Kirjoittaja Aihe: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.  (Luettu 360369 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1200 : 14.02.2019 klo 20:36:44 »
Jassoo että Savage Avengers ja Conan nykypäivässä ja vissiin kaikilla ruumiita takanaan että niillä saisi täytettyä pienehkön kaupungin, jos olisi Carnage mukana niin sitten ruumiita riittäisi pariin pikkukaupunkiin.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 041
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1201 : 02.03.2019 klo 17:08:18 »
Kaupungilla kerrotaan ja huhutaan, että Disney harkitsee tappiota tuottavien Marvel-sarjakuvien julkaisun lopettamista.

Tuskin nyt sentään. Vähentää kyllä voivat.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 083
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1202 : 02.03.2019 klo 18:03:18 »
Kaupungilla kerrotaan ja huhutaan, että Disney harkitsee tappiota tuottavien Marvel-sarjakuvien julkaisun lopettamista.

Olisihan se hassua, että Marvel-sarjat tulisivat vaikka IDW:ltä Ankkojen tavoin lisenssisarjoina.

Kun AT&T osti Warner Brosin ja veti DC:n kulukuurille, niin Marvel voi samalla tekosyyllä tehdä samoin. Ei löytynyt rohkeutta vetää markkinaosuuspelleilylle jarruja. Kouristuksenomaisesti pumpataan samoilta "superfaneilta", kuten heitä nimitetään, rahaa enemmän vuodesta toiseen.

Toivottavasti tämä jollain tapaa vie nuo suuret sellaiselle polulle, mikä tervehdyttäisi koko jenkkimallin, joka on ollut läpeensä sairas jo vuosikymmeniä.

Toisaalta nuo jenkkien ongelmat ovat niin toistensa kanssa risteäviä, ettei se auta vaikka yhden firman johtoon laittaisi oikean teholeikkurin.

Olisi vielä saatava rakenteet kuntoon sieltä ympäriltä, jakelu ja kivijalka.

Onko siellä sitten enää pelastettavaa. Itse uskoin, että digi pelastaa mutta pelastaako se sitten kuitenkaan.

Jos sarjakuvia ei nähdä strategisesti tärkeänä ideahautomona, niin ei kai Disneyn ja AT&T:n kaltaisten jättiläisten tilikirjoissa sarjakuvat ole kuin joku kärpäsenkakka, mikä kannattamattomana siivotaan tavalla tai toisella.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 777
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1203 : 02.03.2019 klo 18:42:41 »
Olisihan se hassua, että Marvel-sarjat tulisivat vaikka IDW:ltä Ankkojen tavoin lisenssisarjoina.

Johan IDWlta tulee Marvel adventures

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1204 : 02.03.2019 klo 20:04:48 »
Juu kutistettavaa riittää kun eturivin hahmoilla on ne 2+ omaa lehteä (Hämis johtanee tällä hetkellä) ja sitten ryhmälehdet päälle ja sitten minit ja visiitit muissa lehdissä jne niin onhan siinä tavaraa. Toki kun on liuta kässäreitä ja muita palkkalistoilla niin onhan niitä käytettävä (ellei ole Claremont).
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 041
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1205 : 03.03.2019 klo 09:19:41 »
CBR: Joe Quesada Shuts Down 'Disney is Closing Marvel' Rumor

No, noinhan sen just pitäisi sanoa...



[Edit: Linkki korjattu]
« Viimeksi muokattu: 03.03.2019 klo 10:23:45 kirjoittanut Lurker »

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 777
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1206 : 03.03.2019 klo 10:29:04 »
CBR: Joe Quesada Shuts Down 'Disney is Closing Marvel' Rumor
edit: https://www.cbr.com/joe-quesada-disney-marvel-closing-rumor/

No, noinhan sen just pitäisi sanoa...
Siis loogistahan on tappaa yksi parhaiten tuottava lypsylehmä tuottavuuden nimissä.
Toki.
Näillähän ei ole tuottavin elokuvalinja joka pohjaa pohjamateriaaliin.
Toki Marvelia vihataan paljon, niin harvojen fanaattisten DC fanien kuin vielä  harvempien muun sarjakuvan lukijoiden mielestä jotka näkevät firman julkaisujen vievän tilaa muilta.
Sama vammainen näkökohta kuin monilla on ihmisoikeuksistakin: jos kerran muille annetaan niitä niin sen on pakko olla minulta pois.

Ja ei: logiikka ei toimi noin.

Superfanien kestokyky on toki koetuksella, mutta eihän sitä joka nimikettä tarvitsekaan ostaa.

Ainoa mikä tukee huhua on hiirentalon yleinen sarjakuvaan suhtatuminen. Disney toki ottaa euroopassa ja etelä-amerikassa myydyistä ankoista ja hiiristä rahat veks ja myy lisenssin juurikin westernille IDWlle yms mutta ei panosta siihen itse.

Aika näyttää tietty. Johan muutama vuosi sitten arveltiin että saadaan Mikin Kostajat mutta nyt onkin tulossa Conan Kostajiin. Ei sitä ikinä tiedä

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 083
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1207 : 03.03.2019 klo 16:27:45 »
Olihan tuo pieni muistutus, mitä on sarjakuvajournalismi näillä sivuilla.

Laittoihan tuo kuitenkin miettimään, mikä on sarjakuvien suhde muuhun mediaan.

Viimeisimpänä Into the Spider-Verse hyödyntää sarjakuvia suoraan, mutta ajatus sarjakuvien muodostamasta "ideahautomosta" taitaa olla sarjakuvateollisuuden itse keksimä ja ylläpitämä.

Onhan tuollainen ideahautominen kallista, kun elokuvat vielä tarvitsevat käsikirjoituksetkin, joten kai sen sarjakuvapuolen täytyy olla kannattavaa. Tämä tietysti ajaa siihen kansitehtailuun ym. kun ei keksitä mistä rahaa muualtakaan tulee kuin juuri niiltä "superfaneilta" (termi, jolla viitataan paljon rahaa sarjakuviin käyttäviin harrastajiin).

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1208 : 03.03.2019 klo 19:20:58 »
Aika näyttää tietty. Johan muutama vuosi sitten arveltiin että saadaan Mikin Kostajat mutta nyt onkin tulossa Conan Kostajiin. Ei sitä ikinä tiedä

Supermikki ja Taikaviitta liittyvät Superpetseihin.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 777
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1209 : 03.03.2019 klo 20:13:37 »
Olihan tuo pieni muistutus, mitä on sarjakuvajournalismi näillä sivuilla.

Laittoihan tuo kuitenkin miettimään, mikä on sarjakuvien suhde muuhun mediaan.

Viimeisimpänä Into the Spider-Verse hyödyntää sarjakuvia suoraan, mutta ajatus sarjakuvien muodostamasta "ideahautomosta" taitaa olla sarjakuvateollisuuden itse keksimä ja ylläpitämä.

Onhan tuollainen ideahautominen kallista, kun elokuvat vielä tarvitsevat käsikirjoituksetkin, joten kai sen sarjakuvapuolen täytyy olla kannattavaa. Tämä tietysti ajaa siihen kansitehtailuun ym. kun ei keksitä mistä rahaa muualtakaan tulee kuin juuri niiltä "superfaneilta" (termi, jolla viitataan paljon rahaa sarjakuviin käyttäviin harrastajiin).

en ihan allekirjoita kaikkia teesejäsi, tajuan niiden mallin mutten näe sitä niin.

Alkuperäinen "Marvel lopettaa sarjakuvat" on sama malli kuin  se "sarjakuva tekee kuolemaa" teesi johon olen törmännyt säännöllisesti alkaen 1970-luvusta lukien.
Hyvin läheistä sukua "sarjakuvaelokuvat ovat saavuttaneet saturaatiopisteensa eikä enää" joka on aivan yhtä arvoladattu ja jotakuinkin yhtenätoista kertana kymmenestä kertoo esittäjästään enemmän kuin mistään muusta koska niihin on haettu "faktat" samalla tavalla kuin  "naiset ja vähemmistöt pilaavat sarjakuvat" väitteisiin. (=tarkoitushakuisesti ja vääristelemällä lukemia)

Populismi on toki myyvää ja kaikista on kivaa kun muut tukevat omaa ajatusmallia eivätkä tyrmää sitä.
Saati kyseenalaista sitä, mutta kyseenalaistaminen on aina se lähtökohta jolla luoda uutta.

Sarjakuva on aina ollut marginaalia ja sellaisena tulee olemaan jopa sen jälkeen kun elokuvapuolellakin on ollut ideahautomo, jos ei suorina adaptaatioina niin vaikutteina, selkeimpinä mm. Star wars joka yhdisteli Flash Gordonia (Buck Rogers kun oli alunperin pulpnovellihahmo) ja Valeriania omaan DNAhansa.

Mutteivät sarjakuvat sen enempää ole kulttuurisessa tyhjiössä syntyneitä, niiden rakennuspalikat tulevat elokuvista, kuvataiteesta ja kirjoista siinä kuin aiemmista sarjakuvistakin.

Sarjakuvapuolen etu on olla juurikin ideahautomo muta eri tavalla: käsikirjoittaja, piirtäjä, tussaaja ja värittäjä on yhäkin halvempi tapa testata onko idealla kohdeyleisö kuin saman elokuva tai tv-versio, joskus kun kyseessä on yksi yksilö kaikissa rooleissa.

Disneyn mediaimperiumilla olisi varaa pitää Marvelia pyörimässä tappiollisena vaikka seuraavat puoli vuosisataa.
Se tappiollisuuskin on siinä ja siinä.

Marvelin sarjakuvapuoli oli vuonna 2014 34,48% kokonaismyynnistä eli 935 miljoonasta dollarista vajaa 322 miljoonaa (321,45 miljoonaa pilkunnussijoille)

Samana vuonna Marvel Studios julkaisi 2 elokuvaa Guardians of the Galaxy ja Captain  America Winter Soldier joitten tuotot laskettiin elokuvateatteripuolesta (ei siis tv, DVD, Bluray tai suoratoistoja) olevan 773 312 399 $ GoG ja 714 421 503$ CA:WS
toki nämäkin vaativat enemmän tukloksen tuottamiseen mutta kun ei siinä kaikki.

oikea raha tulea oheistuotteista, lelut, pelit, t-paidat yms krääsä jonka virallinen liikevaihto Marvelin Kostajien ja Hämähäkkimiehen osalta oli 1. 62 miljardia dollaria.

Piraattituotteista ja -tallenteista ei jännä kyllä virallisia tilastoja ole.

Jos asia olisikin esitetty tyypillisenä kapitalistinen DIsney laskelmoi että elokuvila tahkotaan jo olemassa olevista tarinakaarista sellainen sampo jolla ratsastaa auringonlaskuun saakka olisin valmis ostamaan ajatuksen.
Laskutikkuajattelu kun on kvartaalin mittaista.

Mutta toisin kuin se malli jossa "ukkosenjumala on nolo tussahdus leni riefenstahlin ohjauksessa" ne oikean  maailman comicsgate vinkujat etsivät "tappioita" jotka on helppo johtaa "kurkusta alas pakotettuun propagandaan" ja vähemmistöihin ja naisiin.
   
Sellaisina hetkinä on ihan tyytyväinen oman maan rintamalinjoihin taidesarjakuva vs viihdesarjakuva.

Sarjakuvalla ei mene huonosti. Koskaanhan sillä ei ole mennyt hyvin ja sarjakuvankin isot starat eivät tienaa kuin pennejä elokuva-ja musiikkiteollisuudet astronomisiin ilmiöihin verrattuna.

syy miksi uutisankan taustaa on helppo määrittää näihin ison maailman änkyröihin eikä Disneyhyn on helppo: kapitalsitinen firma on ahne ja sarjakuvapuoli on halpa tapaa poikia lisää rahaa.
Ja yksikään markkinatalouden mallien kannattaja ei usko vähemmän on enemmän, enemmän on enemmän.
Siksi sarjakuvakin monipuolistuu ja diversiteeti kasvaa.
Disneyllä ei ole muuta agendaa kuin raha.

Se haluaa fanien rahat.
Kaikkien fanien rahat.
kaikkien rahat.
Ja jos naisia ja sukupuoli ja etnisiä vähemmistöjä (tuon määrittelijät eivät ilmiselvästi seuraa väestötilastoja) ei kiinnosta valkoinen vihainen heteromies sitten tehdään toisenlaisia sarjiksia ja elokuvia ja oheiskrääsää.

Ovat kyllä hyvinkin kasvattaneet juurikin naisten osuutta. Sarjakuvia lukee maailmalla naisenemmistö nykyään.
kyllä, muutakin kuin mangaa tai herttasarjoja, jestas sentään.
Myös juuri Marvelia mutta useimmilta naisilta uupu tarve besserwisseröidä esim täällä kvaakissa siitä kuka virtsaa korkeimman kaaren sarjistietämyksellään.

Maailmalla osaa peräkammarin marvel/DC/Otaku setämiehistä ahdistaa kun naiset lukee näitä samoja ja ovat toistuvasti nostaneet juurikin "myynti on tappiollista koska suvakit ja femakot" teesejä ja eräs maaleistaan Gaiul Simonen ja Mark Waidin ohella on juurikin .... Joe Quesada.

Tulevaisuuden ekstrapolointi on aina vaikeaa mutta tätä taustaa ja lukuja vasten olen melko varma ettei Marvelin lopetushuhun takana ole kuin tahallinen /tahaton trollaus.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 041
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1210 : 03.03.2019 klo 20:27:34 »
Tuossa on varmaankin ollut pohjalla (liiankin) yksinkertainen ajatusketju: osakeyhtiön toiminnan tarkoitus tuottaa voittoa osakkeenomistajille, Disney on osakeyhtiö, Marvel Comics tuottaa tappiota, joten Disney lopettaa, myy tai lisensoi Marvel-sarjakuvat.

USA:ssa sarjakuvien myynti on lisäksi kytköksissä suoramyyntiin sarjakuvakauppoihin, jotka nyt ovat suurissa vaikeuksissa. Jos niiden liiketoimintamallilta menee pohja, sarjakuvien myynniltä menee myös.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 777
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1211 : 03.03.2019 klo 20:57:55 »
Toki mutta tätäkin näkökohtaa:
USA:ssa sarjakuvien myynti on lisäksi kytköksissä suoramyyntiin sarjakuvakauppoihin, jotka nyt ovat suurissa vaikeuksissa. Jos niiden liiketoimintamallilta menee pohja, sarjakuvien myynniltä menee myös.

on helppo kritisoida.
Suurin osa amerikkalaisista sarjakuvaliikkeistä on pieniä yksityisiä liikeitä ja pienillä kivijalkaliikkeillä on sama tilanne kuin muillakin pienillä kivijalkaliikkeillä oli ala mikä tahansa.
Tästäkin maasta saa etsiä S-ketjun, K-ketjun ja sen pikkiriikkisen M-ketjun ulkopuolisia kauppoja montaa löytämättä.
Diamondiin yksittäisten sarjakuvakauppojen kuolema ei vaikuta vaikka tuluista isoin onkin.

Mistä Marvel comicsin tappiollisuus on repäisty en tiedä ei ainakaan Disneyn talouskatsauksesta SEClle

tai siis tietty tämän osuuden voi varmaan ymmärtää toisinkin:
Lainaus
Revenues
The decrease in licensing, publishing and games revenue was primarily due to lower revenues from sales of licensed
merchandise, an unfavorable FX Impact and a decrease in licensee settlements. Lower revenues from sales of licensed
merchandise includes decreases from products based on Frozen, Cars and Princess, partially offset by an increase from
products based on Mickey and Minnie and Avengers.
lainauksen boldaukset minun.

Työmarkkinakulujen ja verotuksen sekä yrityskauppojen vaikutusta tuolla enemmän käsitellään mutta jos firman omista tiedoista saati comichronin tiedoista noin äkkiseltään sitä ei löydä... silloin minun tutkani löytää tarkoitushakuisuuden.

Sardonisena kusipäänä tunnistan myös "myynti laskee ja se on ihan valitun propagandalinjan vika" johon olen ikävä kyllä törmännyt tuolla internjetin ihmeellsiessä maailmassa ennenkin.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 083
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1212 : 03.03.2019 klo 21:21:37 »
Suuryritysten kannattavin osa toiminnasta on veronkierto.

On siitä jo puhuttu monesti, että onhan sarjakuvamarkkinoilla rahaa.

Se vain näyttää valuvan yksistä samoista taskuista toisiin aina samoihin taskuihin.

Tämä se sitten tarkoittaa, että uudet kustantajat pyrkivät niille samoille taskuille. Valiantin hiipuminen sammutti kohtaltani toiveen, että joku niille pääsisi.

Markkinaosuuksien pitäminen julkaisujen suuren määrän turvin on vähän kuin sodankäynnissä carpet bombing. Rumaa ja toimii.

Jos siihen nyt joku vaikka kulukuurin varjolla tarttuisi, niin olisihan se mielenkiintoista nähdä, miten siellä kahden suuren savisten nilkkojen tasolla asia vaikuttaisi.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 041
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1213 : 03.03.2019 klo 21:22:05 »
--

Työmarkkinakulujen ja verotuksen sekä yrityskauppojen vaikutusta tuolla enemmän käsitellään mutta jos firman omista tiedoista saati comichronin tiedoista noin äkkiseltään sitä ei löydä... silloin minun tutkani löytää tarkoitushakuisuuden.

Sardonisena kusipäänä tunnistan myös "myynti laskee ja se on ihan valitun propagandalinjan vika" johon olen ikävä kyllä törmännyt tuolla internjetin ihmeellsiessä maailmassa ennenkin.


Olet varmaan oikeassa.Comicsgate on muutenkin jotain sellaista, jota en ymmärrä ja johon en oikein tahdo/jaksa edes perehtyä. SJW:stä mekastavia tomppeleita tulee tosin vastaan vähän väliä...

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 777
Vs: Päivän planeetta: uutisia ja juoruja.
« Vastaus #1214 : 03.03.2019 klo 21:46:20 »
Suuryritysten kannattavin osa toiminnasta on veronkierto.

On siitä jo puhuttu monesti, että onhan sarjakuvamarkkinoilla rahaa.

Se vain näyttää valuvan yksistä samoista taskuista toisiin aina samoihin taskuihin.

Tämä se sitten tarkoittaa, että uudet kustantajat pyrkivät niille samoille taskuille. Valiantin hiipuminen sammutti kohtaltani toiveen, että joku niille pääsisi.

Markkinaosuuksien pitäminen julkaisujen suuren määrän turvin on vähän kuin sodankäynnissä carpet bombing. Rumaa ja toimii.

Jos siihen nyt joku vaikka kulukuurin varjolla tarttuisi, niin olisihan se mielenkiintoista nähdä, miten siellä kahden suuren savisten nilkkojen tasolla asia vaikuttaisi.

tämä on reaalimaailman tunnustamista mutta itse jonkinasteisena superfanina olen ilahtunut siitä moninaisuudesta jota nykyään voi saada.
Totta kai Marvel DC ja Image dominoivat suurimpina, mutta Lion Forge, Vault, Oni Press, Aftershock! ja monet monet muut nousevat sinne Valiantin ja Dark Horsen sekaan.

Itse näen ettei kakku pienene vaan juhlapöytä kasvaa sillä että kakun ohella on myös leikepöytä, vegaaninen pöytä, merenantimet ja gluteeiniton vaihtoehto.

Sen sijasta ettäolisi vain sitä samaa vanhaa markkinoituna muutoksen illuusiolla on vaihtoehtoja. Ne eivät ole suuren suuria mutta riittävät elantoon ja näkyvyyteen.
Tai no, näkyvyyteen ja näkyvyyteen, Sami Makkonen ja Sami Kivelä ovat tehneet pitkää ja näkyvää uraa ilman sen suurempaa huomiointia täällä.
Siksi ilahduinkin kun Rosi Kämpen SpiderGwenista tuli täällä iso juttu, tv, radio ja netti iloitsi ihan syystäkin.
Ja silti hämmennyn aina kun suomalaisen Max Sarinin pari Eisner-ehdokkuuta ja Harvey-voittoa ei tunnu kukaan ikinä mainitsevan.
Siis toki kyllähän Suomesta aina Oscar-kisoissakin ollaan vuodesta toiseen...tai sitten ei.

Vikaa kyllä peiliin katsoessakin, missäs itse olen ollut sen sijaan että kehuisin maasta taivaanrannan äären taa? (joo, Giant Days ei ole aivan oma juttuni: hyvin tehty mutta en vaan saaotetta siitä. Kaikki ei ole minulle)

Olet varmaan oikeassa.Comicsgate on muutenkin jotain sellaista, jota en ymmärrä ja johon en oikein tahdo/jaksa edes perehtyä. SJW:stä mekastavia tomppeleita tulee tosin vastaan vähän väliä...

ymmärrän täysin näkemyksesi. Ei tosiaan nosta uskoa ihmiskuntaan vaan siihen ettemme opi historiasta mitään.

 Itsellä on aina ollut taipumus ottaa silti selvää asioista joita ei allekirjoita tai hyväksy ja pitbullterrierin luonne: tykkää rapsutuksista ja kölliä selällään kieli roikkuen mutta tappelun tullessa elää partiolaisten mottoa Aina valmis.