Kirjoittaja Aihe: Sarjakuvablogit  (Luettu 267208 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 457
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #480 : 04.04.2012 klo 22:27:28 »
Selventäisitkö vielä, mitä kritiikkiä tällä tarkoitat? Tuntuu taas kerran siltä, että luet aivan eri tekstiä kuin me muut. Jelle ei kehoita ketään olemaan tekemättä pidempiä sarjakuvia. Hän vain väittää, että mangasta innostuneet suomalaiset sarjakuvantekijät, joilta todella pitkiä teoksia voisi odottaa, eivät ole riittävän kypsiä suoriutumaan sellaisista.

Aika monet jotka aloittavat niitä, hyytyvät jo alkuun. He aloittavat uuden pitkän eeppisen tarinan... ja hyytyvät taas. Tämähän on nimenomaan nuorten tekijöiden ongelma. Ja suurin osa innokkaimmista mangapiirtäjistä on nimenomaan nuoria.

Monet muut taas saattavat olla jo liian kiireisiä töiden kanssa, tai sitten kiinnostusta pitkiin sarjakuviin ei edes välttämättä ole - netissä on helpompi tehdä fanartia kuin originaaleja juttuja. Paitsi että niille saa helpommin yleisöä, niitä myös usein tehdään mielellään. (Ja tähdennetään vielä että mulla ei todellakaan ole mitään fanartia vastaan! Nettipohjalta ponnistavia tekijöitä ei vain tunnuta näkevän "oikeina" tekijöinä samalla tavalla kuin paperijulkaistuja, ja he hukkuvat usein fanituskulttuuriin.)

Tekstiä on kyllä kuulemma hieman lyhennetty, ja koska en ole nähnyt alkuperäistä lehteä niin vaikea sanoa mitä muuta on ehkä poistettu.

Ville Manninen

  • Jäsen
  • Viestejä: 147
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #481 : 05.04.2012 klo 10:22:02 »
Tekstiä on kyllä kuulemma hieman lyhennetty, ja koska en ole nähnyt alkuperäistä lehteä niin vaikea sanoa mitä muuta on ehkä poistettu.
Täältä koko lehti pdf:nä, sivulta 12 Jellen juttu.

Reima Mäkinen

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 9 811
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #482 : 05.04.2012 klo 14:10:45 »
Tämähän on nimenomaan nuorten tekijöiden ongelma.
Saattaa myös unohta että sama ongelma on muillakin nuorilla tekijöillä kuin mangaa ja animea harrastavilla.  :)

Ylipäätään, miksi odotetaan juuri nimen omaan anime-tyyliltä piirtäviltä nuorilta pitkiä sarjoja? Olipa kyse sitten netistä tai painetusta. Se että joku tykkää piirrellä hahmoja ei ole vielä mikään kovin vankka pohja sarjakuvan saati pitkän sellaisen tekemiseen.
 
Paitsi että niille saa helpommin yleisöä, niitä myös usein tehdään mielellään.
Muistetaan nyt sekin että doujinshi (omakustanne)-kulttuuri Japanissa on nimen omaan ns. fan-arttia.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Emppu

  • Känisijä
  • Jäsen
  • Viestejä: 512
  • "I don't even believe in Jebus!"
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #483 : 05.04.2012 klo 14:15:09 »
Selventäisitkö vielä, mitä kritiikkiä tällä tarkoitat? Tuntuu taas kerran siltä, että luet aivan eri tekstiä kuin me muut. Jelle ei kehoita ketään olemaan tekemättä pidempiä sarjakuvia. Hän vain väittää, että mangasta innostuneet suomalaiset sarjakuvantekijät, joilta todella pitkiä teoksia voisi odottaa, eivät ole riittävän kypsiä suoriutumaan sellaisista.

Tätä väitettä kelpaa tietysti kritisoida, koska hän ei juurikaan vaivaudu tukemaan sitä todistusaineistolla. Ainoastaan Auran Miron-sarjis mainitaan, ja sekin nimenomaan epätyypillisenä esimerkkinä. Rivien välistä lukisin, että ongelma on yrityksen puutteessa -- ei vain ole mitään esimerkkejä mainittavaksi. Jos voit viitata suomalaisiin sarjakuvantekijöihin, jotka ovat pystyneet saman luokan suorituksiin kuin Siddell, Dahm tai Trotman, niin sittenhän Jellen kritiikki on ilmiselvästi perusteeton. Muussa tapauksessa noiden ulkomaiden ihmeiden vetäminen keskusteluun pikemminkin tukee hänen väitettään. Miksei meillä pystytä samaan?
Ei pystyta vai? Marja Siiran Kirjoitukset alkaa olla aika hyvissa mitoissa, samoin Peutan kuin Elina Hopeasaaren teokset. Granted, ei yksikaan ole tuota naurettavuuden rajoja viela rikkoneet, mutta tekemisen mentaliteetillahan ne kaikki on toteutettu. Koomisinta, etta kaksi jalkimmaista ovat ne, joihin olen Tove Janssonin nimen lisaksi tormannyt eniten netissa ja aiheuttaneet edes jotain keskustelua.
Ymmarran kylla "Alkaa jumalauta sita pisinta, eeppisinta tehko heti ensimmaiseksi"-muistuttelun, mutta sekin on hieman kaksiterainen miekka; nuoremmat haluvat tehda hieman kevyemmalla kantilta luettavaa, joka tarvitsee enemman sivuja kertoa asiat. Helposti pystyn kuvittelemaan, etta Dahminkin jutut muotoituisivat BD-muotoisiksi albumeiksi kolmen verran, joka tarkoittaa, etta kaksi kolmas osaa voisi helposti napsia pois Riisipojasta. Mutta jokainen tavallansa, toiset ahtaa yhdelle sivulle kohtauksen, toiset yhteen lukuun kohtauksen.

Reima Mäkinen

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 9 811
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #484 : 05.04.2012 klo 14:28:57 »
Helposti pystyn kuvittelemaan, etta Dahminkin jutut muotoituisivat BD-muotoisiksi albumeiksi kolmen verran, joka tarkoittaa, etta kaksi kolmas osaa voisi helposti napsia pois Riisipojasta. Mutta jokainen tavallansa, toiset ahtaa yhdelle sivulle kohtauksen, toiset yhteen lukuun kohtauksen.
Netissähän venyttäminen ei ole mikään ongelma. Oleellisinta on että lukijat tykkää. Nettisarjoissa vaan kuvittelisin olevan vähän saman ongelman kuin sanomalehtistripeissä. On eri fiilis lukea jotain kirjan verran putkeen kuin vähitellen päivä kerrallaan. Lisäksi ne joille nettisarjis ei ole tuttu, odottavat ehkä sarjakuvakirjalta vähän enemmän kuin että siinä on muutama kohtaus. (Edellinen ei viittaa Dahmiin vaan pyrkii olemaan jonkin sortin yleistys.)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 457
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #485 : 05.04.2012 klo 14:43:37 »
Ylipäätään, miksi odotetaan juuri nimen omaan anime-tyyliltä piirtäviltä nuorilta pitkiä sarjoja? Olipa kyse sitten netistä tai painetusta. Se että joku tykkää piirrellä hahmoja ei ole vielä mikään kovin vankka pohja sarjakuvan saati pitkän sellaisen tekemiseen.

Mangakulttuuriin liitetään kai pitkän sarjat kaikkein helpoiten, koska sieltähän niitä eniten löytyy. Nuoret tekijätkin haluavat sitten monasti aloittaa sen oman 1000+ sivuisen eeppisen seikkailun, koska ovat lukeneet sellaisia itse.

Lainaus
Muistetaan nyt sekin että doujinshi (omakustanne)-kulttuuri Japanissa on nimen omaan ns. fan-arttia.

Juu, eikä fanartissa ole sinällään vikaa, mutta se on ikävää jos omilla sarjakuvilla on vaikea päästä sen seasta esiin, koska ne eivät pääse samalle arvotasolle kuin "oikeat sarjakuvat" joista sitä fanartia tehdään. Toki näistä on aina poikkeuksiakin, mutta itselle ei nyt tule mieleen montaakaan nettisarjista, joiden ympärillä on fanituskulttuuria.

Toki tämä voi olla ihan väärä tulkinta.

Tai sitten täällä ala on vielä lapsenkengissä näiltä osin, ja menee vielä aikaa ennen kuin nettipohjainen tekeminen aletaan ottaa vakavissaan, eikä jotenkin amatöörimäisempänä kuin paperikustanteet. Ehkä tulevat piirtäjät sitten?

Reima Mäkinen

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 9 811
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #486 : 05.04.2012 klo 17:31:28 »
Tai sitten täällä ala on vielä lapsenkengissä näiltä osin, ja menee vielä aikaa ennen kuin nettipohjainen tekeminen aletaan ottaa vakavissaan, eikä jotenkin amatöörimäisempänä kuin paperikustanteet. Ehkä tulevat piirtäjät sitten?
Pienten piirien ulkopuolella sarjakuvaa mitataan samalla mittarilla kuin kaikkea muutakin eli rahalla. Eli eipä se vaadi muuta kuin sen että joku alkaa tehdä nettisarjiksellaan raha. Ei siihen arvostuksen saamiseen ja vakavasti ottamiseen muuta tietä ole. Tässä vaan tulee blogipuolella ihan sama seinä vastaan kuin printissäkin, ehkä vielä herkemmin. Siis pieni kieli- ja kulttuurialue. Englanniksi pitäisi siis väsätä. Fanituskulttuuri voi toki olla ensimmäinen askel, mutta jos piirtäjällä ei ole oikeaa ammattia ja duunia siinä sivussa, niin hankalaahan sekin on...
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 457
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #487 : 05.04.2012 klo 19:05:34 »
Pienten piirien ulkopuolella sarjakuvaa mitataan samalla mittarilla kuin kaikkea muutakin eli rahalla. Eli eipä se vaadi muuta kuin sen että joku alkaa tehdä nettisarjiksellaan raha. Ei siihen arvostuksen saamiseen ja vakavasti ottamiseen muuta tietä ole.

Sinänsä luulisi, että tulevaisuudessa sarjakuva on entistä enemmän harrastepohjaista.
Ajattelin myös englanninkielisiäkin nettisarjakuvia, harvaa niistä fanitetaan kuten "oikeita" julkaisuja, jos se nyt on suosion mittari. edit: Tai voi olla, etten ole törmännyt muuhun kuin lähinnä Homestuck- ja Axe Cop-fanitukseen, ja jossain on suuri kulttuuri josta en tiedä mitään.
« Viimeksi muokattu: 05.04.2012 klo 19:19:09 kirjoittanut Aura »

Emppu

  • Känisijä
  • Jäsen
  • Viestejä: 512
  • "I don't even believe in Jebus!"
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #488 : 05.04.2012 klo 20:14:40 »
...minen ole nähnyt Axel Copin fanitusta Kvaakin ulkopuolella. :|
Eihän sitä sinänsä tarvitse kuin tuhatkunta maksavaa fania vuodessa saadakseen ihan kivat tulot työllänsä. Veikkaisin, että Trothamilla ja Dahmilla määrät ovat tuota luokkaa.

Emppu

  • Känisijä
  • Jäsen
  • Viestejä: 512
  • "I don't even believe in Jebus!"
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #489 : 26.04.2012 klo 17:18:21 »
Tapani mukaan onnistun nostattamaan tästäkin haloon, mutta koitetaan olla diplomaattisia vaihteeksi; osaisiko joku ehdottaa sarjakuvablogeja, joissa käsitellään sarjakuvakerrontaa astetta analyyttisemmalla kannalta ja vielä selkokielisesti, että tekijätkin voisivat ymmärtää?

jinroh

  • Rocket Scientist
  • Jäsen
  • Viestejä: 978
  • Myöhäistä! Isin Shinjit ovat jo täällä!
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #490 : 01.05.2012 klo 23:20:04 »
Jaa että analyyttisesti ja silleetällee. Kelpaako Aaron Diazin blogi? Sillähän on sarjakuvakin.
@--`-,-- Zettai unmei mokushiroku

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 015
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #491 : 22.05.2012 klo 13:44:57 »
No kröhöm. Koska netissä voi helposti ilman minkäännäköistä julkaisukynnystä julkaista pas... tuota, omia hengentuotteitaan, aloin skannailla talteen tekemiäni lehden- ja kirjanmarginaalisuttuja, luento- ja kokous"muistiinpanoja", rentoja verryttelypiirroksia. Ukkeleita ja akkeleita, rumia naamoja ja päitä. Ei yhtään mitään järkevää.
Tällaista stuffia, koska en jaksa enää kokopäivätyökseni sarjakuvia tehtyäni tehdä lisää sarjakuvia ja koska tämmösten verryttelysuttujen tekeminen on hauskaa.
Ja koska sarjakuvablogit.comin aktivointilinkki ei toiminut, laitoin nämä taideteokset vuodatukseen.

http://suttuvihko.vuodatus.net/

Timo
« Viimeksi muokattu: 05.06.2012 klo 22:34:53 kirjoittanut Timo Ronkainen »

Miha

  • Vieras
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #492 : 22.05.2012 klo 14:27:02 »
No kröhöm. Koska netissä voi helposti ilman minkäännäköistä julkaisukynnystä julkaista pas... tuota, omia hengentuotteitaan, aloin skannailla talteen tekemiäni lehden- ja kirjanmarginaalisuttuja, luento- ja kokous"muistiinpanoja", rentoja verryttelypiirroksia. Ukkeleita ja akkeleita, rumia naamoja ja päitä. Ei yhtään mitään järkevää.
Tällaista stuffia, koska en jaksa tehdä enää kokopäivätyökseni sarjakuvia tehtyäni tehdä lisää sarjakuvia ja koska tämmösten verryttelysuttujen tekeminen on hauskaa.
Ja koska sarjakuvablogit.comin aktivointilinkki ei toiminut, laitoin nämä taideteokset vuodatukseen.

http://suttuvihko.vuodatus.net/

Timo

Sun "rumat ukot" on hienoja!

Miha

  • Vieras
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #493 : 01.06.2012 klo 11:39:18 »
Menee itselleni jo vähän epäselväksi kuuluuko tämä uutinen tänne vai "sarjakuva mediassa"-ketjulle, vai "kerro ilonaiheesi"-ketjuun, vai pitäisikö perustaa oma tiedotusketju, mutta;

Pelaaja-lehden kesäkuun numerossa joka ilmestyi tänään lehtipisteisiin on aukeaman kokoinen artikkeli Matkailua Pelialalla-sarjakuvasta, sekä haastattelu jossa kerron sarjakuvan taustoista. Sivut 14-15.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 015
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Sarjakuvablogit
« Vastaus #494 : 05.06.2012 klo 22:35:39 »
Sun "rumat ukot" on hienoja!

Tänx! Sinne tulee aina sillon tällöin lisää. Aina kun jotain jostain löytyy tai tulee sutattua.

Timo