Kirjoittaja Aihe: John Byrne panee haisemaan!!!  (Luettu 178184 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 043
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #495 : 07.04.2017 klo 12:22:40 »
Vartija hahmona ja osittain sen taustatarinakin on ajalta ennen Byrnen ammattilaisuraa. Hän ei siis hahmoa keksinyt tuota tarinaa varten tai edes Marvelilla työskennellessään. Sama koski Alfa-lentueen ydinhahmoja. Vasta niiden oman lehden alkaessa Byrne keksi lisää hahmoja lehden toimittajan ehdotuksesta, jotta Byrne voisi saada sarjan myötä provikkaa sillä perusteella, että on lehteä varten luonut hahmoja.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #496 : 07.04.2017 klo 13:11:40 »
Paistaahan Alfa-lentueesta läpi, että Byrne ei sitä tehdessään varmasti ajatellut laativansa magnum opustaan. Silti pidän itse kovasti lentueen seikkaíluista.

Vartija hahmona ja osittain sen taustatarinakin on ajalta ennen Byrnen ammattilaisuraa. Hän ei siis hahmoa keksinyt tuota tarinaa varten tai edes Marvelilla työskennellessään. Sama koski Alfa-lentueen ydinhahmoja. Vasta niiden oman lehden alkaessa Byrne keksi lisää hahmoja lehden toimittajan ehdotuksesta, jotta Byrne voisi saada sarjan myötä provikkaa sillä perusteella, että on lehteä varten luonut hahmoja.

Tämä oli minulle uusi tieto. Hahmot eivät kyllä ole kovin omaperäisiä, vaikka perustuisivatkin ennen Byrnen ammattilaisuran alkamista laadittuihin aihioihin. Joukkion idea Kanadan eri kolkista kotoisin olevina sankareina on laiskasti kopioitu Ryhmä-X:stä ja yksittäiset hahmot ovat aika stereotyyppisiä muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta. Puck on hyvä keksintö, mutta vesitettiin sitten myöhemmin kun lyhytkasvuisuus alettiin selittää magiajutuilla.

« Viimeksi muokattu: 07.04.2017 klo 14:24:44 kirjoittanut Darzee »

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #497 : 07.04.2017 klo 16:31:21 »
Puckilla oli salaperäisiä kipuja Byrnen aikana. Taisi jäädä epäselväksi mitä Byrne oli tarkoittanut niillä. Bill Mantlo kertoi tarinan sitten että Puck oli oikeasti pitkänhuiskea seniorikansalainen, ja taikuuden vuoksi kääpiöksi muuttunut.

Byrnen aikaisissa Alfa-lentueen tarinoissa Puck näytetään meditoimassa kipujen vuoksi.Wikipedian mukaan Byrnen tarkoitus oli kivuilla viitata akondroplasia-nimisen oikean, lyhytkasvuisuutta aiheuttavan sairauden aiheuttamiin kiputiloihin. Sitä en osaa sanoa, miten se sairauden aiheuttama kipu oikeasti ilmenee.

Tämä on muuten ansiokkaasti lentuetta luotsanneelta Bill Mantlolta mielestäni juonellinen huti. Pohjantähden paljastaminen homoseksuaaliksi Byrnen vihjailujen mukaan estettiin toimitusportaan päätöksellä Kvaakissa aiemminkin keskustellulla tavalla, joten siitä ei Mantloa voi syyttää.

Enpä tiedä, uskoiko Byrne itsekään pysyvänsä Alfa-lentueen puikoissa niin kauan, että aika olisi käynyt kypsäksi tuoda Pohjantähti ulos kaapista. Hahmoon latautui kyllä Byrnen käsissä aika paljon vielä 1980-luvulla monien negatiivisina pitämiä asioita: heteronormatiivisuudesta poikkeava seksuaalisuus, menneisyys kommunistisen terroristiryhmän jäsenenä, riidanhaluinen luonne jne.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #498 : 08.04.2017 klo 17:19:37 »
Bill Mantlo oli jo lopettanut alfojen parissa kun Pohjantähti tuli kaapista.

Niin, Scott Lobdell kirjoitti kaapistatulotarinan. Mutta eikös Mantlon tarkoitus ollut paljastaa Pohjantähteä yhdessä vaiheessa kalvava tauti aidsiksi, ja tämä juonikuvio olisi perustunut Byrnen vihjailuihin Pohjantähden homoseksuaalisuudesta.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #499 : 10.04.2017 klo 10:49:13 »
Periaatteessa on hyvä että näin tehtiin, koska tuntuisi vanhalta jos kuolee aidsiin.

Olisihan se voitu jälkeenpäin selittää joksikin muuksi sairaudeksi, mutta kieltämättä 1980-luvulla aidsilla ja homoseksuaalisuudella oli julkisuudessa niin kiinteä yhteys, että kömpelöltä jälkikäteiset muutokset olisivat tuntuneet.

Byrne ei Pohjantähdestä tainnut perustaa, mutta Claremont antaa Jean-Paulille moraalista selkärankaa Ryhmä-X:n ja Alfa-lentueen yhteisseikkailussa (X-Men/Alpha Flight, suom. MARVEL 7/1988). Vajavaisuuksien piinaamat sankarit saavat Lokin taikaliekistä ihmeellisiä voimia, joilla koko maailmasta voisi tehdä paremman paikan. Kun sankareille selviää, että uusien voimien lähde tappaa kaikki taikuuteen jotenkin sekaantuneet supertyypit, he joutuvat kinaamaan keskenään siitä, voiko muutamien hengen uhrata maailman puolesta. Pohjantähti on sitä mieltä, ettei voi, ja asettuu näin "oikeamielisten" rintamaan. Aurora on tietenkin vastakkaisella puolella.

Varmaan Byrnekin toki olisi siunannut ratkaisun näiltä osin. Lieneekö kommentoinut tarinaa missään?

Huomionarvoista on, että vain muutama vuosi näiden juonikuvioiden jälkeen mutanttisarjoihin ilmaantui perintövirus, jonka yhtäläisyydet aidsiin ovat helposti havaittavissa. Siihen sitten sai kuolla useitakin hahmoja, vaikka osa myöhemmin palaakin henkiin.


Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 043
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #500 : 10.04.2017 klo 11:32:31 »
Hatara muistikuva on, että Byrne ei kummemmin pitänyt tosta Ryhmä-X/Alfa-lentue-seikkailusta.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #501 : 10.04.2017 klo 11:46:17 »
Hatara muistikuva on, että Byrne ei kummemmin pitänyt tosta Ryhmä-X/Alfa-lentue-seikkailusta.

Oliko tuo yhteisjuttu ensimmäinen kerta, kun Byrne ei ollut suoraan mukana Alfa-lentueen seikkailun tekemisessä? Byrnehän teki alfojen omaa lehteä kaiketi vuoden 1985 loppuun, ja yhteisseikkailu julkaistiin ensi kerran juuri samana vuonna.


Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 043
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #502 : 10.04.2017 klo 11:57:09 »
Joo, Byrnen vika Alfa-lentue tuli joskus alkusyksyksystä 85 (kansipäiväys Nov eli lehti on ilmestynyt joskus elo-syyskuun tienoilla) ja eka numero X-men/Alpha Flightia kuukausi sen jälkeen. Ennen tuotahan oli ilmestynyt muun muassa Marvel Team-upin annual 7 (1984), jossa Hämis kohtaa Alfa-lentueen. Eikös sekin tullut suomeksi jossain Hämiksessä?
Ei Byrnellä tietääkseni mitään sitä vastaan ollut, että ryhmää muissa lehdissa ilman häntä käytettiin.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #503 : 10.04.2017 klo 12:03:10 »
. Ennen tuotahan oli ilmestynyt muun muassa Marvel Team-upin annual 7 (1984), jossa Hämis kohtaa Alfa-lentueen. Eikös sekin tullut suomeksi jossain Hämiksessä?

Ei Byrnellä tietääkseni mitään sitä vastaan ollut, että ryhmää muissa lehdissa ilman häntä käytettiin.

Hyvä kun muistutit tuosta annualista. Hämähäkkimiehessä 7/1987 se nähtiin. Kansi  on Byrnen, mutta sisällön laatimiseen hän ei tosiaan osallistunut.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #504 : 11.04.2017 klo 19:52:08 »
Suomalaisen Hämiksen kansi on Amazing Heroesista tai jostain muusta fanzinesta. Vartijan päälle on piirretty Hämis. Shamaani ja Lumilintu on kumitettu pois.

Amazing Heroes 22 https://comicvine.gamespot.com/amazing-heroes-22/4000-359765/
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #505 : 12.04.2017 klo 10:09:51 »
No joo, kun kantta katsoo, niin onhan se aikansa Marvel-kansitaiteeksi oudon taustaton. Onko Byrne edes itse tehnyt muutostöitä?

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 043
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #506 : 12.04.2017 klo 11:46:16 »
No joo, kun kantta katsoo, niin onhan se aikansa Marvel-kansitaiteeksi oudon taustaton. Onko Byrne edes itse tehnyt muutostöitä?
Tuskin, mutta vaikea tietää, kun ei ole nähnyt alkuperäistä eikä muutenkaan ole tietoa tuon tekemisestä.
Byrne on kyllä kertonut, että hän on useita kansia (ja kai jonkin verran sisäsivujakin) Marvelille niin, että vieraillessaan Marvelin toimituksessa, hänet on istutettu jonnekin pöydän ääreen ja pyydetty piirtämään nopsaan kansi. Tämä voi olla samanlainen toimeksianto.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #507 : 12.04.2017 klo 14:35:02 »
Tuskin, mutta vaikea tietää, kun ei ole nähnyt alkuperäistä eikä muutenkaan ole tietoa tuon tekemisestä.

Alkuperäinen versio löytyy X-menin lähettämän linkin takaa. Ei siinäkään taustoja ole, mutta kun se on taiteiltu ko. lehden muuta sisältöä valottavien tekstien täyttämään kanteen, ei pääse syntymään tyhjää ja valjua vaikutelmaa.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 043
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #508 : 12.04.2017 klo 16:04:14 »
Tarkoitin siis itse tuota Marvel Team-upin kantta, jonka on luonnostellut Paul Neary ja tussannut Byrne. Tuo toinen kansi on Amazing Heroes -lehdessä ollut kansi ja mahdollisesti tehtykin alunperin vain pin-upiksi tms.
Alkuperäisellä tarkoitin kannen originaalipiirustusta, josta näkyisi mahdollisesti muutokset luonnosteluun ja toimittajan merkintöjä.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #509 : 12.04.2017 klo 19:52:29 »
Alkuperäinen versio löytyy X-menin lähettämän linkin takaa. Ei siinäkään taustoja ole, mutta kun se on taiteiltu ko. lehden muuta sisältöä valottavien tekstien täyttämään kanteen, ei pääse syntymään tyhjää ja valjua vaikutelmaa.

Se on variaatio tai sitä on varioitu kun promottiiin että 1 Afla heittää veivinsä (ei Vartija kyllä sitten kuollutkaan vaan tuli takaisin myöhemmin).
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.