Kirjoittaja Aihe: KVAAK Kirja  (Luettu 54297 kertaa)

Curtvile ja 4 Vierasta katselee tätä aihetta.

Miqz

  • Avustava Slemmy
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 788
  • Riipivä jännityspommi!
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #45 : 26.04.2020 klo 11:57:57 »
Heh, hyvä kysymys! Pelkkä Talo Bronxissa sotkeentuu liikaa ensimmäiseen painokseen eikä kerro sitä että mukana on muutakin, ja Sopimus Jumalan kanssa karkottaa viimeisetkin lukijat. Tätä on syytä miettiä.

Lähtisin siitä että vain se kolmas julkaisematon nyt alkuun ja nimi olisi yksinkertaisesti ”Dropsie Avenue”. Mesenaatissa julkaisu toki esiteltäisiin perin pohjin ja sissimarkkinointi toimisi Facebookin eri ryhmissä. Uskaltaisin väittää että jo itse saisin sen ~10 tuttua innostumaan ja hankkimaan 1-2 opusta. Mesenaatissa päätettäisiin kaikkien tiedossa olevien kulujen jälkeen minimipainos mikä järkevällä hinnalla kannattaa tehdä, ja jos sitä rajaa ei saada täyteen, hommaa ei vaan yksinkertaisesti toteuteta. Tässä tapauksessa menee vaan aktiivien käyttämä aika hukkaan. Arvioisin että 100-200 tukijalla saataisiin kirja painettua n. 25e hintaan. Voin toki olla täysin hakoteillä tässä arviossa, mutta ajatuksena ehkä myös se, että taittaja ja latoja voisi löytyä Kvaakin aktiiveista. Kääntäjä ehkä myös voisi löytyä kohtuullisella korvauksella. Hienointahan olisi jos kaikki voitaisiin tehdä talkootyönä. YES WE CAN!

Edit: Mesenaatin sivuilta:

”Minitavoite tarkoittaa summaa, jonka vähintään tarvitset voidaksesi toteuttaa hankkeesi, ja siten täyttää rahoittajille antamasi lupauksen sekä toimittaa rahoittajille lupaamasi vastikkeet.

Minimitavoitteen tulee olla vähintään 1000 €.

Mikäli rahoituskampanjasi ei saavuta minimitavoitetta asettamassasi määräajassa, rahoitussitoumukset raukeavat ja varat palautetaan rahoittajille.”

https://mesenaatti.me/info/ohjeet2/
« Viimeksi muokattu: 26.04.2020 klo 12:03:16 kirjoittanut Miqz »
"Aijaa no minä olen Rauta-Pekka!"
"Iskä, saanko minä sinun Batman-kalsarit sitten kun sinä kuolet?"

tmielone

  • Il Dille
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 635
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #46 : 26.04.2020 klo 12:20:35 »
Tajusin hetki sitten, että paikallinen pienkustantamo voisi olla kiinnostunut juuri Dropsie Avenuen tyylisen sarjakuvan julkaisemisesta. Kannattaisiko kysäistä mitä mieltä ovat ideasta?

Jonkun kustantamon mukana olo saattaisi helpottaa projektin loppuun saattamista, sillä heillä olisi todennäköisesti levitys- ja markkinointikanavat sekä muut vastaavat valmiina. Me voisimme sitten keskittyä joukkorahoitukseen ja markkinointiin.

Käännöksen suhteen laitoin jo Koivumäen Antille spostia ja kysyin kiinnostusta/hinta-arviota. Ilmoittelen, sitten kun vastauksen saan.
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

Miqz

  • Avustava Slemmy
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 788
  • Riipivä jännityspommi!
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #47 : 26.04.2020 klo 12:45:47 »
Tajusin hetki sitten, että paikallinen pienkustantamo voisi olla kiinnostunut juuri Dropsie Avenuen tyylisen sarjakuvan julkaisemisesta. Kannattaisiko kysäistä mitä mieltä ovat ideasta?

Jonkun kustantamon mukana olo saattaisi helpottaa projektin loppuun saattamista, sillä heillä olisi todennäköisesti levitys- ja markkinointikanavat sekä muut vastaavat valmiina. Me voisimme sitten keskittyä joukkorahoitukseen ja markkinointiin.

Käännöksen suhteen laitoin jo Koivumäen Antille spostia ja kysyin kiinnostusta/hinta-arviota. Ilmoittelen, sitten kun vastauksen saan.

Ehdottomasti! Kysäise sieltä myös!

Edit: laitoin pariin Facebookin sarjisharrastajaryhmään tällaista alustavaa kyselyä:

”Tervehdys! Ollaan Kvaakin porukoiden kanssa ideoitu/suunniteltu sarjakuvien kääntämistä ja kustantamista joukkorahoituksella. Ensimmäiseksi kohteeksi olisi niinkin vaatimaton ja kunnianhimoinen kohde kuin Will Eisnerin ”A contract with God” -trilogian suomeksi julkaisematon kolmas osa, ”Dropsie Avenue”. Alustavasti ilman sitoumuksia, kuinka monella kiinnostaa tällainen toiminta ylipäätään ja tuo ko. Teos?”

Katsotaan paljonko tulee tykkäystä/kiinnostusta...  ???
« Viimeksi muokattu: 26.04.2020 klo 14:16:09 kirjoittanut Miqz »
"Aijaa no minä olen Rauta-Pekka!"
"Iskä, saanko minä sinun Batman-kalsarit sitten kun sinä kuolet?"

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 279
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #48 : 26.04.2020 klo 15:11:40 »
No jos W.W. Norton ylipäätään vastaa ja saatte rahaa tarpeeksi kerättyä, niin kyllä minä taitan ja tekstaan, mikäli siitä rahasummasta joku murena siihen saadaan budjetoitua.

Timo

Miqz

  • Avustava Slemmy
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 788
  • Riipivä jännityspommi!
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #49 : 26.04.2020 klo 19:51:16 »
No jos W.W. Norton ylipäätään vastaa ja saatte rahaa tarpeeksi kerättyä, niin kyllä minä taitan ja tekstaan, mikäli siitä rahasummasta joku murena siihen saadaan budjetoitua.

Timo

Hyvä Timo, arvasin että sinuunkin voi luottaa! Kaikki apu tässä hankkeessa on tervetullutta!
"Aijaa no minä olen Rauta-Pekka!"
"Iskä, saanko minä sinun Batman-kalsarit sitten kun sinä kuolet?"

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 860
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #50 : 26.04.2020 klo 22:47:39 »
Ihan en nyt pysynyt kärryillä. 400 kirjan myyminen taitaa olla jo melkoinen haaste nykyaikana, joten tuskin kannattaisi sellaista edes yrittää. Eli itse lähtisin pienemmällä painoksella liikkeelle (jos se kulujen puolesta on mitenkään järkevää), jolloin ei luonnollisestikaan ole tarvetta myydä enempää kuin painos on.
Mitä pienempi painos sitä suurempi hinta kirjalla. Ja jos englanninkielisen saa Amazonista 7$+postikulut, voiko suomenkielisestä pyytää esim. 30€?

Tuosta joukkorahoituspuolesta en ole kovinkaan hyvin kärryilllä, joten en tiedä miten paljon alusta vetää välistä, eli en osaa ottaa kantaa sen aiheuttamiin lisähaasteisiin.
Spekuloin tätä jo ketjun ekalla sivulla. Kannattaa myös muistaa että Mesenaattityyppinen joukkorahoitus tarkoittaa vain sitä että markkinointi tehdään kokonaan ennen kirjan painamista. Aivan kuin perinteisessä kustantamisessa, joukkorahoitettaessa markkinointia pitää tehdä. Mesenaatin käyttö poistaa ns. kustantajan riskin, mutta tästä ilosta taas maksetaan mesenaatille korvaus, se on kulu jota perinteisemmässä kustantamisessa ei ole.

Ja tietystihän hankkeen taloudelliseen järkevyyteen vaikuttaa se, että tehdäänkö tätä harrastuksena vai onko tavoitteena saada edes muodollinen korvaus tehdystä työstä. Kummassakin tapauksessa tietysti maksetaan ammattilaisille heidän tekemästään työstä.
On sanomattakin selvää, että se kuinka monelle "ammattilaiselle" maksetaan ja paljonko, vaikuttaa kustannuksiin.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Markku Jalava

  • Jäsen
  • Viestejä: 80
  • Veteraanikustantaja
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #51 : 26.04.2020 klo 22:52:16 »
No jos W.W. Norton ylipäätään vastaa ja saatte rahaa tarpeeksi kerättyä, niin kyllä minä taitan ja tekstaan, mikäli siitä rahasummasta joku murena siihen saadaan budjetoitua.

Timo

Koska minulla on kokemusta Eisnerin kustantamisesta ja yli 30 vuoden kokemus alalta sallittakoon muutama huomautus:

Kustantamoa on yritetty perustaa aiemminkin Kvaakin sivuilla, ei ottanut tuulta purjeisiin

Eisner ei ole myynyt kovin hyvin Suomessa. Talo Bronxissa otettin 2 painosta: 1500 ja 1000 kpl, jotka myytiin loppuun ilman alennusmyyntejä

Muita Eisnerin kirjoa painettiin á 2000 kpl. Suuri osa painoksista myytiin alennusmyynneissä, eivät olleet kovin kannattavia.

Oikeuksien ostaminen on aika kallista, tämän suunnitellun kirjan osalta ainakin 2000 $.

Tekstaus on vaativa, varmasti Timo osaa, mutta työ on aika kova. Normaalipalkkio käännöksestä plus tekstauksesta ainakin yli 2000€, mikä on vielä työmäärään nähden huono palkkio. Ja sosiaalikulutkin on maksettava.

Painokulut 1000 kpl:n painokselle A5 koossa nelivärikannella ehkä 3000. Paperin pitäisi olla 100-110 g, 500 kpl:en painokseen tuskin saatte oikeuksia.

Markkinointi- ja varastokulut ainakin 500-800.

Osakeyhtiön perustaminen maksaa muutaman satasen.

Ja yleiskulujakin pitää laskea muutama satanen.

Siitä vaan kustantamaan! Onnea yritykselle!

tmielone

  • Il Dille
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 635
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #52 : 26.04.2020 klo 23:18:43 »
Mitä pienempi painos sitä suurempi hinta kirjalla. Ja jos englanninkielisen saa Amazonista 7$+postikulut, voiko suomenkielisestä pyytää esim. 30€?

Joo, niinhän se menee. Onneksi tämän kirjan tapauksessa jenkkipainosten hinnat vaikutti nopealla googlauksella olevan jossain parin kympin tienoilla, joten ihan valtavaa hintaeroa ei pitäisi syntyä.

Spekuloin tätä jo ketjun ekalla sivulla. Kannattaa myös muistaa että Mesenaattityyppinen joukkorahoitus tarkoittaa vain sitä että markkinointi tehdään kokonaan ennen kirjan painamista. Aivan kuin perinteisessä kustantamisessa, joukkorahoitettaessa markkinointia pitää tehdä. Mesenaatin käyttö poistaa ns. kustantajan riskin, mutta tästä ilosta taas maksetaan mesenaatille korvaus, se on kulu jota perinteisemmässä kustantamisessa ei ole.

Kustannuslaskelman kannalta oleellista on, että kuinka iso se kulu on.

On sanomattakin selvää, että se kuinka monelle "ammattilaiselle" maksetaan ja paljonko, vaikuttaa kustannuksiin.

Aivan. Koivumäki vastasi, että hänellä ei ole nyt mahdollisuutta osalllistua projektiin, mutta esitti arvion, että käännös maksaisi vähintään 5 euroa per sivu, eli pelkkä käännös olisi vähintään tonnin.

Koska minulla on kokemusta Eisnerin kustantamisesta ja yli 30 vuoden kokemus alalta sallittakoon muutama huomautus:

Kustantamoa on yritetty perustaa aiemminkin Kvaakin sivuilla, ei ottanut tuulta purjeisiin

Eisner ei ole myynyt kovin hyvin Suomessa. Talo Bronxissa otettin 2 painosta: 1500 ja 1000 kpl, jotka myytiin loppuun ilman alennusmyyntejä

Muita Eisnerin kirjoa painettiin á 2000 kpl. Suuri osa painoksista myytiin alennusmyynneissä, eivät olleet kovin kannattavia.

Oikeuksien ostaminen on aika kallista, tämän suunnitellun kirjan osalta ainakin 2000 $.

Tekstaus on vaativa, varmasti Timo osaa, mutta työ on aika kova. Normaalipalkkio käännöksestä plus tekstauksesta ainakin yli 2000€, mikä on vielä työmäärään nähden huono palkkio. Ja sosiaalikulutkin on maksettava.

Painokulut 1000 kpl:n painokselle A5 koossa nelivärikannella ehkä 3000. Paperin pitäisi olla 100-110 g, 500 kpl:en painokseen tuskin saatte oikeuksia.

Markkinointi- ja varastokulut ainakin 500-800.

Osakeyhtiön perustaminen maksaa muutaman satasen.

Ja yleiskulujakin pitää laskea muutama satanen.

Siitä vaan kustantamaan! Onnea yritykselle!


Kiitos Markulle hyvästä summeerauksesta!

Tuon pohjalta laskin nopeasti, että kulut olisi vähintään 8000 €, eli jos kirjan hinnaksi pistettäisiin 25 €, niin 350 kappaleen myynnillä päästäisiin kuiville. Tuo on tietysti aika kova hinta, mutta 20 € hinnalla pitäisi myydä vähintään 400 kappaletta, mikä alkaa kuulostamaan jo hyvin haastavalta. Kyseessä kuitenkin 25 vuotta vanha kirja.
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 808
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #53 : 27.04.2020 klo 09:40:50 »
Kannattaa varmaan tehdä kululaskelma koko trilogian ja pelkän Dropsie Avenuen välillä, paljonko jälkimmäisessä säästää. Jos ei suhteessa paljoa, niin sitten kannattaa tehdä kerralla koko hökötys. Jos nyt oikeuksia edes saadaan.

Tuon pohjalta laskin nopeasti, että kulut olisi vähintään 8000 €, eli jos kirjan hinnaksi pistettäisiin 25 €, niin 350 kappaleen myynnillä päästäisiin kuiville. Tuo on tietysti aika kova hinta, mutta 20 € hinnalla pitäisi myydä vähintään 400 kappaletta, mikä alkaa kuulostamaan jo hyvin haastavalta. Kyseessä kuitenkin 25 vuotta vanha kirja.

Mulla ei oo hajuakaan millaisia määriä sarjakuvia nykyisin myydään. Jalavan parin tuhannen kappaleen myynnit kuulostaa ällistyttäviltä, mutta se oli kasaria se. 25-30 e kovakantisesta eepoksesta on lähellä sitä mitä sarjakuvat nykyisin maksaa.

Mesenaatin palvelun provisio + maksupalvelu ovat yhteensä 10 % tuotosta. Indiegogo ja Kickstarter ovat vähän halvempia (hinnat ovat varmasti muuttuneet siitä mitä viimeksi katsoin), mutta vaativat enemmän puljaamista. Onko joku perehtynyt niihin?

Pitää tarkkaan miettiä saako joukkorahoituksen käytöstä hyötyä myynnin kannalta, ei ole juuri järkeä jos samat tyypit jotka ostaisivat muutenkin ostavat Mesenaatin kautta.

Yhtenäinen markkinointisuunnitelma varmistaisi tiedon leviämisen, mitä kukin levittää Facebookissa, Twitterissä, Instassa, Youtubessa, blogeissa ja omilla hämärillä foorumeillaan jne. Mainokset herättävät vasta kun ne on nähty n. 17 kertaa, että jokaisen osallisen pitäisi tehdä vähintään se.

Kallista lystiähän tämä on, kyllähän se tiedetään. Persnettoa on tiedossa mutta jos käännössarjakuvaa haluaa lukea niin vaihtoehdot on aika vähissä.

Markku Jalava

  • Jäsen
  • Viestejä: 80
  • Veteraanikustantaja
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #54 : 27.04.2020 klo 09:44:37 »

Kiitos Markulle hyvästä summeerauksesta!

Tuon pohjalta laskin nopeasti, että kulut olisi vähintään 8000 €, eli jos kirjan hinnaksi pistettäisiin 25 €, niin 350 kappaleen myynnillä päästäisiin kuiville. Tuo on tietysti aika kova hinta, mutta 20 € hinnalla pitäisi myydä vähintään 400 kappaletta, mikä alkaa kuulostamaan jo hyvin haastavalta. Kyseessä kuitenkin 25 vuotta vanha kirja.
[/quote]

Valitettavasti 350 kappaleen myynnillä ei vielä päästä omilleen. Näin käy jos kirja myydään suoraan kustantajalta lukijalle ja viimeksi mainittu maksaa lähetyskulut.

Kirjoista myydään ainakin 90 % kirjakaupan kautta tai kirjastoille. Kirjakaupan myyntipalkkio on 42%. Ketjut ottavat vielä suuremman palkkion. (Sarjakuvia on nyt vaikea myydä ketjuille). Yksittäiset kirjakaupat ja kirjastot ostavat kirjansa tukusta, siis esim. Kirjavälityksestä, jonka myyntipalkkio on ainakin 50%.

Lisäksi kirjanmyynnistä on maksettava arvonlisävero. Kuitenkin kustantaja voi vähentää myynnistään painolaskun alvin (ja muutkin mahdolliset alvit), mikä saattaa nollata alvin vaikutuksen.

Eli lonkalta heitettynä omilleen päästäisiin 1000 kpl:een painoksella noin 600 kpl:een myynnillä. Se edellyttäisi noin 30 €:n hintaa.

Käytin esimerkkinä A5 kokoista kirjaa. Kirja olisi näyttävämpi suuremmassa koossa, mikä vielä lisäisi painokuluja reilusti. Ja kovat kannet myös lisäisivät kustannuksia.




Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 042
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #55 : 27.04.2020 klo 19:02:35 »
--
Eli lonkalta heitettynä omilleen päästäisiin 1000 kpl:een painoksella noin 600 kpl:een myynnillä. Se edellyttäisi noin 30 €:n hintaa.
--

Hyvää Excel-kräkkäystä tämä, ja sangen valaisevaa, tässähän alkaa ymmärtää jotain kustantamisen lainalaisuuksista.

Tuollainen myyntimäärä, ilman jotain onnenkantamoista, on kaunis kangastus tätä nykyä.

tmielone

  • Il Dille
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 635
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #56 : 27.04.2020 klo 20:06:43 »
Valitettavasti 350 kappaleen myynnillä ei vielä päästä omilleen. Näin käy jos kirja myydään suoraan kustantajalta lukijalle ja viimeksi mainittu maksaa lähetyskulut.

Kirjoista myydään ainakin 90 % kirjakaupan kautta tai kirjastoille. Kirjakaupan myyntipalkkio on 42%. Ketjut ottavat vielä suuremman palkkion. (Sarjakuvia on nyt vaikea myydä ketjuille). Yksittäiset kirjakaupat ja kirjastot ostavat kirjansa tukusta, siis esim. Kirjavälityksestä, jonka myyntipalkkio on ainakin 50%.

Lisäksi kirjanmyynnistä on maksettava arvonlisävero. Kuitenkin kustantaja voi vähentää myynnistään painolaskun alvin (ja muutkin mahdolliset alvit), mikä saattaa nollata alvin vaikutuksen.

Eli lonkalta heitettynä omilleen päästäisiin 1000 kpl:een painoksella noin 600 kpl:een myynnillä. Se edellyttäisi noin 30 €:n hintaa.

Käytin esimerkkinä A5 kokoista kirjaa. Kirja olisi näyttävämpi suuremmassa koossa, mikä vielä lisäisi painokuluja reilusti. Ja kovat kannet myös lisäisivät kustannuksia.


Suuret kiitokset korjauksesta ja selvennyksistä! Tässä sitä nähdään käytännössä amatöörin ja asiantuntijan välinen ero. Enpä ollut tajunnut, että kirjakauppojen ja Kirjavälityksen myyntipalkkiot ovat noin suuria.

Tämä selittänee jo pitkälti miksi tuota kirjaa ei ole vielä kustannettu vaikka sille jokunen innokas lukija/ostaja löytyykin. Lurker summasi omat ajatukseni erinomaisesti:

Tuollainen myyntimäärä, ilman jotain onnenkantamoista, on kaunis kangastus tätä nykyä.

Eli vaikea nähdä miten tästä hankkeesta saisi taloudellisesti kannattavan. Mesenaatin kautta kate olisi parempi, sillä kirjakaupat ja Kirjavälitys jäisivät välistä mutta silloin myös kirjastot tipahtaisivat pois ja niihin kuitenkin saisi useamman kappaleen uppoamaan. Eli Mesenaatin kautta myytävän määrän ei tarvitsisi olla kuutta sataa, mutta melkoinen määrä sieltäkin pitäisi saada kasaan. Se tulisi olemaan haastavaa, etenkin, kun Markun laskelmat pohjautuvat pehmytkantiseen A5-kokoiseen kirjaan, jolla 30 € hintalappu. Vaikea yhtälö.   
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

Miqz

  • Avustava Slemmy
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 788
  • Riipivä jännityspommi!
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #57 : 27.04.2020 klo 21:35:56 »
Valitettavasti 350 kappaleen myynnillä ei vielä päästä omilleen. Näin käy jos kirja myydään suoraan kustantajalta lukijalle ja viimeksi mainittu maksaa lähetyskulut.

Nimenomaan näin oli tarkoitus toimia, ja tämä kai on sen joukkorahoituksen perimmäinen idea. Oletetaan, että kulut olisivat 200kpl painokselle 6000€ yhteensä (2000€ oikeudet, 2000€ käännös/tekstaus, 2000€ painatus+postit). Tällöin joukkorahoituksella pitäisi kerätä ~6600€, ja 200kpl painoksella teos postitettuna olisi 33€. Eli ei kannata lähteä yrittämäänkään mitään 1000kpl painoksia enää nykypäivänä.

Katsotaan kuitenkin ensin, mitä vastaavat oikeuksista. Sitten mietitään muut kulut,  laitetaan joukkorahoituskamppis päälle ja katsotaan tuleeko kiinnostusta. Siihen mennessä on hukkaan mennyt vasta kyselyihin ja tällä palstalla pohtimiseen sekä erinäisiin selvittelyihin mennyt aika. Muitakin kirjaprojekteja tehdään joukkorahoituksella, joten ei se mesenaatin kustannus tässä se suurin ongelma pitäisi olla. Se vaan mahdollistaa julkaisun keräämällä rahat etukäteen. En jaksa uskoa etteikö tätä olisi mahdollista tehdä ilman kirjakauppajakelua, vaan haluan nimenomaan katsoa joukkorahoituksen kiinnostuksen ja mahdollisuuden.

Toki tätä ei kannata tehdä myöskään siten, että puuhahenkilöt upottavat tähän satasia itse, jotta palstan vapaa-ajelijat saavat kirjan 25€ hintaan. Enkä myöstään odota kohtuuttomuuksia kääntäjältä tai tekstaajaltakaan, mutta sellaisella rakkaudella sarjakuvaan ja kohtuullinen (ei mikään menetetty työaika markkinahintaan) korvaus tottakai. Varastoinnin ja postituksen aiemmin lupauduinkin jo hoitamaan samoin kuin joukkorahoituksen hallinnoinnin. Ei sitä varastotilaakaan tarvita kuin sen vajaan viikon ajan kun pakkaa ne kirjat ja lähettää vastaanottajille.

Mutta ensimmäisenä tämä tosiaan kaatuu oikeuksien hintaan / siihen että sieltä ei edes vastata tai oikeuksia ei näin pieneen projektiin edes anneta. Toisaalta jos ei yritä, ei voi epäonnistuakaan.  :)
« Viimeksi muokattu: 27.04.2020 klo 22:02:24 kirjoittanut Miqz »
"Aijaa no minä olen Rauta-Pekka!"
"Iskä, saanko minä sinun Batman-kalsarit sitten kun sinä kuolet?"

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 042
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #58 : 28.04.2020 klo 09:15:14 »
Mutta olisihan se mageeta, jos bisnesmallina olisi viedä loppuun keskenjääneet (sarjakuva)sarjat Suomessa.

Ja tässähän bisneksen tarkoitus ei olisi luoda rahaa, ei suinkaan, vaan sielunrauhaa ja täydellisiä kokoelmia sarjakuvaharrastajille.

Markku J. todisti vastaansanomattomasti, että perinteisellä kustannusmallilla tämä ei mitenkään onnistu (paitsi jos jostain ilmaantuu tappioita sietävä miljonääri tänne porukkaan).

Joukkorahoitus on toimiva malli, mutta sehän on sitten aina peliä sen kanssa per jokainen julkaisu, että saadaanko tarpeeksi osallistujia.

Ellei, niin se on aina sitten siinä. Kvaakissa on aktiiveja niin pieni määrä, ettei se riitä mesenoijiksi, eikä heistäkään kaikki tietenkään halua osallistua. On tämä vaikeata.

Hmm, onnistuisiko yhteistyö/hybridimalli jonkin kustantajan kanssa? Kvaakilaiset ammattimaiset asianharrastajat tekisivät sarjakuvakulttuuria tukevaa ilmaista (tai nimellistä korvausta vastaan) talkootyötä (esim. käännös, tekstaus) ja rahoituksesta ainakin osa tulisi joukkorahoituksesta? Kustantajan kulut kevenisivät, mutta heillä olisi kyky toimittaa ja jaella opus.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 808
Vs: KVAAK Kirja
« Vastaus #59 : 28.04.2020 klo 11:42:41 »
Katsotaan kuitenkin ensin, mitä vastaavat oikeuksista. Sitten mietitään muut kulut,  laitetaan joukkorahoituskamppis päälle ja katsotaan tuleeko kiinnostusta. Siihen mennessä on hukkaan mennyt vasta kyselyihin ja tällä palstalla pohtimiseen sekä erinäisiin selvittelyihin mennyt aika. Muitakin kirjaprojekteja tehdään joukkorahoituksella, joten ei se mesenaatin kustannus tässä se suurin ongelma pitäisi olla. Se vaan mahdollistaa julkaisun keräämällä rahat etukäteen. En jaksa uskoa etteikö tätä olisi mahdollista tehdä ilman kirjakauppajakelua, vaan haluan nimenomaan katsoa joukkorahoituksen kiinnostuksen ja mahdollisuuden.
Kyllä se näin on, itsekin palasin tähän alkuperäiseen ajatusmalliin. Voidaan myös miettiä mikä joukkorahoitusalusta valitaan, sillähän ei hirveästi tässä tapauksessa pitäisi olla väliä, muuten kuin että ulkomaisille alustoille pitäisi olla ulkomainen yhteyshenkilö. Indiegogossahan kerätyt rahat saa pitää (miinus 9 % summasta oli joskus ehtona).

Vastikkeita voi myös miettiä sen mukaan, että jos joku tahtoo panna rahaa likoon enemmän, niin mitä extraa saa vastineeksi.

Hmm, onnistuisiko yhteistyö/hybridimalli jonkin kustantajan kanssa? Kvaakilaiset ammattimaiset asianharrastajat tekisivät sarjakuvakulttuuria tukevaa ilmaista (tai nimellistä korvausta vastaan) talkootyötä (esim. käännös, tekstaus) ja rahoituksesta ainakin osa tulisi joukkorahoituksesta? Kustantajan kulut kevenisivät, mutta heillä olisi kyky toimittaa ja jaella opus.
Tämä voisi olla paras vaihtoehto.