Kirjoittaja Aihe: DC:n All-star -linja  (Luettu 29191 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Korro

  • Ja kumppanit.
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 393
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #75 : 04.12.2009 klo 11:49:23 »
Nyt on Bat___man tilattu,Ke pitäisi tulla kauppaan.  :U
« Viimeksi muokattu: 04.12.2009 klo 12:49:44 kirjoittanut Korro »
Kello- viiden- tee.

Anonyymi

  • Jäsen
  • Viestejä: 37 308
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #76 : 04.12.2009 klo 15:11:37 »
Näyttää olevan Suomalaisen nettikaupassa erinomaisen loogisella nimellä "Batman &". Tekijöinä Frank Miller ja Jouko Ruokosenmäki.

Kysy myymälästä Millerin nimellä tai ISBN:llä niin saattaa löytyäkin.

Jouko Ruokosenmäen tuotannosta keskusteleminen siirretty omaksi aiheekseen.

Häntä ei pidä sekoittaa Frank Milleriin tai Jim Leehen.

Korro

  • Ja kumppanit.
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 393
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #77 : 09.12.2009 klo 15:09:27 »
Nyt on Bat__man luettu.Jatkoa toivon mukaan tulee..
Kello- viiden- tee.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 544
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #78 : 09.12.2009 klo 22:31:38 »
Jatkoa toivon mukaan tulee..

Jatkoa? Siis tarkoitatko Jenkeissä juuri alkanutta JSA:n All-Starsia ja/tai All-Stars Batmanin ns. jatko-osaa Batman & Robin, josta on vastuussa Grant Morrison? Jälkimmäistä tuskin ainakaan heti nähdään, ja ensimmäinen menisi ohi.
Mitä tulee Batgirlin/womanin tms. All-Starsiin, niin lieneekö tuosta edes kuulunut mitään sitten sen kun näistä All-Starseista alettiin puhua Amerikassa...
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Anonyymi

  • Jäsen
  • Viestejä: 37 308
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #79 : 09.12.2009 klo 23:16:32 »
JSA All-Stars on uusi tiimi, joka koostuu JSA:n nuoriso-osastosta. Uusi Infinity Inc., siis

Ei mitään tekemistä All-Star-linjan kanssa.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 119
  • <><
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #80 : 10.12.2009 klo 09:18:17 »
Jatkoa?
Tarkoittanee varmaankin Millerin ja Leen juoksun jatkoa. Siitähän on vielä julkaisematta USA:ssa numero tai pari.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

tmielone

  • Il Dille
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 2 669
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #81 : 10.12.2009 klo 12:43:13 »
Nyt on Batman ja Ihmepoika Robin arvosteltu myös Kvaakissa.

Saa olla eri mieltä.


Käsittääkseni USAssa on julkaistu lehteä kymmenen numeroa ja muistini mukaan Morrisonin pitäisi hypätä puikkoihin numerossa 13. Voin myös olla väärässä.
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 119
  • <><
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #82 : 10.12.2009 klo 13:01:14 »
Käsittääkseni USAssa on julkaistu lehteä kymmenen numeroa ja muistini mukaan Morrisonin pitäisi hypätä puikkoihin numerossa 13. Voin myös olla väärässä.
Millerin ja Leen juoksun piti tosiaan olla 12 numeroa. Mutta saas nähä, päästäänkö sinne saakka milloinkaan.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

tmielone

  • Il Dille
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 2 669
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #83 : 10.12.2009 klo 13:45:32 »
Millerin ja Leen juoksun piti tosiaan olla 12 numeroa. Mutta saas nähä, päästäänkö sinne saakka milloinkaan.

Jos edellisestä numerosta on kulunut yli vuosi, niin pahalta näyttää. Kymppinumerossa oli vielä ongelmia "sensuuripalkkien" kanssa, eli ne olivat liian läpinäkyviä, jolloin kirosanat erottuivat niiden alta ja lehti vedettiin myynnistä.
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 4 048
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #84 : 10.12.2009 klo 14:06:28 »
Käsittääkseni USAssa on julkaistu lehteä kymmenen numeroa ja muistini mukaan Morrisonin pitäisi hypätä puikkoihin numerossa 13. Voin myös olla väärässä.

Morrisonilla on oma Batman and Robin -lehtensä nyt. Siitä oli joskus puhetta, että All-Star jatkuisi Millerin ja jonkun toisen piirtäjän tekemänä. Mutta veikkaanpa, että tässä vaiheessa se halutaan vain saattaa kunnialla, jos sitä siksi voi kutsua, loppuun ja tehdä myöhemmin spesiaalijulkaisuja, jos Miller nyt loistokkaalta Hollywood-uraltaan kerkiää palaamaan käsikirjoitusväriliitujensa ääreen.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

tmielone

  • Il Dille
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 2 669
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #85 : 10.12.2009 klo 14:31:09 »
Morrisonilla on oma Batman and Robin -lehtensä nyt. Siitä oli joskus puhetta, että All-Star jatkuisi Millerin ja jonkun toisen piirtäjän tekemänä. Mutta veikkaanpa, että tässä vaiheessa se halutaan vain saattaa kunnialla, jos sitä siksi voi kutsua, loppuun ja tehdä myöhemmin spesiaalijulkaisuja, jos Miller nyt loistokkaalta Hollywood-uraltaan kerkiää palaamaan käsikirjoitusväriliitujensa ääreen.

Näinhän se olikin. Kiitokset Ramille tarkennuksesta. En enää muistanut tuota Batman and Robin -lehteä.

Toisinaan kyllä toivoo, että Miller pidettäisiin kaukana niin sarjakuvista kuin leffoistakin. Uskomatonta, että tekeleiden taso jatkaa vain laskuaan. Uskomattomammaksi tilanne vielä muuttuu, kun vertaa miehen aikaansaannoksia Alan Moore tekeleisiin. Molemmathan aloittivat maailmanvalloituksen samoihin aikoihin, mutta toinen pitää tasonsa ja toinen vetää sen vessanpöntöstä.
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 544
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #86 : 10.12.2009 klo 20:08:32 »
Uskomattomammaksi tilanne vielä muuttuu, kun vertaa miehen aikaansaannoksia Alan Moore tekeleisiin. Molemmathan aloittivat maailmanvalloituksen samoihin aikoihin, mutta toinen pitää tasonsa ja toinen vetää sen vessanpöntöstä.

Eniten minua hämmästyttää se, että toisin kuin omien virheidensä vuoksi (omien sanojensa mukaan) robotin lailla uutta megahyperhehkutusketkutus teosta tekemään lähtevä Alan Moore, on Miller keskittynyt tekemään myös pienempiä töitä (esim. Hard Boiled ), ja silti homma romahtaa käsiin. Joudumme vain toivomaan, että Millerin TDK2 ja Batman & Robin ovat vain pelkkä omituinen moka, ja Batman: Holy terro! tai mikä se nyt oli korjaa potin. Pahalta tosin näyttää...



Arvostelusta:

Lainaus
Silloinhan tulee täyteen 60 vuotta Batmanin ensiesiintymisestä Suomessa.

Ottaen huomioon tuon surkean menestyksen taipaleen aikana, voisi sanoa, että Jokerin täyttämät pyöreät vuodet ovat isompi juhlanaihe...

Lainaus
Kuten Millerin muissakin Batman-tarinoissa Teräsmiehen ja Batmanin suhde on täynnä kärhämää. Teräsmies esitetään tollona ohjeiden seuraajana, jota Batman ei voi sietää.

Ilmiö on muidenkin kuin Millerin käyttämä. Se tuli esiin ensimmäistä kertaa John Byrneltä, ja viimesin Suomessa nähty viite taisi olla "Kuolema kulkee suvussa" tarinassa tai sitten joissakin Teräsmies lehdissä.

Lainaus
Kummastusta herättää myös kiroaminen ja melko suoraan esitetty seksi.

Batmanissä seksin käsittely on vielä ihan normaalia.
Mutta kiroaminen ei, ja se oli hahmon kannalta liioiteltua ja rumaa.

« Viimeksi muokattu: 10.12.2009 klo 21:00:38 kirjoittanut Michael Riddle »
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 4 549
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #87 : 10.12.2009 klo 21:25:54 »
Tykkäsin tmielosen arvostelusta kovasti, vaikka en ole vielä lukenut tätä kokoelmaa. Millerin puutteet on analysoitu hyvin.

Supersankareista enemmän tietävät tajuavat, että tmielone viittaa otsikollaan "Mitä tapahtui tulevaisuuden miehelle?" Alan Mooren klassiseen Teriksen tulevaisuutta käsittelevään tarinaan, joka on julkaistu Teräsmies 12/86:ssa ja Alan Mooren DC-sankarit -kirjassa. Mutta "tulevaisuuden mies" on minusta kyllä Teriksen lempinimi.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 132
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #88 : 10.12.2009 klo 22:45:53 »
Mutta "tulevaisuuden mies" on minusta kyllä Teriksen lempinimi.

Onhan se, mutta minustakin otsikointi oli oivaltava veto Mieloselta!

tmielone

  • Il Dille
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 2 669
Vs: DC:n All-star -linja
« Vastaus #89 : 11.12.2009 klo 09:07:39 »
Tykkäsin tmielosen arvostelusta kovasti, vaikka en ole vielä lukenut tätä kokoelmaa. Millerin puutteet on analysoitu hyvin.

Supersankareista enemmän tietävät tajuavat, että tmielone viittaa otsikollaan "Mitä tapahtui tulevaisuuden miehelle?" Alan Mooren klassiseen Teriksen tulevaisuutta käsittelevään tarinaan, joka on julkaistu Teräsmies 12/86:ssa ja Alan Mooren DC-sankarit -kirjassa. Mutta "tulevaisuuden mies" on minusta kyllä Teriksen lempinimi.

Kiitoksia! Mukavaa, että otsikko on herättänyt huomiota. Alun alkaen otsikko oli muotoa "WTF, Frank?", mutta ymmärrettävistä syistä päätin muotoilla sitä tyylikkäämmäksi. Seuraava versio otsikosta oli "Mitä tapahtui Frank Millerille?", mutta se kuulosti jotenkin kankealta, enkä tiedä olisiko ihmisille tullut mieleen tuo Teräsmies-kytkentä. Eli en viittaa "tulevaisuuden miehellä" Batmaniin vaan Milleriin, jolla oli vielä kymmenen vuotta sitten edessään lupaava tulevaisuus.

Tietysti otsikon voi tulkita myös sitä kautta, että teoksessa käsitellään Batmania, jonka tulevaisuus on jo tiedossa, eli tulevaisuuden miehen aiempia seikkailuita. Tämä versio ei kuitenkaan tunnu oikein sopivan "Ensimmäisen vuoden" ja "Yön Ritarin paluun" väliin, sillä hahmo on hyvin erilainen kuin noissa kahdessa tarinassa. Ensimmäinen vuosi esittää Batmanin maanläheisenä ja tolkullisena, kun taas Yön Ritarissa hän on tyly fasisti. Voin uskoa, että hahmo voi tuollaisesta lähtökohdasta kehittyä tuollaiseen lopputulokseen, mutta se, että hän on tuolla välillä ollut naureskeleva, autolleen puhuva sekopää ei oikein istu kuvioon.

Alkaa menenään jo ylitulkinnan puolelle, joten parempi lopettaa tähän. Mukava kuitenkin kuulla, että otsikointi on herättänyt ajatuksia.

Eniten minua hämmästyttää se, että toisin kuin omien virheidensä vuoksi (omien sanojensa mukaan) robotin lailla uutta megahyperhehkutusketkutus teosta tekemään lähtevä Alan Moore, on Miller keskittynyt tekemään myös pienempiä töitä (esim. Hard Boiled ), ja silti homma romahtaa käsiin. Joudumme vain toivomaan, että Millerin TDK2 ja Batman & Robin ovat vain pelkkä omituinen moka, ja Batman: Holy terro! tai mikä se nyt oli korjaa potin. Pahalta tosin näyttää...

En kyllä pitäisi kaikkia Mooren töitä megahyperhehkutusketkutuksina. Esimerkiksi Top 10 ja Smax olivat melko peruskauraa, mutta erittäin hyvin tehtyä peruskauraa. Tuntuu, että Miller on jämähtänyt omaan rankistelu-noir-pullistelu-tyyliinsä ja se on tärkeämpää kuin tarina. Moore sen sijaan muistaa myös aina kertoa sen tarinan. Vähän aikaa sitten luin herran runoileman LOEG: Black Dossierin ja vaikka teos oli aikamoinen sillisalaatti, niin siinä oli kuitenkin kiinnostava tarina.

Luin myös TDK2:n uudelleen ennen arvostelun väsäämistä ja pitää myöntää, että se oli parempi kuin muistin. Taide näytti pahalta, mutta jutussa oli sentään juoni.


Ottaen huomioon tuon surkean menestyksen taipaleen aikana, voisi sanoa, että Jokerin täyttämät pyöreät vuodet ovat isompi juhlanaihe...

Surkea menestys ehkä myynnillisesti, mutta ei välttämättä laadullisesti. Jokerin pyöreitä vuosia en muistanutkaan. Hyvä huomio. Ehkä meitä hellitään ensi vuonna jollain Jokeri-aiheiselle erikoisjulkaisulla. Azzarellon Joker voisi olla kohtuuhyvä vaihtoehto, vaikkei se mikään maataräjäyttävä lukukokemus ollutkaan.

Ilmiö on muidenkin kuin Millerin käyttämä. Se tuli esiin ensimmäistä kertaa John Byrneltä, ja viimesin Suomessa nähty viite taisi olla "Kuolema kulkee suvussa" tarinassa tai sitten joissakin Teräsmies lehdissä.

Toisaalta meillä on myös World's Finest- ja JLA-tarinat sekä Loebin Superman/Batman, joissa herrat ovat ylimmät ystävät.

Batmanissä seksin käsittely on vielä ihan normaalia.
Mutta kiroaminen ei, ja se oli hahmon kannalta liioiteltua ja rumaa.

Niin, TDK2:n sivuillahan Teräsmies saattoi Ihmenaisen tiineeksi, joten All Star Batmanin teot olivat siihen verrattuna aika mietoa. Muiden kirjoittajien toimesta seksiin on kyllä viitattu jonkin verran hienovaraisemmin (Ainakin oman, rajatun, lukukokemukseni perusteella). Minua taas tuo kirjoilu ei niin vaivannut. Ehkä, kymppinumero olisi saattanut muuttaa mielipidettä.
"Now there's only two things in life but I forget what they are"