Kirjoittaja Aihe: Hannu Lukkarisen sarjakuvat  (Luettu 58602 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 192
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #30 : 12.06.2006 klo 17:29:16 »
Ronkoteuksen lukeminen vaati sinniä mutta kyllä se jossain vaiheessa vei mukanansa. Roju tiivisti teoksen ongelmat hyvin. Puhekuplien sijaan Ronkoteus on täynnänsä selityslaatikoita.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 575
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #31 : 12.06.2006 klo 18:58:39 »
Myönnetään, että vain lueskelin Ronkoteusta Akateemisessa. En siis ole lukenut sitä kokonaan. Mutta selailun ja lueskelun jälkeen ostopäätöstä ei syntynyt.

ahaa, seitsemäs kerros-syndrooma.
Minullekin kävi alunperin näin, mutta onnekseni hihasta vetäjät sanoivat että on se hyvä vaikkakin kömpelösti raapustettu.

Hege

  • väsähtänyt
  • Jäsen
  • Viestejä: 950
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #32 : 12.06.2006 klo 21:19:09 »
Kärjistäen: Ronkoteus ei ole sarjakuvaa, vaan sarja kuvia.

Kutakuinkin samoin muistelisin itsekin jonnekin toisaalle tänne kirjoittaneeni silloin kun albumi oli ajankohtainen. Siellä on muutamia hetkiä kun kyseessä on sarjakuva, ja aina silloin lukiessa toivoin, että nyt se tarina lähtee sujumaan, mutta ei.

Ehkä ongelma on lähdemateriaalissa, kirjaa olisi pitänyt purkaa vielä enemmän kerronnasta hahmojen väliseksi keskusteluksi ja tapahtumiksi, nyt siellä on kerronnan tuplaamista kun suurinpiirtein kuvassa Ronkoteus syö kalaa ja tekstilaatikossa lukee Ronkoteus syö kalaa.

Ja itse vielä tykkään Lukkarisen kynänjäljestä hirveästi ja sittenkin jäi Ronkoteus ostamatta noiden kerronnallisten ongelmien vuoksi. En muista kuitenkaan samalla lailla karsastaneeni niitä Alamaailma-albumeita, vaikka nekin muistaakseni olivat ruutumäärältään aika vähäisiä.
Siksi odotankin näitä merirosvokertomuksia, josko niissä olisi  paremmin sarjakuvaksi soveltuva kässäri.
But pride -  where there is a real superiority of mind, pride will be always under good regulation.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • **
  • Viestejä: 18 818
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #33 : 12.06.2006 klo 21:22:59 »
ahaa, seitsemäs kerros-syndrooma.
Minullekin kävi alunperin näin, mutta onnekseni hihasta vetäjät sanoivat että on se hyvä vaikkakin kömpelösti raapustettu.

Paitsi että Ronkoteus puolestaan ei ole köpösti raapusteltu, vaan hyvinkin taitavasti. se kuvakerronta (tai sen puute) siinä enempi jarruttaa. Tosin huomattavasti sujuvampaa luettavaa oli kuin Melleri/Mäkilä.

tapahtumiksi, nyt siellä on kerronnan tuplaamista kun suurinpiirtein kuvassa Ronkoteus syö kalaa ja tekstilaatikossa lukee Ronkoteus syö kalaa.

Tai jopa niin että staattisen kuvan yhteydessä on pino kuvatekstiä, jossa sanotaan kutakuinkin jotain semmoista että Ronkoteus teurasti sian, käveli rantaan, onki, sai kalaa ja söi sen ja kävi päälle vielä naisissa, sen sijaan että nämä kaikki piirretäisiin kuviksi.

Timo

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 762
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #34 : 12.06.2006 klo 21:40:35 »
Tai jopa niin että staattisen kuvan yhteydessä on pino kuvatekstiä, jossa sanotaan kutakuinkin jotain semmoista että Ronkoteus teurasti sian, käveli rantaan, onki, sai kalaa ja söi sen ja kävi päälle vielä naisissa, sen sijaan että nämä kaikki piirretäisiin kuviksi.

Juuri tämä on se ongelma. Lukkarinen on suosikkipiirtäjiäni noin muuten. Aivan ehdottomasti. Tähän tarvittaisiin sellainen Paul Karasik väliin tekemään kuvakäsis, niinkuin Austerin City of Glassin tapauksessa. Mazzuchelli tussasi.
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

jansku

  • Jäsen
  • Viestejä: 14
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #35 : 12.06.2006 klo 21:55:05 »
Joo samaa mieltäm 100%sti. Ei Mäkilää ja Lukkarista voi verrata samana päivänä. Mäkilä piirretäänpäs-valopöydän-päällä-uudestaan-nämä-valokuvat-jotka-tänään-hain-kymppikuvasta-oho-näyttääpä-pökkelöltä tekniikallaan on valovuosia jäljessä Lukkarisen rehellistä tyyliä. Vaikka sarjakuvallisen ilmaisun hallinnassa onkin vielä työtä.

Ville Rannalta en ole lukenut muuta kuin Sade-albumin mutta sen perusteella kyllä mies täysin hallitsee sarjakuvailmaisun. Teoksessa oli melkoisen paljon ilmaa, mutta yllättävän hyvin se sujui, vaikka jossain vaiheessa menikin vähän löysäksi meininki. Mutta vain hetkeksi.

Suuressa osassa näitä kerronnallisesti etenemättömiä sarjakuvia ilmavuus tuntuu olevan synonyymi sekavuudelle, mikä tuntuu käsittämättömältä. Miksi se sujuva kerronta tuntuu olevan niin perhanan vaikeaa?

Ja hattua nostan herralle kyllä sinnikkyydestä, meidän kaikkien etuja on ajanut yritteliäisyydellään nostamalla suomisarjakuvan statusta niin koti-kuin ulkomaillakin. Siltikään se vähä mitä herran nykyisestä tyylistä olen nähnyt ei ole kauheasti innostanut. Musta pitäisi olla vielä hitusen enemmän perstuntumassa tuo piirrosjälki että tämä piirretäänpä kuva kymmenessä sekunnissa vasemmalla kädellä näyttäisi oikeasti kivalta. Mutta joo... pitäisi aina lukea albumillinen ja arvostella vasta sitten.

VesaK

  • Avustava toimittaja
  • *
  • Viestejä: 15 831
  • Kuka mitä häh?
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #36 : 12.06.2006 klo 22:31:26 »
Täsmennetään nyt vielä, jos ei kaikille auennut että mikä siellä Ronkossa ja Rovastin miespalvelijassa mättää: Ne ovat perimmältään sarjakuvaversioita Arto Paasilinnan romaaneista, tajuatteko? Eikä ole juuri yhtäkään sarjakuvitettua klassikkoa jossa ei kerronta rahisisi pohjana olevan tekstin vuolauden takia - pätee myös Austeriin.
Paul Austerin teksti on sellaisenaan aivan ylivoimaista, ei se sovittamalla parane. Päinvastoin kuin A. Paasilinnan kohdalla - Lukkarisella on selkeä karhunpainiote tekstiin. Mieluummin lukee ilmeikästä kuvatulkintaa kuin rönttöstä alkuperäistä äijätekstiä. 
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

tomu

  • Jäsen
  • Viestejä: 456
  • the book is good but misunderstood
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #37 : 12.06.2006 klo 22:57:50 »
Täsmennetään nyt vielä, jos ei kaikille auennut että mikä siellä Ronkossa ja Rovastin miespalvelijassa mättää: Ne ovat perimmältään sarjakuvaversioita Arto Paasilinnan romaaneista, tajuatteko? Eikä ole juuri yhtäkään sarjakuvitettua klassikkoa jossa ei kerronta rahisisi pohjana olevan tekstin vuolauden takia - pätee myös Austeriin.

Hmm, onko tämä nyt jokin peruste tehdä huonosti luettavaa ja takeltelevaa sarjakuvakerrontaa? Veikkaan, että tarkoituksella Lukkarinen ei tätä tee. Joko kyseessä on selkeä laiskuus kerronnan eteen työskentelyssä tai näkemyksen puute - suolletaan ulos kuvaa Paasilinnan tekstiin luottaen... ja nimeen, sehän katos myy.

Mieluiten lukisin näitäkin tekstejä omina tulkintoina. Kyllähän vaikkapa Laikku03:n novellitulkinnat selättävät tällaiset tekeleet mennen tullen - ne voi lukea selkeinä itsenäisinä teoksina. En ymmärrä miksi jokainen ilmaisumuoto tarvitsee oman versionsa jo koetusta keskinkertaisuudesta. Ymmärtäisin, mikäli alkuperäinen teos olisi täyttä paskaa ja uusi tulkinta näkyisi uutena ja kirkkaana. Tietty Lukkarinen tekee selkeästi kirjakäännöksiä. Luulisi kuitenkin näin viiden albumin jälkeen jo sarjakuvan tekniikoiden pikkuhiljaa olevan hallussa. Mitään omaa sisällöllistä ei Lukkarisen tuotannosta löydy, sama tuntuu vaivaavan tätä kotomaan jo harmaantunutta tekijäkaartia lähes kauttaaltaan. Taitava heppu toki, tuo Hannu.

tertsi

  • Vieras
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #38 : 13.06.2006 klo 00:01:26 »


Lukkarinen on loistava kuvittaja.


Tämän sanoin, jotta ei tulisi mitään väärinkäsityksiä.

Jukka Laine

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 37 283
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #39 : 13.06.2006 klo 10:36:31 »
Ronkoteuksesta oli puhetta ja pari vuotta sitten. Sanoin silloin jotain että Asterix-tyyppisempi kuvitus olisi sopinut Paasilinnan tekstiin paremmin. Kamaripalvelijaa en ole vielä lukenut sarjakuvana, mutta sama pätenee siihenkin. Nämä molemmat ovat sellaisia etteivät taivu elokuviksi, tai toteutus tulisi liian kalliiksi Suomen oloissa. Veikkaisin että seuraavaksi tulee Sotahevonen tai Ukkosenjumalan poika. Jälkimmäinen olisi ainakin sarjakuvamainen. Tai se missä kuolleet seikkailevat.

Joo, olen lukenut kaikki Paasilinnan romaanit. Joukossa on ihan hyviäkin.

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 614
  • -
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #40 : 13.06.2006 klo 10:47:54 »
Joo, olen lukenut kaikki Paasilinnan romaanit. Joukossa on ihan hyviäkin.
Ei ykskään ole kokonaan hyvä mutta upeita kehittelyjä joista olis ajan kanssa saanu klassikoja.

Ootko lukenu Turkan Aiheita?

Jukka Laine

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 37 283
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #41 : 13.06.2006 klo 11:03:51 »
Enpä ole. Eilen kirjastossa mietin että olis pitänyt katsoa täältä vinkkejä.

Pekka Krögerin hieno taulu oli siellä muuten näytteillä:



Ei valitettavasti löytynyt isompaa kuvaa. Tiikerit vaan pihalle sisältä luuhaamasta.

VesaK

  • Avustava toimittaja
  • *
  • Viestejä: 15 831
  • Kuka mitä häh?
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #42 : 13.06.2006 klo 12:46:19 »
Hmm, onko tämä nyt jokin peruste tehdä huonosti luettavaa ja takeltelevaa sarjakuvakerrontaa? Veikkaan, että tarkoituksella Lukkarinen ei tätä tee. Joko kyseessä on selkeä laiskuus kerronnan eteen työskentelyssä tai näkemyksen puute - suolletaan ulos kuvaa Paasilinnan tekstiin luottaen... ja nimeen, sehän katos myy.

Niin niin. Sehän se tässä on probleema. Vaikka Paasilinna (aiemmin, Alamaailma-sarjassa Andrew Wachss) on tyytyväinen Lukkarisen kädenjälkeen, hän on kuitenkin tarkka siitä, että myös hänen oma tekstinsä säilyy niin paljon kuin mahdollista, intact. Paasilinna on isompi Brändi kuin Lukkarinen kaupallisessa mielessä. Tämän takia tekstiä jää niin paljon tökkimään kuvan ilmaisua.
Mutta mutta, Huuskosessa oli jo selkeää edistystä, ja Ruusuvuoren viitteellisesti tarinoimassa Itämeren merirosvoseikkailussa on jo aivan eri tatsi. Näyttävät aiva upeilta Lukkarisen sivut siihen. (Ainakin ilman tekstiä...)
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Asko AA

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 748
  • "I Lost My Heart In A Drive-In Movie"
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #43 : 13.06.2006 klo 13:04:21 »
Vaikka Paasilinna (aiemmin, Alamaailma-sarjassa Andrew Wachss) on tyytyväinen Lukkarisen kädenjälkeen...

Jos minä olisin Hannu, minua myhäilyttäisivät suuresti nämä kritiikit, joissa ei nimeä "Andrew Vachss" saada kirjoitettua oikein sitten ihka ensimmäisen ketjun viestin.
Jopa kaunaisten mielipiteidenkin uskottavuus kärsii, jos taustoitus on epätarkkaa...

Asko A. Alanen
Sarjakuvatoimittaja
Sarjakuvaneuvos
Akolinna, Tampereen Tammela

VesaK

  • Avustava toimittaja
  • *
  • Viestejä: 15 831
  • Kuka mitä häh?
Re: Hannu Lukkarisen sarjakuvat
« Vastaus #44 : 13.06.2006 klo 13:12:52 »
Möri möri. Minä hankin vielä silmälapun ja tulen kummittelemaan sun uniisi, Asko. Nimi ei nyt ollut pointti vaan brändi - Alamaailman lähdeteksteistä Lukkarinen sanoi poistaneensa yhden lauseen.
Paasilinnasta vähän enemmän, mutta kuitenkin oli pakko säilyttää juoni sellaisenaan, vaikka se ainakin Ronkossa oli hitusen onnahteleva ja fantasiaksikin epälooginen - kuten on ah niin kauniisti summattu P. Jarla & comppanyn klassikkoteoksessa "Valitut sarjat 1"
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama