Kirjoittaja Aihe: X-Men ja muut mutantit  (Luettu 389695 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Avustava toimittaja
  • *
  • Viestejä: 2 186
  • Me likes prairie dogs!
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #60 : 08.08.2005 klo 22:05:31 »
Yksi X-miesten liikanimistähän on Wilmar Shirasin kirjasta pöllitty "Children of the Atom".

Ai että minä sitten rakastan sitä liikanimeä. Tosin itse sarjakuvassa sitä eivät käytä kovin monet muut kuin Herra Pahuus, Tuho ja muut jalostamiseen fiksoituneet yksilöt.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 14 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #61 : 08.08.2005 klo 22:07:03 »
Kaikilla ihmisillä ei ole aktiivista X-tekijää, ja Ylivahdin säädöt olivat mitä ilmeisimmin pielessä aktiivisen ja ei-aktiivisen X-tekijän erottelun suhteen.

Ylivahdilla oli juu muutama bugi.

Juggernaut on kanssa erikoinen tapaus sillä voisi sanoa että Cyttorakin kristalli aktivoitti hänen mutantinkykynsä (ostin juuri yhden What If-lehden jossa Prof. X:stä tuli Juggis).

Muistan hämärästi että Kristallin lapsi oli tavallinen (voimaton) vaikka isä ja äiti olivat mitä sattuu (epäinhimillisiä).
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Jukka Laine

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 37 283
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #62 : 08.08.2005 klo 22:10:47 »
Luna-tytön äiti oli epäinhimillinen ja isä mutantti. Itse Reed Richards kertoi tarkkojen kokeiden jälkeen että geenit kumosivat toisensa.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 14 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #63 : 08.08.2005 klo 22:18:36 »
Ai että minä sitten rakastan sitä liikanimeä. Tosin itse sarjakuvassa sitä eivät käytä kovin monet muut kuin Herra Pahuus, Tuho ja muut jalostamiseen fiksoituneet yksilöt.

On siitä tehty mätkintäpelikin. Jalostuksesta saa hyvän esimerkin kun lukasee AoA:n läpi. Ketkä puuttuu jalostajalistalta?

Pahuus on kanssa hankala määritellä onko mutantti vai ei sillä hänhän on ns. Tuhon luomus.

Entäs sitten Nova aka Frankie Ray? Hänhän sai voimansa kun isän tynnyri kaatui hänen päälleen eli voitaisiin sanoa että hänen mutanttikykynsä (latentit) aktivoituivat silloin.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 14 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #64 : 08.08.2005 klo 22:21:04 »
Luna-tytön äiti oli epäinhimillinen ja isä mutantti. Itse Reed Richards kertoi tarkkojen kokeiden jälkeen että geenit kumosivat toisensa.

Jotenkin sillatti se tais mennä. Siinä on yksi esimerkki että ei kaikki mutantit saa mutanttilapsia.

Se joka pystyy pistämään Epäinhimilliset oikeaan kategoriaan saa 10 pistettä ja papukaijamerkin.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

TeroH

  • Latteuksien latelija
  • Jäsen
  • Viestejä: 254
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #65 : 08.08.2005 klo 23:15:22 »
Hankalaa tuntuu olevan mutantin määrittely. Oma käsitys on ollut että mutantiksi synnytään, mutta sen jälkeen voimat voivat joko aktivoitua tai eivät. Tällöin voisi päätellä että "mutanttius" (ts. X-geeni) on ehkä resessiivinen ominaisuus, jolloin mutanttivanhempien jälkeläiset ovat todennäköisemmin myös mutantteja, mutta myöskin näennäisesti ei-mutantti-vanhemmat voivat saada mutanttilapsia.

Vielä lisää: Kuuluvatko Celestiaalien kokeet muinaisina aikoina jatkumoon? Eikös näillä selitetty aikoinaan Ikuiset ja Deviantit, vähän niin kuin Epäinhimilliset selitettiin Kriiden muinaisina kokeina ihmisten esi-isillä? Ja eikös näitäkin annettu joskus selityksinä siihen miksi "superihmisyyttä" esiintyy?

Juggernaut on kanssa erikoinen tapaus sillä voisi sanoa että Cyttorakin kristalli aktivoitti hänen mutantinkykynsä (ostin juuri yhden What If-lehden jossa Prof. X:stä tuli Juggis).

Mutta eikäs Juggernautin voimat olleet maagisia luonteeltaan ja tulivat siitä Cyttorakin jalokivestä? Ja Cyttorak Marvel-versumissa yksi Isoista Nimistä taikuudessa, esim. "Crimson Bands of Cyttorak". Eli tällöin Juggis ei olis mikään mutantti, vaan vain maagisia kykyjä omaava ihminen.
Tässä tekstissä ei ole mitään henkilökohtaista.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 14 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #66 : 08.08.2005 klo 23:36:11 »
Vielä lisää: Kuuluvatko Celestiaalien kokeet muinaisina aikoina jatkumoon? Eikös näillä selitetty aikoinaan Ikuiset ja Deviantit, vähän niin kuin Epäinhimilliset selitettiin Kriiden muinaisina kokeina ihmisten esi-isillä? Ja eikös näitäkin annettu joskus selityksinä siihen miksi "superihmisyyttä" esiintyy?

Mutta eikäs Juggernautin voimat olleet maagisia luonteeltaan ja tulivat siitä Cyttorakin jalokivestä? Ja Cyttorak Marvel-versumissa yksi Isoista Nimistä taikuudessa, esim. "Crimson Bands of Cyttorak". Eli tällöin Juggis ei olis mikään mutantti, vaan vain maagisia kykyjä omaava ihminen.

Celestiaali-juttu on kerrottu Marvel Sagassa siten että kokeitten seurauksena tuli potentiaali supervoimiin ihmisellä ja kuuluvat ainakin normaaliversumiin (Ultimatesista en sano mitään).

Onhan Juggiksen voimat maagiset joo mutta voisi myös sanoa että hänellä oli latentit kyvyt ja ne tulivat esiin vasta kun hän kosketti kristallia.

Kaikkia supereita voisi kutsua mutanteiksi periaatteessa, esim. säteily on aktivoinut latentit kyvyt.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Avustava toimittaja
  • *
  • Viestejä: 2 186
  • Me likes prairie dogs!
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #67 : 09.08.2005 klo 00:06:56 »


Kaikkia supereita voisi kutsua mutanteiksi periaatteessa, esim. säteily on aktivoinut latentit kyvyt.

Tätä selitysmallia käytettiin taannoisessa Hämähäkkimies-piirrossarjassa, joka pyöri Maikkarilla hiukan vajaa kymmenen vuotta sitten. Siinähän Peter totesi mutaationsa puhjenneen, kun sai ensiksi kuusi kättä ja muuttui sitten jonkinlaiseksi hämähäkkihirviöksi. Itse kyllä olen aina ollut sitä mieltä, että Marvelin universumissa mutanteiksi saa kutsua vain tyyppejä, joiden supervoimat ovat synnynnäiset. Latentit mutantit muodostavat tietysti ongelman, ensimmäisenä niistä tavattiin varmaan Marvel-Sagassakin nähty Elävä Timantti, joka yritti houkutella nuorta Scott Summersia rikoksen poluille. Samoin Pedon muuttuminen sinikarvaiseksi selitettiin sillä, että liuos, jonka Hank valmisti Brand Corporationilla työskennellessään ja kittasi kurkustaan, laukaisi hänen latentin mutaationsa. Eli johonkuhun toiseen juomalla ei olisi ollut ainakaan yhtä drastista vaikutusta. Toisaalta äkkiseltään ei muistu mieleeni montaakaan supersankarisarjakuvaa, jossa oudoille liuoksille/höyryille/säteilylle altistuminen olisi jäänyt kokonaan seuraamuksitta :)

Jälkihuomautus: Osaako kukaan kertoa, missä amerikkalaisessa alkuperäislehdessä tuo Pedon ensimmäinen muodonmuutos (siis jotakuinkin normaalin ihmisen näköisestä sinikarvaiseksi) tapahtui ja minä vuonna? Nykyinen kissa-Peto tuo muuten ikävästi mieleen Masters of the Universe-lelu Panthorin :)

DotC

  • Eskapisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 236
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #68 : 09.08.2005 klo 00:08:42 »
Se joka pystyy pistämään Epäinhimilliset oikeaan kategoriaan saa 10 pistettä ja papukaijamerkin.

Noh, Epäinhimilliset ovat Kriiden ihmisistä geneettisesti kehittämä rotu, jotka kuitenkin ilmeisesti ovat ihmisiä.  Epäinhimilliset ovat myös jatkaneet itsensä kehittämistä saaden aikaan mutaatioita, joista noin puolet on aiheuttanut ulkoisesti epäinhimillisiä ominaisuuksia. Eli samaa lajia mutta eri rotua. Eivät mutantteja Marvelin mukaan, eivätkä erillinen laji, koska lisääntyminen ihmisten kanssa onnistuu.


Kaikkia supereita voisi kutsua mutanteiksi periaatteessa, esim. säteily on aktivoinut latentit kyvyt.

No mutta ei voi. Kuten Rami Rautkorpi tuossa aikaisemmin sanoi, niin vain ne, joiden geeneissä X-tekijä on aktivoitunut, ovat Marvel-mielessä mutantteja.  Muilla säteilyn/jalokiven/muinaisen vasaran/pilaantuneen juuston syömisen kautta tulleet voimat pitävät pesäänsä muualla kehossa kuin X-tekijässä.
Esim. Hulkin voimat pamahtivat Hulktarelle verensiirrossa ja tietääkseni geneettisiä ominaisuuksia ei ihan verensiirrolla siirrellä.

Ja tuosta Namorista vielä. Atlantislaiset eivät sitten ole lajiutuneet niin pitkälle, että olisivat eri laji, vaan ovat vain eri ihmisrotu, joten lisääntyminen onnistuu ja Namor saa luvan olla mutantti.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 14 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #69 : 09.08.2005 klo 00:26:31 »
Jälkihuomautus: Osaako kukaan kertoa, missä amerikkalaisessa alkuperäislehdessä tuo Pedon ensimmäinen muodonmuutos (siis jotakuinkin normaalin ihmisen näköisestä sinikarvaiseksi) tapahtui ja minä vuonna? Nykyinen kissa-Peto tuo muuten ikävästi mieleen Masters of the Universe-lelu Panthorin :)

Amazing Adventures 11 March 1972, siinä esiintyy ekan kerran karvaisena. Tuo selvisi toonopedista, mutta voi olla myös aikaisempikin.

Masters kuuluu Marvelille eli mikään ihme. Vanhan näköinen peto oli paremman nköinen.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Rami Rautkorpi

  • Siirtäjä ja vääntäjä
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 4 083
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #70 : 09.08.2005 klo 00:31:26 »
Masters kuuluu Marvelille eli mikään ihme.

Masters ei "kuulu" Marvelille. Marvelilla ei ole ollut Mastersien lisenssiä vuosikymmeniin. Panthor on violetti pantteri, ja Peto on sininen, kissamainen kaksijalkainen. Se on ihme, että siinä näkee mitään muuta kuin yhteensattuman.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 14 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #71 : 09.08.2005 klo 00:34:47 »
Masters ei "kuulu" Marvelille. Marvelilla ei ole ollut Mastersien lisenssiä vuosikymmeniin. Panthor on violetti pantteri, ja Peto on sininen, kissamainen kaksijalkainen. Se on ihme, että siinä näkee mitään muuta kuin yhteensattuman.

Jaa Marvel luopui He-Manista, eikös tuossa tv-sarjassa joka tuli pariin kertaan ollut Marvelin logo lopussa.

Pää on aika samanlainen.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Rami Rautkorpi

  • Siirtäjä ja vääntäjä
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 4 083
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #72 : 09.08.2005 klo 00:41:10 »
Jaa Marvel luopui He-Manista, eikös tuossa tv-sarjassa joka tuli pariin kertaan ollut Marvelin logo lopussa.

Se on Mattel. Masterseja valmistava lelufirma.

Pää on aika samanlainen.

Koska. Se. On. Kissan. Pää.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Tatu Junni

  • Jäsen
  • Viestejä: 236
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #73 : 09.08.2005 klo 00:52:57 »
Tämän ketjun älyllinen taso on kerrassaan huima. Vaikka tämä keskustelupalsta onkin, kannattaisi ehkä edes joskus tutkia faktoja ennen kuin heittelee kommentteja kehiin. Nimim.  Rami Rautkorven hermoista huolestuneet ry.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 14 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Re: Mutanttia vai ei?
« Vastaus #74 : 09.08.2005 klo 01:37:37 »
Se on Mattel. Masterseja valmistava lelufirma.

Koska. Se. On. Kissan. Pää.

No en sen tarkemmin sitä kattonut.

Niinhän se pää on kissan pää, entäs sitten? Samannäköisiä ovat.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.