X-Men ja muut mutantit

[Jukka Laine]

Nyt olen lukenut Emma Frostin 17 ekaa numeroa. Ei hullumpi, selvästi tyttölukijoita haetaan. Kuten myös Mary Jane -lehdellä joka taas ei ole mistään kotoisin.

[J.Salo]

Emma Frostin ensimmäinen arkki, joka kertoo tämän perheestä ja karkoituksesta kotoa (kuten Claremont nopeasti kertoi 70-luvun lopulla) on kovaa tekstiä ja tulisi lukea. Seuraava tarina-arkki oli aika kakka enkä itse digannut. Sitten lukeminen jäikin, ja ilmeisesti lehti on lähdössä jo teloituspaikalle. Alkoi lupaavasti, mutta huonot kannet jotka toivat mieleen Pamela Anderssonin, eivätkä kuvanneet sisältöä mitenkään (antaen kuvan pehmopornolehdestä), ja kiinnitti huomion väärään kohderyhmään, eikä niihin tyttöihin (jotka oletettavasti eivät halua leimautua lesboiksi - ja tässä kohtaa mua kyllä kiinnostaisi todeta, että en välttämättä ostaisi Alan Mooren ja Neil Gaimanin yhdessä käsikirjoittamaa TPB'tä, joka on jaettu viiteen lukuun, jokaisen piirtänyt eri taitelija, jokainen alansa huipulta.. mikäli kannessa on Tom of Finlandin tekemältä näyttämä kuva esim. Scott Summersista ja Pohjantähdestä, kummatkin puolalastomia ja suutelemassa). Tai emmä tiiä. Kenties postimyynnistä...onhan kyseessä Moore ja Gaiman... decisions, desisions...

[Jukka Laine]

Kolmas arkki, jossa Emma on collegessa, on taas parempi. Viimeinen osa on vielä tosin lukematta ja siinä paljastuu paljon.

Ja käsittäkseni TItsbladellakin oli/on paljon tyttöfaneja. Ainakin suomalaisen julkaisun lukijainviestejä lukiessani tulin sellaiseen käsitykseen.

Buffy-sarjakuvia ei taida olla suomeksi tullut? Siinä olisi yksi tuote joka voisi kiinnostaa sekä poikia että tyttöjä.

[Storm]

Emma Frostistahan taisi tulla muistaakseni eka kerran nyt Limited Seriesinä.

En ole pahemmin lukenut vielä lehteä, mutta voisi sen joskus ostaa albummina, koska Greg Horn piirsi todella upeaa jälkeä itse kansiin, muutekin olisi ihan kiva lukea tämän menneisyydestä hieman enemmän. (Vaikka ei ole suosikki hahmo ollenkaan.)

Tosin suomeksi kyseistä lehteä on melkein turha odottaa, eli pitää ostaa alkuperäisellä kielellä ja niin se on aina parempi. Saa tosin nähdä miten rahat riittää kaikkiin UXM albummeihin ja muihin tätä menoa.

[q-mies]

Onko kellä kokemuksia Wolverinen tradeista (ei-MCP-uusintapainokset) esim. Rahne of Terra, Killing, Inner Fury? Onko jotain hankkimisen arvoisia?

[Jukka Laine]

Rahne of Terra ei ole trade, vaan 50-sivuinen "annual" -albumi. Siihen aikaan ei tullut Wolverine-annualeja vaan vuosittain tuli numeroimattomia spessuja.

Noista muista en tiedä. Wolverine vol. 2:sta tulivat parhaat kyllä suomeksi. Vol. 3:sta ei ainakaan vielä ole tullut mitään mutta se tuntui olevan ihan jees.

[Jaakko Pehkonen]

Evilution, Bloodlust ja Rahne of Terra ovat minusta aika heikkoja, en suosittele. Blood hungry ja Typhoid's kiss on julkaistu suomeksi Sarjakuvalehdessä 1994-1996. Killing ei sano mitään, mutta Inner furyssa olisivat tekijät ainakin ihan jees (D.G. Chichester ja Bill Sienkiewicz).

Mail-Man näköjään julkaisi kaikki hyvät Wolverine-tarinat päätellen noista ensin mainitsemistani kolmesta tekeleestä.

[q-mies]

Kun tossa nyt keskusteltiin taas mm. Namorista ja Franklin Richardsista niin tuli mieleen että molempia on väitetty mutanteiksi mutta kun minusta kumpikaan ei täytä kriteerejä. Mutanteilla voima ilmaantuvat teini-iässä, mutta ainakin Frankiella ne ovat olleet pienokaisesta asti; Namorista en ole ihan varma kun en ole hahmoa seurannut. Sen sijaan minusta Namorin kohdalla määritelmä tyssää jo alkuperään: voimat ovat seurausta kahden rodun risteytyksestä eikä geneettisestä mutaatiosta. Onko muuten mutantin määritelmä kirjoitettu jossain välissä taas uusiksi?

[X-men]

Kun tossa nyt keskusteltiin taas mm. Namorista ja Franklin Richardsista niin tuli mieleen että molempia on väitetty mutanteiksi mutta kun minusta kumpikaan ei täytä kriteerejä. Mutanteilla voima ilmaantuvat teini-iässä, mutta ainakin Frankiella ne ovat olleet pienokaisesta asti; Namorista en ole ihan varma kun en ole hahmoa seurannut. Sen sijaan minusta Namorin kohdalla määritelmä tyssää jo alkuperään: voimat ovat seurausta kahden rodun risteytyksestä eikä geneettisestä mutaatiosta. Onko muuten mutantin määritelmä kirjoitettu jossain välissä taas uusiksi?

Franklinilla ei ole voimia tällä hetkellä (tai siis on mutta ei toimi, kiitos oletetun isän) normaaliversumissa, kyllä Franklin on mutantti sillä mutantti saa voimansa (tai siis potentiaalin) heti ja ne ilmenevät sitten teini-iässä (Jenkkien teini on aika iso haarukka), Namor taas on tosiaankin ristetytys eli mutaatio. Kaikissa lehdissä sanotaan että Namor on Marvelin eka mutantti (on kyllä pitkäikäinen tuo kalahemmo). Kirjoitukseni perustuu Suomi-julkaisuihin sillä Jenkkiläisiä ei tule luettua muuta kuin vanhoja numeroita.

Mites muuten Madelyne? Hänhän oli/on (pitäisi olla kuollut, mutta........) Jeanin klooni ja sai voimansa vasta kun Feenix palasi Maapallolle ja Jean hylkäsi Feenix-voiman ja se meni Maddielle.

[Rami Rautkorpi]

Onko muuten mutantin määritelmä kirjoitettu jossain välissä taas uusiksi?

Jatkuvasti, varmaankin. Mutta missään tapauksessa mutantin määritelmään ei pitäisi kuulua se, että mutaatio ilmenee vasta murrosiässä. Useat tunnetut mutantit olivat poikkeavia jo syntyessään, esim. Painajainen.

Mutta ehkäpä syynä on se, että Painajaisen äiti (tai isä, apokryfaalisten tekstien mukaan) oli itse mutantti. Toinen mieleeni tullut esimerkki oli Beakin ja Angelin lapset, mutta tässä tapauksessahan molemmat vanhemmat olivat mutantteja. Äkkiseltään ei tule mieleen sellaista tapausta, jossa syntymästään lähtien mutaationsa ilmentäneen lapsen vanhemmat olisivat vahvistettavasti ihmisiä.

Sen sijaan minusta Namorin kohdalla määritelmä tyssää jo alkuperään: voimat ovat seurausta kahden rodun risteytyksestä eikä geneettisestä mutaatiosta.

Mitenkäs tuollainen toimii? Minulta on tainnut jäädä joku lentävä muuli huomaamatta. Ei, Namor on todellakin mutantti, koska hänellä on nilkoissa siivet, jollaisia tunnetusti ei ole ihmisillä eikä atlantislaisilla. Tosin Namorin serkulla Namoritalla on siivet myös, joten Namor ei varmaankaan ole ensimmäisen sukupolven mutantti. Jokin erikoinen dominanttien ja resessiivisten alleelien yhdistelmä ehkä selittää, miksi mutaatio ei ilmennyt suvussa ennen Namoria ja Namoritaa...

Franklinilla ei ole voimia tällä hetkellä (tai siis on mutta ei toimi, kiitos oletetun isän) normaaliversumissa, kyllä Franklin on mutantti sillä mutantti saa voimansa (tai siis potentiaalin) heti ja ne ilmenevät sitten teini-iässä (Jenkkien teini on aika iso haarukka)

Tässä tapauksessa "teini-ikä" on itse asiassa kiertoilmaisu, ja tarkoittaa puberteettia. Murrosiässä tapahtuviin muutoksiin liittyvät ihmisten väliset ja sisäiset ristiriidat ovat tietenkin yksi Marvelin mutantti-ilmiön subteksteistä. Ja Franklin ei taida vieläkään olla puberteetissa, joten hänen voimansa kyllä ilmenivät etuajassa -- jos nyt ylipäätään pidetään kiinni siitä "puberteettisäännöstä".

Ja todettakoon, että "teini" ei ole jenkeissä sen isompi haarukka kuin meilläkään (varsinkin kun englantia puhuvien on vaikeampi olla huomaamatta, mitä se sana tarkoittaa), mutta puberteetti-ilmiöiden koko ajan varhaistuessa avuksi on otettu ilmaisu "preteen"...

[X-men]

Mitenkäs tuollainen toimii? Minulta on tainnut jäädä joku lentävä muuli huomaamatta. Ei, Namor on todellakin mutantti, koska hänellä on nilkoissa siivet, jollaisia tunnetusti ei ole ihmisillä eikä atlantislaisilla. Tosin Namorin serkulla Namoritalla on siivet myös, joten Namor ei varmaankaan ole ensimmäisen sukupolven mutantti. Jokin erikoinen dominanttien ja resessiivisten alleelien yhdistelmä ehkä selittää, miksi mutaatio ei ilmennyt suvussa ennen Namoria ja Namoritaa...

Tässä tapauksessa "teini-ikä" on itse asiassa kiertoilmaisu, ja tarkoittaa puberteettia. Murrosiässä tapahtuviin muutoksiin liittyvät ihmisten väliset ja sisäiset ristiriidat ovat tietenkin yksi Marvelin mutantti-ilmiön subteksteistä. Ja Franklin ei taida vieläkään olla puberteetissa, joten hänen voimansa kyllä ilmenivät etuajassa -- jos nyt ylipäätään pidetään kiinni siitä "puberteettisäännöstä".

Ja todettakoon, että "teini" ei ole jenkeissä sen isompi haarukka kuin meilläkään (varsinkin kun englantia puhuvien on vaikeampi olla huomaamatta, mitä se sana tarkoittaa), mutta puberteetti-ilmiöiden koko ajan varhaistuessa avuksi on otettu ilmaisu "preteen"...

Pitää kohta hakea genetiikan asiantuntija tänne selittämään Namorin geenejä (ei taida kyllä pystyä).

Viimeksi kun Suomessa Franklin käytti voimiaan taisi olla Onslaught-saaga ja eka kerta oli kun hän tuli aikuiseksi vahingossa ja palasi lopussa lapseksi ja sen jälkeen ei ole kyllä vanhentunut voi sanoa pätkääkään (toisin kuin Varjokissa joka oli n. 16-v. kun tuli X:ään ja nyt n. 20-v.) ellei mukaan lasketa lyhyttä esiintymistä R-X 10/1985.
Muistaakseni Reed on blokannut Franklinin voimat jossain vaiheessa.

Ei se teinihaarukka niin iso sinällään ole mutta kyllä se hiukan eroaa meikäläisestä teinistä.

[DotC]

Ei se teinihaarukka niin iso sinällään ole mutta kyllä se hiukan eroaa meikäläisestä teinistä.

Teini on 13-19 vaikka voissa paistaisi. Puberteettihan tosiaan alkaa monella ilmetä jo ennen teini-ikää. Ja Franklin on mutantti, koska voimien ilmenemisaika ei liene se oleellinen asia, vaan se, että voimat/potentiaali ovat jo syntyessä. Eli siis tulleet perimässä.

Eri asia lienee kysymys siitä, kuuluuko Franklin tähän Homo Superioriin, joilla lienee jotain tiettyjä samankaltaisia geneettisiä ominaisuuksia, koska esim. perintövirus vaikutti vain "mutantteihin". Namor ei mitenkään taida kuulua tähän, koska on puoliksi atlantislainen.

Sana "mutantti" ei tarkoita samaa kuin Homo Superior, vaikka välillä tarkoittaakin. 

[Jussi Tyni]

Mites muuten Madelyne? Hänhän oli/on (pitäisi olla kuollut, mutta........) Jeanin klooni ja sai voimansa vasta kun Feenix palasi Maapallolle ja Jean hylkäsi Feenix-voiman ja se meni Maddielle.

Mites muuten tämä mitenkään liittyy tähän mutantti-keskusteluun? Onko Madalyne Pryorin kohtalossa jotain epäselvää? Kysy sitä vaikka Kysymyksiä Marveleista -ketjussa tai spoileriketjussa.

Mutanttejahan Namor ja Franklin selkeästi ovat biologian mukaan, Homo Superior on tosiaan eri asia.

[X-men]

Mites muuten tämä mitenkään liittyy tähän mutantti-keskusteluun? Onko Madalyne Pryorin kohtalossa jotain epäselvää? Kysy sitä vaikka Kysymyksiä Marveleista -ketjussa tai spoileriketjussa.

Mutanttejahan Namor ja Franklin selkeästi ovat biologian mukaan, Homo Superior on tosiaan eri asia.

Ei Maddien kohtalo kiinnosta pennin vertaa ennekuin taas ilmestyy ns. nurkan takaa, vaan lasketaanko hänet mutantiksi vai ei hän kun sai voimat ns. vahingossa?

[Jukka Laine]

Namor on kai mutantti, siivistä johtuen, mutta Franklin ei ole. Franklinilla oli kykyjä Power Packissakin eikä hän siinä kasvanut isoksi. Eli lapsena voimia esittänyt ei ole Marvel-logiikan mukainen mutantti, vaan voimat ovat seurausta kosmisista säteistä joille vanhemmat altistuivat.

Byrnen tekemä Jeesuksen muotokuvan näköinen ukko ja Fantastic Forcen plus MC2-n käyttämä Psi-Lord taas ei riidellyt mutanttiuden kanssa.

Ja Namorinkin mutanttius keksittiin vasta myöhemmin. Namoralla ei tainnut olla siipiä, mutta kloonityttärellään Namoritalla taas on.