Kirjoittaja Aihe: Manga-julkaisut Suomessa  (Luettu 644 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 081
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #210 : 06.05.2021 klo 23:23:40 »
Itse koin myös siellä kotisivulla melkoisen häiritsevänä, epä ammattimaisena ja epäillyttävänä, että sinne oli ripattu kuvia japanilaisista tuotteista (nopealla silmäyksellä ainakin Studio Ghibliltä ja One Piece -tekijä Eichiro Odalta) joihin yrityksellä ei taatusti ole mitään oikeuksia.

Tätä en huomannutkaan, sittenhän se on huono juttu.

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 886
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #211 : 07.05.2021 klo 09:00:58 »
Kieli on niin kuin sitä käytetään.

Itse en voi olla uskomatta, että termin rajaaminen ei olisi harrastuskulttuuria vahingoittavaa, vaikka tavoite oli päinvastainen.

Tekijät voivat ottaa mangasta hyvin paljon, mutta se näkyy entistä vähemmän leiman tavoin. Kuinka pitkälle se selittyy sillä, että tekijän ja sarjan identiteettiin manga ei edes kuulu ja mikä puolestaan selittyy sillä, että tekijä ei tahdo verkkovihan kohteeksi. En tiedä.

Kieli tosiaan on niin kuin sitä käytetään. Silti mielekäs kielenkäyttö vaatii aina määrittelyitä ja rajauksia, eikä siitä liene meillä erimielisyyttä?

Olisi kyllä ihan kiinnostava tietää, onko paljonkin sellaisia piirtäjiä, jotka ovat lannistuneet juuri sen vuoksi, että heitä on kritisoitu manga-sanan "väärinkäytöstä". Varmasti haukkujen lannistamia noin niinku yleensä on paljonkin... Ensimmäinen tämän aiheen tiimoilta mieleen tuleva tekijä on Aura Ijäs, joka on useammin kuin kerran pohtinut sitä, onko tullut liikaa leimatuksi juuri "mangan piirtäjäksi". Siinä tosin ei käsittääkseni ole ollut kyse niinkään vihasta kuin kohdeyleisön rajautumisesta. (Mutta sori, Aura, jos olen käsittänyt ihan pieleen!) 

Mutta, kuten sanoit (tai kuten tulkitsin sinun sanovan), "mangatyyli" ei ole enää nykyään samanlainen leima kuin joskus ennen.


Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 886
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #212 : 07.05.2021 klo 09:36:00 »
Nordic Mangan Sivuilla siis oli valokuvia, joissa näkyi printattua taidetta useasta mangasta ja animesta. Enemmän animaatioista. Eivät uskoakseni ole virallisia julisteita tms. vaan omia printtejä tai piraatteja. En tunne tekijänoikeuslakia kovin hyvin, mutta en usko, että ainakaan Suomessa tulee sellaisesta ongelmia. Eihän niitä kaupata sivustolla.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 838
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #213 : 07.05.2021 klo 10:28:02 »
Olisi kyllä ihan kiinnostava tietää, onko paljonkin sellaisia piirtäjiä, jotka ovat lannistuneet juuri sen vuoksi, että heitä on kritisoitu manga-sanan "väärinkäytöstä". Varmasti haukkujen lannistamia noin niinku yleensä on paljonkin...
Näkemykseni on se että kuka lannistuu mistäkin syystä. Ja hyvä jos lannistuu. Paljon pahempi on tilanne silloin kun tavallaan valheellisin kannustuksin houkutellaan haaveilemaan mangan piirtämisestä ammattia ja jättämään realistiset urapolut katsomatta. Ei tämä mikään tulevaisuuden ala ole, tai semmoinen mitä voisi kutsua ammatiksi.
On myös hyvä erottaa asiallinen kritiikki ja tuommoinen haukkuminen mitä teinit harrastavat muistakin käsittämättömistä syistä kuin manga-sanan "väärinkäytöstä". Olen myös yrittänyt väittää että jos jälki on hyvää, ellei peräti timangista, kustantajat tai asialliset kriitikot eivät välitä pätkääkään siitä muistuttaako tekijän tyyli japanilaista sarjakuvaa vai ei.
Mutta koska ala on mitä on, ilman kustantajan ja/tai toimittajan tukea moni lahjakaskaan tekijä ei saa sorvattua tästä ammattia itselleen. Kaiken lisäksi netti on onneksi muuttanut systeemiä niin että Patreonin ja joukkorahoitusten avulla sinnikäs tekijä pystyy hyvässä tapauksessa raivaamaan itselleen sen polun.

Nordic Mangan Sivuilla siis oli valokuvia, joissa näkyi printattua taidetta useasta mangasta ja animesta. Enemmän animaatioista. Eivät uskoakseni ole virallisia julisteita tms. vaan omia printtejä tai piraatteja. En tunne tekijänoikeuslakia kovin hyvin, mutta en usko, että ainakaan Suomessa tulee sellaisesta ongelmia. Eihän niitä kaupata sivustolla.
Puhumme kaiketi eri asiasta. Sinä laillisuudesta(?), minä yrityksen uskottavuudesta ja siitä millaisen kuvan toiminnasta sain.  :)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 886
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #214 : 07.05.2021 klo 10:36:29 »
On myös hyvä erottaa asiallinen kritiikki ja tuommoinen haukkuminen mitä teinit harrastavat muistakin käsittämättömistä syistä kuin manga-sanan "väärinkäytöstä". Olen myös yrittänyt väittää että jos jälki on hyvää, ellei peräti timangista, kustantajat tai asialliset kriitikot eivät välitä pätkääkään siitä muistuttaako tekijän tyyli japanilaista sarjakuvaa vai ei.

Aivan samaa mieltä tästä. Mutta olen itsekin niitä tyyppejä, jotka ovat paheksuneet (erityisesti markkinointilähtöistä) tapaa nimetä kaikki sarjakuva mangaksi silloin, kun manga myy. Siksi yritän pitää edes hiukan avoimena sitä mahdollisuutta, että näkemyksessäni on jotain kritisoitavaa.

En muuten halunnut väittää, että sinä olisit nimennyt ne kuvat lainvastaisiksi. En itsekään siviilinä innostu siitä, että firman omaan työhön liittymätöntä materiaalia käytetään imagon luomiseen. Mutta toisen kustantajan edustajana minun lienee viisainta olla ryhtymättä moittimaan sellaisista suhteellisen pienistä jutuista.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 838
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #215 : 07.05.2021 klo 11:43:10 »
Mutta toisen kustantajan edustajana minun lienee viisainta olla ryhtymättä moittimaan sellaisista suhteellisen pienistä jutuista.
Niin se on varmaan et firmat (niiden edustajat) keskustelee tämmöisistä asioista lähinnä lakimiesten välityksellä, jos keskustelee.

Mutta mulla on UUTISIA FACEBOOKIN puolelta. Nordic mangan perustaja Petri Järvinen tuli siellä esiin ja vastasi Römpötille, joka ihmetteli asiaa aivan samoin sanakääntein kuin minä täällä. Näin siis Järvinen (lainaan tekstin luvan kanssa):

Moi Harri. Olen kustantamon perustaja. Olen startannut toiminnan omin voimin muutaman yhteistyökumppanini kanssa. En ole miljonääri, enkä valitettavasti enää teinikään. Kustantamon tavoite ei ole tuottaa isoja voittoja kustantajalle, vaan tarjota kotimaisille tekijöille mahdollisuus kustantaa pienellä kynnyksellä niin, että tekijälle jäisi työstään jotain käteen - siksi 50/50 kustannusmalli. Ammatiltani olen ohjaaja & käsikirjoittaja ja kiinnostuksenani on laajentaa animaation puolelle. Kuulun myös Suomen Animaatiokiltaan, jossa toimin vapaaehtoisena. Elokuvahankkeen rahoittaminen alkaa tekijöistä jotka luovat ehdotuksen, joita mielelläni etsin kotimaasta, sen sijaan että lähestyisin suoraan esim. japanilaisia tuotantoyhtiöitä. Uskon että suomalaisella osaamisella on paljon annettavaa tulevaisuudessa tarinankerronan saralla.
« Viimeksi muokattu: 07.05.2021 klo 11:45:06 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 081
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #216 : 07.05.2021 klo 14:46:55 »
Mutta, kuten sanoit (tai kuten tulkitsin sinun sanovan), "mangatyyli" ei ole enää nykyään samanlainen leima kuin joskus ennen.

Ajattelen vähän käänteisesti, hyvän kautta.

En tahdo ajatella, että se olisi koskaan ollut leima muiden kuin nettikiusaajien käsissä ja muille se on innostuksen lähde ja identiteetin muodostaja.

Sanoisin, että tämä on edelleen tekemisen taustalla, mutta nettisarjayhteisö sallivuudellaan on imuroinut tekemisen ja nyt ei tehdä mangaa vaan webtoonsia.

Kuinka tämä pitkällä aikavälillä näkyy. Jos supersankarisarjakuva pystyy tuottamaan niin korkealaatuista jälkeä kuin sieltä tulee, on selvä ettei tuo kehitys vaikuta kaupallisenkaan mangan laatuun.

Tässä kehityksessä kaupallisesta mangasta kuitenkin on tullut se paperilla myytävä erillinen linnake. Kumpaan suuntaa kehitys menee, vetääkö webtoons tyylin puolelta lukijoita mangan pariin vai imeekö se vain lukijat itseensä. Eri asia sitten miten se vaikuttaa.

Näkemykseni on se että kuka lannistuu mistäkin syystä. Ja hyvä jos lannistuu. Paljon pahempi on tilanne silloin kun tavallaan valheellisin kannustuksin houkutellaan haaveilemaan mangan piirtämisestä ammattia ja jättämään realistiset urapolut katsomatta.

Tiedän, että katsot asiaa hyvän kautta, mutta näen lannistavuuden vain tukahduttajana, jonka alle uudet versot jäävät.

Kentän tehtävänä näen lannistuksen sijaan kannustuksen. Eihän nuorisourheilun keskeisin viestikään ole, että ammattiura on epärealistinen.

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 135
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #217 : 18.05.2021 klo 12:50:58 »
Manga on tällä hetkellä aika pahasti lopussa englanninkielisellä puolella.

"All book sales are up, but manga sales in particular are through the roof, and printers are still struggling with COVID restrictions. It's a global problem. Sales of manga have more than tripled from Q1 2020-Q1 2021 and there isn't enough printer capacity to keep even some midlist titles in stock."

https://bleedingcool.com/comics/the-manga-drought-of-2021-in-hitting/

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #218 : 18.05.2021 klo 14:51:31 »
Joo, positiivisella tavalla. Kiinnostavaa nähdä, miten tämä kestää.

En yleensä niitä kaikkein suosituimpia sarjoja itse osta englanniksi, joten tämä ei juurikaan ole minua koskettanut, mutta Chainsaw Man jäi tulematta, kun se Animen arvostelua varten tilattiin. Samoin Banana Fish (josta otettiin animen myötä uusi painos) uhkaa jäädä kahta osaa vajaaksi, kun kaikkialla myydään tyhjää.

Onneksi suomeksi saa kaikkea hyvää!
« Viimeksi muokattu: 18.05.2021 klo 14:54:26 kirjoittanut haplo »

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 081
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #219 : 18.05.2021 klo 15:51:15 »
Tämä on hieno uutinen, mutta nousuhan on pandemian mittainen. Tuossa sitä ei suuremmin analysoitu, mutta suuri tekijä näyttää aiemman uutisoinnin mukaan olevan binge-reading eli ei lueta vain mitä tahansa vaan erityisesti täysiä sarjoja.

Kuka tietää, ehkä Kvaak on vielä joku päivä mangafoorumi, jossa on yksi osasto sarjakuville!

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 886
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #220 : 18.05.2021 klo 16:14:54 »
Kuka tietää, ehkä Kvaak on vielä joku päivä mangafoorumi, jossa on yksi osasto sarjakuville!

Tai kenties tulee synteesi, ja paikka onkin yleinen sarjakuvafoorumi, jossa osastot jaetaan esim. genren mukaan. Toimintasarjakuvien osastolla puhutaan yhtä laikka Tuomarista ja Korkkareista kuin Black Lagoonistakin, scifi-osastolla Planetesista rinnan Flash Gordonin kanssa ja niin edelleen.

Mitä tulee jenkkimangan painosten loppumiseen, kateeksi käy sikäläisiä kustantajia. Perhanat!

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #221 : 19.05.2021 klo 06:33:21 »
Tämä on hieno uutinen, mutta nousuhan on pandemian mittainen.

Melko lailla näin. Osa tuotantoketjun ongelmista toki väistyy pandemian poistuttua, mutta toivoisi näitä positiivisia puolia kysynnässä säilyvän. Tietysti kun matkustus ja muut rahanhassauskeinot taas yleistyvät, vie se luonnollisesti rahaa pois mangaostoksista. Mutta toivoa saa.

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #222 : 31.05.2021 klo 13:46:19 »
Ei ole vieläkään manga maastamme loppu, se selviää esimerkiksi kirjoittamastani kesäkuun mangakatsauksesta.

Luin toukokuun aikana 21 mangajulkaisua, joista 17 suomenkielistä ja näistä vielä yhdeksän pokkaria oli One Pieceä. Voisi sanoa, että jonkinlainen jumi mangan suhteen on nyt enemmän kuin selätetty.

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 390
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #223 : 12.06.2021 klo 18:33:08 »
Erikoisliike Urumi on päättänyt kokeilla konttimyymälää (siis siirrettävää merikonttia, joka myös kuorma-auton puoliperävaunulla kulkee), joka viedään johonkin kaupunkiin, jossa ei ole omaa myymälää, tällä kiertueella ainakin Raumalla ja Vaasassa. Jännittävää. Varustelekalla on tuommoinen kiertänyt, mikä on ymmärrettävää, koska siellä voi myydä uutta merinokamaa ja semmoista ihmisille, jotka eivät myymälään tai nettikauppaan eksy (ja puljun uusi mallisto osin vähemmän armeijahenkistä), mutta noinkohan tuo toimii animekaupassa.
I've got 99 problems, but luftballons ain't one. // comixblag

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 886
Vs: Onko manga Suomessa nousussa?
« Vastaus #224 : 14.06.2021 klo 08:55:17 »
Urumin kontti eli Uru-Mini aloitti kiertelyn jo viime vuonna, ja talvitauon jälkeen homma on jatkunut. Eli näyttää siltä, että homma toimii.