei juuri Kostajien ulkopuolta koskettanut). Nykyään on vielä pahempi kun se vähäinenkin synkronisaatio on poistettu.

Sama se on DClläkin että se mitä lehdessä a tapahtuu ei vaikuta lehteen b esim. Teriksen voimien menetys Lordi Sataniksen/Hiekkateriksen takia ei vaikuttanut JLAhan ja nykyään Vandal Savage tarina vaikutti JLAhan vasta myöhemmin.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #87 : 02.08.2016 klo 20:11:35 »
Olen vieläkin sitä mieltä että Franklin on tuunannut versumia aina tarvittaessa. Mutta nyt kun Franklin on perheensä mukana multiversumin syövereissä, niin...

Juu, halusi siskon niin teki äitinsä raskaaksi (ja nykyään sisarukset ovat ~yhtä vanhoja).
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #88 : 03.08.2016 klo 20:06:15 »
Samanikäisyydestä ei ole havaintoa.

Eikä Franklin tehnyt äitiään raskaaksi, vaan palautti sikiön kohtuun.

Nelkkujen NOW-seikkailuissa jne molemmat näyttivät suhtkoht samanikäisiltä (harvemmin Marvelsumissa synttäreitä vietetään).

Tuosta sikiön saattamisesta kohtuun voisi kiistellä vaikka kuinka paljon että mitä se on.

Teini-Valeria ja aikuinen-Franklin toki olivat Nelkkujen mukana jonkun aikaa mutta ovat sittemmin unhoitetut (kuten takatukka-Thor jota ei ollut edes Doomin Thor Corpsissa).
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: On aika sijoiltaan
« Vastaus #89 : 13.09.2016 klo 20:02:55 »
Secret Wars IIsen aikaan Illyana oli 15-vuotias ja nykyään on n. 20-vuotias (ja Kitty on wikian mukaan 25-vuotias).

Warren Worthington III tapasi Sebastian Shawin ensimmäisen kerran ollessaan ehkä 10-vuotias eli käytännössä Shaw ei ole vanhentunut yhtään vuosien saatossa (toki sama pätee muihinkin HFCn Shawin aikaisiin sisäpiirin jäseniin jotka ovat elossa (Emma Frost lienee ainoa)).
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.