X-Men ja muut mutantit

[Doctor Phantomizer]

..ja tämä poikkeaa muista supersankareista miten?

60- ja 70-luvuilla suurin osa hahmoista jotka eristäytyivät tarkoituksella muusta maailmasta eivät pahemmin toistensa kanssa olleet päivittäin tekemisissä, saati sitten että tapaamisilla olisi ollut jotain merkitystä enää seuraavassa numerossa.

Toisaalta Elohopea repi Kostajissa kauheat skitsoilut "kaikki vihaa mutantteja" pakkomielteestään, jopa siinä määrin että liittoutui Magneton kanssa Avengers #48:ssa (tai niillä paikkein) josta seurasi ensimmäinen isompi crossover Avengers- ja X-Men lehtien välillä pari kuukautta myöhemmin. Avengersin ylittäessä sadan lehden merkkipaalun palasivat Vahditkin vainoamaan mutantteja mutta tällä kertaa angsti kohdistui Kostajien jäseniin. Kymmenisen numeroa myöhemmin Magneto hyökkäsi taas. Jne jne.

Niin, mutta ota huomioon, että jo lähtökohtaisesti mutanttijulkaisuissa on ollut jo pitkään tärkeää, että heillä on jonkinlainen suhde muihin supersankareihin ja saman maailman ihmisiin. Ann Nocenti loi linkin Daredevilin ja mutanttien välille. Samalla kun rakensi katutason sankareista yhtenäisemmän. Ja tuolloin aiheisiin palattiin.

Jotta mutanteista saadaan kiinnostavampia ja erityisiä, pitää heidän yhteyteen liittää tavallisia sankareita ja ihmisiä, hyviä ja huonoja. Esimerkiksi mutanttien sukupuutto tarina ei olisi tuntunut ennen 80-lukua ollenkaan uskottavalta. Mutta 2000-luvulla jolloin tarinassa on jo hieman globaalimpi poliittinen tunnelma, tarina on jo ajtuksena hyvin voimakas.

Aivan kuten Josh Whedonin juoksu, jossa käydään hyvin globaalisti mutanttiaihetta läpi lääkkeen tullessa. X-Men 3 elokuvassa piti rakentaa hyvin paljon mutanttien maailmaa lisää, että se tuntui tarpeeksi isolta.

Ja vasta 80-luvulla Magneton toiminta sai suuremmat mitat, kun häntä alettiin kutsua terroristiksi ja hän oli jo kohdannut Kostajat, jotka tuolloin olivat jo maailman suurin supersankaritiimi.

Samaa käytettiin myös Spider-Manissä. Muista supersankareista tehtiin ns. parempia, jotta Hämis oli helppo saada näyttämään pahalta kansan silmissä.

Kyse on siis kompensoinnista. Mutanttien maailmaa ei rakennettu parissa vuodessa, vaan 30 vuodessa. Jostakin on siis aloitettava elokuvissakin, ja Ihmeneloset on "hyvinä sankareina" hyvä esimerkki.

[q-mies]

Jaa. No me ollaan sitten tästäkin eri mieltä, ylläri.

Missä lehdessä/lehdissä ihan tarkalleen ottaen tuli se hetki kun niissä sinusta oli riittävä yhteys muihin Earth-616 sankareihin, ja miten perustelet tämän merkkipaalun merkitystä suhteessa aiempiin crossover-tapahtumiin?

[X-men]

Missä lehdessä/lehdissä ihan tarkalleen ottaen tuli se hetki kun niissä sinusta oli riittävä yhteys muihin Earth-616 sankareihin, ja miten perustelet tämän merkkipaalun merkitystä suhteessa aiempiin crossover-tapahtumiin?

Contest of Champions oli eka isompi tapahtuma jossa oli useamman ryhmän sankareita mukana ja Secret Warsissa oli sitten vähän kaikki mukana (isoista nimistä mm. Doc Strange puuttui).

Toki ryhmät ottivat ensikontaktit jo 1960-luvulla kun esim. Xt ottivat yhteen Nelkkujen kanssa ja Kostajien kanssa ja kävivät myös Hulkkia tapaamassa ja Hämiksen kanssa nujakoivat.

[q-mies]

Contest of Champions oli eka isompi tapahtuma jossa oli useamman ryhmän sankareita mukana ja Secret Warsissa oli sitten vähän kaikki mukana (isoista nimistä mm. Doc Strange puuttui).

Toki ryhmät ottivat ensikontaktit jo 1960-luvulla kun esim. Xt ottivat yhteen Nelkkujen kanssa ja Kostajien kanssa ja kävivät myös Hulkkia tapaamassa ja Hämiksen kanssa nujakoivat.

Kerropa toki että mitä ennennäkemättömän kauaskantoisia vaikutuksia arvon sankareillemme, erityisesti mutanteille, tuli rahastushankkeesta nimeltä Contest of Champions? Varmasti jotain todella merkittävää? Huomattavasti merkittävämpää kuin esim. vuotta aiemmin ilmestyneessä Avengers Annual #10:ssä, eikö? Puhumattakaan neljä vuotta aiemmin julkaistusta mitättömästä tapahtumaketjusta Avengers #172 > MTU #69+70 > UXM #111 > etc.[/sarkasmi]

Ihan aikuisen oikeesti. Aika ohutta on ilma norsunluutornin huipulla jos mitään 60- tai 70-luvun crossovereita ei pidä merkittävinä. Mutta tämä keskustelu on ehkä enemmän paikallan sarjis- eikä sarjisleffa-kategoriassa, lähti vähän lapasesta.

[Jarkko Sikiö]

Aika ohutta on ilma norsunluutornin huipulla jos mitään 60- tai 70-luvun crossovereita ei pidä merkittävinä.

Tietenkin ne ovat osa supersankareiden crossover-seikkailujen evoluutiota.

Tästä evoluutiosta on ihan oma Crossover-artikkeli Kvaakin syövereissä.

[X-men]

Ihan aikuisen oikeesti. Aika ohutta on ilma norsunluutornin huipulla jos mitään 60- tai 70-luvun crossovereita ei pidä merkittävinä.

Mulle ne 1960/70-luvun (ja sitä aikaisemmat kohtaamiset eli nykypäivän retconnit) ovat niitä merkkipaaluja jossa eri ryhmittymät ovat samassa maailmassa.

CoCilla ei ollut sen kummempaa vaikutusta kehenkään (maapallolla), Av Annual #10 toki oli Pahat Mutantit vs Avt (eli taas ollaan samassa maailmassa), Av #172 ja MTUt ja UXM #111 toki olivat samaa tarinaketjua vaikkakin vähän väkisin väännettyä (toki osoitus että ollaan samassa maailmassa) ja toki sitten Dark Phoenix-saga jossa Peto (Kostajien jäsen tuolloin) oli mukana ja Kostajat mainitaan ja Jarvis nähdään.

Joskus sitä on vaikea uskoa että sankarit ja ryhmät ovat samassa maailmassa kun jollain sankarilla tai ryhmällä on omat pippalonsa (esim. Galactuksen eka käynti täällä niin Kostajat oli jossain ja samoiten Hämis ja Xt samoiten tai sitten täällä 1984 nähty Gn käynti jossa Hämis nähtiin vain ekassa lehdessä ja mutantit loistivat poissaolollaan).

[Jarkko Sikiö]

Tulipa tutustuttua Age of X -kokoelmaan.

Kyseessä on Mike Careyn kynäilemä vaihtoehtotodellisuus-soppa, joka pyöri aikanaan vakionumeroiden sivuilla crossover-tyyliin.

Alkupuolen osalta aivan viihdyttävä keitos, muutama hyvä idea ja sitten vauhti hiipuu hyvissä ajoin ennen kuin salaisuudet ratkeavat.

Onhan tämä ylipitkä se huomioiden, että keskeisin osin tämä on täysiverinen Tuhon Aika -ripoff. Samat ideat ovat uusiokäytössä siihen malliin, ettei vertailulta voi tietenkään välttyä, eikä tässä suhteessa Age of X pärjää.

Kokoelman suurin ongelma on, että se on auttamattoman ylipitkä, kutkuttavimmat hetket keskittyvät alkuun ja lopussa on vielä vaihtoehtoversio Kostajista, kun kaikki kiinnostus aiheeseen on jo päättynyt.

[X-men]

Kokoelman suurin ongelma on, että se on auttamattoman ylipitkä, kutkuttavimmat hetket keskittyvät alkuun ja lopussa on vielä vaihtoehtoversio Kostajista, kun kaikki kiinnostus aiheeseen on jo päättynyt.

Valitettavasti tuohon tarinaan palattiin jokin aika sitten eli ei ole unohdettu.

[tmielone]

Wolverine: Logan on nyt arvosteltu myös Kvaakissa.

[Doctor Phantomizer]

Jaa, joutuuko tässä nyt tämänkin metsästää kirjastosta? Hyvä tietysti että tulee suomeksi jotain jota tekee mieli lukea ja jota ei ole vielä puhkikaluttu.

[X-men]

Nyt kun (vaihtoehto)tulevaisuudesta tulleita mutantteja on ollut esillä aikalailla Kykloopin ja Wolvien ryhmien X-lehdissä niin se että Wolvie ja Mystikko tekevät jälkikasvua ei ole välttämättä kovin outoa mutta se miten ihmeessä Proffa X suostui tekemään lapsen Mystikon kanssa on kyllä erittäin outoa.

[Gothicus]

... miten ihmeessä Proffa X suostui tekemään lapsen Mystikon kanssa on kyllä erittäin outoa.

Vahingossa lipsahti?

[Veli Loponen]

Ei toi mun mielestä outoa ole, kun ottaa huomioon nykyiset elokuvat, missä Xavierilla ja Mystikolla on yhteinen menneisyys lapsesta saakka. Onhan Marvel muutenkin lähentämässä sarjakuviaan elokuviin.

[Vincent]

Toisaalta Marvel tuntuu haluavan ottaa hajurakoa elokuviin joita ei ole itse tuottanut, joten tämä saattaisi olla tahallinen veto järkyttää ihmisiä, jotka X-Men sarjiksia leffojen innoittamana vilkaisee.

[Gothicus]

... miten ihmeessä Proffa X suostui tekemään lapsen Mystikon kanssa on kyllä erittäin outoa.

Valojen himmentämistä, kynttilöitä ja punaviiniä. Mystikko on käyttänyt mutanttivoimiaan ja muuttanut itsensä Maria de Medeirosin näköiseksi, samalla kun Xavier on telepaattisilla kyvyillään luonut itsestään Mystikon tajuntaan Johnny Weissmüller -illuusion. Seuraus: red hot monkey sex.