Kirjoittaja Aihe: Kuplan nypy ja sen nimi  (Luettu 11973 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Hege

  • väsähtänyt
  • Jäsen
  • Viestejä: 941
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #15 : 03.12.2005 klo 18:27:30 »
Miten olisi viite.
But pride -  where there is a real superiority of mind, pride will be always under good regulation.

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 960
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #16 : 07.12.2005 klo 15:29:36 »
Ehdotetaan aiheen otsikossa jo mainittua nypyä.

Perustelu: otsikosta ymmärsin välittömästi, mistä asiasta puhutaan. (Miksi siitä sitten puhutaan näin paljon?)
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 911
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #17 : 11.12.2005 klo 15:30:53 »
Ajatuskuplassa nypy ei oikein toimi.  :-[
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Holle

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 338
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #18 : 11.12.2005 klo 16:17:36 »
Puhekuplan häntä on tietysti "häntä" ja ajatuskuplan pikkupallot ovat "pikkupalloja".
"Nypystä" tulee mieleen kadusta esiinpitävä (siis ylöspäin) kivenmurikka tai valtava finni. Varsi taas edustaa selvästi kasvikuntaa, tulee ikävällä tavalla mieleen varsiselleri.
Mutta miten olisi "pyrstö".
Sarjakuvat ja kuvitus
http://www.verikoirat.com

O.K.

  • Jäsen
  • Viestejä: 528
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #19 : 11.12.2005 klo 21:27:20 »
Häntä kuulostaa äkkiseltään luontevimmalta. Nypy on ihan liian pyöreä sana, kärki taas liian terävä. Viisari on turhan mekaaninen, konkreettinen. Varsi taas on ihan outo, sillä mielestäni kupla ei mitenkään pullistu varresta. Varsi vaikuttaa sitäpaitsi pystysuoralta elementiltä. Jos kasvikuntaviittausta välttämättä tahtoo, eikö korsi olisi parempi. Heinänkorttahan tuo usein muistuttaa.

Kupla on ikään kuin ilmassa leijuva objekti, häntä pitää sen paikoillaan. Miten olisi hännän sijaan naru, joka löytyy esim ilmapallosta tai leijasta.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 911
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #20 : 12.12.2005 klo 01:30:18 »
Aihe jaksaa innostaa keksimään yhä uusia ehdotuksia sen sijaan että lähdettäisiin huutoäänestämään niin kuin tuolla "palkistossa".

Edelliseltä sivulta katselin, ja Askon johdattelemana tuli mieleen stemma, joka vaikuttaisi kaikin puolin hyvältä myös. se kuulostaakin ihan slangiasuomelta tai joltain. Yhteensovittamisestahan tässä on kyse. Tämä ei varmaan toimi niille joille tulee joku kauppa-assosiaatio liian vahvana, mutta puolustuksena olisi kyllä myös termin kansainvälisyys.

Ja tosiaan, muistutuksena vielä, että se kuplan toisen osankin nimi oli tässä haussa.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 911
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #21 : 25.01.2006 klo 14:45:32 »
Palaan tähän.
Kupla on vektori, joka kuljettaa informaatiota lähteestä kohteeseen.
Kupla on (Umberto Econ mukaan) semioottisin termein merkinkantaja.

Ajattelin nyt nimetä lopputyössäni nämä kuplan osat selkeästi suomenkielisin termein: kanta ja kärki. Aika harvoin noita lopulta käytännössä tarvitsee mutta tämä nyt tuntui parhaalta käsiteparilta. (jotkut puhekuplathan jopa ovat kengänpohjan muotoisia!  :D)

Palatakseni Peirceläiseen semiotiikkaan...  Puhekupla on puheen symboli. Sen kärki, tuo osa joka lähtee puhujasta tekee kokonaisuudesta myös indeksin.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

V3§a V1tikain3n

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 009
  • kersanttinapalm.com/
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #22 : 25.01.2006 klo 15:27:02 »

Ja tosiaan, muistutuksena vielä, että se kuplan toisen osankin nimi oli tässä haussa.

Sen toisen osan nimihän on kupla. Ei se tarvitse uutta nimeä. Kuplasta lähtee se tökki, joka osoittaa kuka hahmoista kuplan on sanonut. Tökkikin olisi ihan kuvaava nimi, mutta ei kuulosta niin hyvälle että se virallistettaisiin.

Mutta mikä on se ajatuskuplan ja ajattelijan välinen vana pikkukuplia?

Vana? Kuplavana?

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 911
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #23 : 25.01.2006 klo 15:45:03 »
Kupla on arkikielessä vakiintunut kuvaamaan kokonaisuutta, esim. ajatuskuplaa ja puhekuplaa. Monikossa se kuvaa myös koko tätä joukkoa eli kuplia. Siksi sen käyttäminen myös puhekuplan osan nimenä aiheuttaisi sekaannuksia.

Kärki ja kanta on syytä erottaa toisistaan koska:
 - Piirrostyylistä riippumatta on olemassa erilaisia kärkiä (esim. puhekuplan, ajatuskuplan ja telekuplan, joille mielestäni ei ole tarvetta keksiä nimiä erikseen koska kaikki ajavat samaa virkaa)
- on olemassa myös kuplia joissa on pelkkä kanta.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

V3§a V1tikain3n

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 009
  • kersanttinapalm.com/
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #24 : 25.01.2006 klo 16:02:25 »
Kupla on arkikielessä vakiintunut kuvaamaan kokonaisuutta, esim. ajatuskuplaa ja puhekuplaa. Monikossa se kuvaa myös koko tätä joukkoa eli kuplia. Siksi sen käyttäminen myös puhekuplan osan nimenä aiheuttaisi sekaannuksia.

Kärki ja kanta on syytä erottaa toisistaan koska:
 - Piirrostyylistä riippumatta on olemassa erilaisia kärkiä (esim. puhekuplan, ajatuskuplan ja telekuplan, joille mielestäni ei ole tarvetta keksiä nimiä erikseen koska kaikki ajavat samaa virkaa)
- on olemassa myös kuplia joissa on pelkkä kanta.

Mielestäni taas kuplan nimeäminen ihan miksi tahansa muuksi kuin kuplaksi aiheuttaa sekaannusta. Se mikä kuplasta lähtee voi olla ymmärrettävissä on se nimeltään mikä vain (kärki, tökki, varsi nuoli), kunhan jokainen ymmärtää että se on osa kuplaa. (puhekuplaa, ei kärkikantaa)


Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 911
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #25 : 25.01.2006 klo 17:30:00 »
Mielestäni taas kuplan nimeäminen ihan miksi tahansa muuksi kuin kuplaksi aiheuttaa sekaannusta. Se mikä kuplasta lähtee voi olla ymmärrettävissä on se nimeltään mikä vain (kärki, tökki, varsi nuoli), kunhan jokainen ymmärtää että se on osa kuplaa. (puhekuplaa, ei kärkikantaa)
Kuka on antamassa kuplalle jonkin muun nimen?!!!

Tässä nyt toimisi autovertaus paremmin kuin monessa muussa paikassa. Arkikielessä voidaan sanoa, vaikka että mennään istumaan autoon. Vaikka itse asiassa tarkoitetaan että mennään istumaan auton koriin. Auto käsitteenä jakaantuu osiin joiden nimeämiselle on tarvetta monessa tilanteessa. Puhekuplan kanssa on sama juttu. Normipuheissa tämmöisellä tarkkuudella ei ole paljon merkitystä.

Sinänsä on mielenkiintoista se, mitkä objektit on tällä tavalla purettu ja osat nimetty? Miksi esimerkiksi puukko ja haarukka jakaantuvat varteen ja kahvaa sekä terään ja piikkeihin, mutta lusikan "kupilla" ei ole omaa nimeä!? Noita voi pohdiskella. Yksi vastaus on käyttötarve. Mutta jos puukon kahvaa tai terää alettaisiin kutsua pelkästään puukoksi (vertaa esittämäsi vertaus kuplaan) niin ongelmiahan se tietäisi joissain paikoin kommunikaatiota.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 308
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #26 : 25.01.2006 klo 20:11:08 »
Kärki ja kanta? Kanta olisi siis se osa missä teksti (tai muu informaatio) sijaitsee? Tuntuu vähän vaikealta ja keinotekoiselta, vaikka kai sitä pitää pystyä erottamaan kokonaisuudesta jollakin tavalla sen kaksi selkeästi eri osaa. Sanomaan "kuplan kanta" ja "kuplan kärki". Toisaalta kahvikupissakin on kaksi osaa mutta vain sillä kahvaosalla on oma nimi. On kupin korva, mutta se loppu on vain "kuppi". (kahvi siinä kupissa on teksti  ;D).

Timo

julli

  • kynijä
  • Jäsen
  • Viestejä: 11
  • Otamma sille!
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #27 : 26.01.2006 klo 18:02:42 »
Jes, tähänkin töytään mukaan. Opin sairaalassa uuden sanan: JUOSTE!

Täytyy todeta, että en ikinä ole puhunut kellekään kuplan ulokkeesta, vaikka olen muutaman sarjakuvakurssinkin vetänyt. Puhumalla nämä selviää.  ;D
Tästä ei ole kuulkaa leikki kaukana: www.julli.net

Karri Laitinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 70
  • Tulevaisuudessa kaikilla on samanlaiset hampaat!
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #28 : 26.01.2006 klo 18:56:07 »
Olen opetuksessani osittanut puhekuplan 'varsinaiseen kuplaan' ja sen 'sakaraan'. Monella symbolilla on sakaroita, jotka ovat ulokkeen omaisia.

Tosin ajatuskuplan kohdalla sakaran on joutunut laittamaan lainausmerkkeihin.

Ohessa taiteilija Antti Silvekosken (http://www.silvekoski.com) kolmiuloitteinen näkemys ajatuskuplasta jossa on kaksi "sakaraa".
« Viimeksi muokattu: 26.01.2006 klo 19:16:56 kirjoittanut Karri »
Karri Robotinpoikanen
http://www.robotinpoikanen.com

V3§a V1tikain3n

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 009
  • kersanttinapalm.com/
Re: Kuplan nypy ja sen nimi
« Vastaus #29 : 26.01.2006 klo 23:47:18 »
Kuka on antamassa kuplalle jonkin muun nimen?!!!


No, hetken luulin että joku aikoo kutsua puhekuplan kuplanmuotoista osaa kannaksi, mutta taisin ymmärtää väärin. Mikä osa puhekuplaa siis on kanta?