Kirjoittaja Aihe: Joe Sacco (Palestiina)  (Luettu 16072 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 556
  • Kuka mitä häh?
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #15 : 07.09.2004 klo 15:55:31 »
No minä oon melkein lukenut kokonaan, ja käsittääkseni siinä on hela hoito, eli yksiosaisena se minkä Fantagraphics  julkaisi kahtena. Ei tätä ny varmaan joka viikko tule luettua uudelleen läpi, mutta varsin kiintoisa opus, niinkuin Maus tai Jimmy Corrigan, esimerkiksi, tietenkin ihan eri tavalla fiilistellen. Sarjakuvasta kun on moneksi!
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

JJ Naas

  • Toikkarointia lammashaassa
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 522
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #16 : 07.09.2004 klo 17:08:04 »
Kirjastosta löysin ja luin tässä vähän aikaa sitten.

Raskaan oloisen tyylin vuoksi kesti muutaman päivän, ennenkuin uskaltauduin lukemaan. Kymmenen sivun jälkeen olin vakuuttunut. Homma toimi erittäin sulavasti. :) Todella positiivinen yllätys.

Keskustellaan sisällöstä sitten kun on muitakin, jotka ovat lukeneet.

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #17 : 07.09.2004 klo 17:34:34 »
Mä olen kanssa lukenut, suomalainen versio on vielä ostamatta.

Vierastin Saccon pikkutarkkaa tyyliä ensiselauksella. Kaikki ne ohkaiset viivat ja täyteenahdetun näköiset sivut... ja sekavaltakin se näytti. Vaan yllätys oli suuri kun plärättynä luotaantyöntävän näköinen tyyli toimikin luettuna kuin tauti! Sivutaitot, sivu- ja kuvasommittelut, lukusuunnat... kaikki helpotti lukemista ja vei tarinaa imulla eteenpäin. Siitäs sain. On aina mukavaa kun joutuu oppimaan uutta. Iänikuinen helmasynti: sarjakuvan hyvyyttä tai huonoutta ei useinkaan voi päätellä selaamalla = katsomalla kuvia, koska olennaisempaa on että kuvat toimivat LUETTUNA... KUITENKIN 60 % informaatiosta tulee kuvan kautta... ja sitten vielä eri sisältöihin sopii erilainen tyyli (Maus!)...

Palestiina on siis erittäin hyvä PAITSI sisällöllisesti MYÖS sarjakuvakerronnan kannalta. Luettavuus, rytmi jne. pitkässä tarinassa.
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

JJ Naas

  • Toikkarointia lammashaassa
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 522
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #18 : 07.09.2004 klo 18:01:24 »
Palestiina on siis erittäin hyvä PAITSI sisällöllisesti MYÖS sarjakuvakerronnan kannalta. Luettavuus, rytmi jne. pitkässä tarinassa.

Kokonaistarinan jakautuminen 2-10 sivun mittaisiin episodimaisiin pikkutarinoihin helpottaa lukemista myös huomattavasti. Kun yhdestä aiheesta on kaikki sanottu, episodin voi lopettaa, eikä tarvitse keksiä aasinsiltaa seuraavaan kohtaukseen.

kitani

  • Vieras
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #19 : 07.09.2004 klo 18:55:32 »
En ole lukenut Palestiinaa, kuten ei vissiin kukaan edellä kirjoittaneistakaan. Kuinkakohan pitkän ketjun tästä saisi tehtyä ilman, että kukaan edes lukee kyseistä teosta. Hehe!

Noh noh, jos asumiskustannukset unohdetaan niin 30 euroa on noin 33% kuukausittaisista tuloistani, joten ei tuohon hintaan ole yksinkertaisesti varaa ostaa sarjakuvia, ainakaan ennen tarkempaa tutustumista. Timo  Mäkelän Roomakin on laatunsa vuoksi hinnoiteltu täysin meikäläisen ulottumattomiin. Toivottavasti teillä varakkailla on massia ostaa näitä korkeamman profiilin julkaisuja jotta niitä tulisi jatkossakin.

Mutta heti lainaan jos kirjastossa tulee vastaan, ja ainakin minun puolestani saatte keskustella sisällöstä tarkemmin kun en spoilereista häiriinny.

« Viimeksi muokattu: 07.09.2004 klo 18:57:38 kirjoittanut kitani »

tomi

  • Vieras
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #20 : 02.01.2005 klo 15:42:12 »
Lainaus
Kohta se on 5e alennuskopassa ja tuntuu ankealta halpiskököltä, joka ei mennyt kaupaksi. Hurraa!


olen aikalailla varma, ettei näin tule käymään. syystä että niin ei ole käynyt maussillekaan. ja tämä jos mikä on samaa tasoa.

palestiina on sellainen juttu että kun sellainen ilmestyy, niin se on ostettava vaikka menisi viimeiset siemenperunatkin. 30 euroa on pieni raha kerran kymmenessä vuodessa, joka on suunnilleen se aika jonka jälkeen voi alkaa odotella seuraavaa tämän luokan suurteosta.

kitani

  • Vieras
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #21 : 02.01.2005 klo 19:53:59 »
Hammasta kiristellen tuli viimein ostettua Palestiina ja se on kieltämättä kaikkien kehujen arvoinen. Piirrosjälki on ainoa asia joka pikkaisen mättää. Suosittelen ostamaan ettei tarvitse myöhemmin katua kun sitä ei enää saa mistään.
« Viimeksi muokattu: 02.01.2005 klo 19:54:36 kirjoittanut kitani »

h00k00

  • Jäsen
  • Viestejä: 208
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #22 : 28.01.2006 klo 18:56:48 »

Pekka R.

  • Jäsen
  • Viestejä: 62
  • Mielenkiintoista!
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #23 : 09.02.2006 klo 13:36:37 »
Hienoa! Tai siis: synkkää ja ahdistavaa, kuten Saccon jälki niin usein. Mutta asiaa. Niille, joiden mielestä sarjakuvat ovat pelkkää kallekehveliä ja akuankkaa, pitäisi luetuttaa Saccon Palestiina.
Jokainen kahta suurempi parillinen luku on kahden alkuluvun summa.
- Leonhard Euler -

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 151
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #24 : 25.06.2006 klo 23:32:31 »
Meni pitkään ennenkuin sain tähän tartutuksi, sen verran raskaalta vaikutti selailun perusteella. Ja osittain sellainen olikin, välillä kun Sacco unohtaa että kyse on sarjakuvasta ja tunkee sivulle kaksi pientä kuvaa ja hirmuisen määrän tekstiä.

Mutta kyllähän se silti mukaansa imaisee. Ja on vaikuttava lukukokemus. Ja sivistävä. Ja tärkeä julkaisu. Suosittelen.

Näin jälkikäteenkin pitää vielä ihmetellä, miksei WSOY satsannut yhtään teoksen markkinointiin. Tämä jos mikä voisi kiinnostaa muitakin kuin sarjakuvan harrastajia.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 793
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #25 : 26.06.2006 klo 01:08:35 »
En tiedä miksi tuolla piti aloittaa. Se on vähän vieras muiden ihmisten sota. Fixerissä ja Safe Area Gorazdessa on meidän oma eurooppalainen ja yhtä vastenmielinen sota

Ehkä juuri siksi. Monelle palestiina on vain uutislähetysten vakiokamaa, kaukana arkitodellisuudesta: työ pännii ja rahat on loppu, mutta eipä bussipysäkeillä ole itsemurhapommittajia.
Vaikeasti lähestyttävyydestään huolimataa tai ehkä juuri siksi Sacco onnistuu ujuttatumaan pään sisään ja näyttämään ettei kaikki ole mustaa ja valkoista, valmiiksi pureskeltua ja niin kovin yksiselitteistä.
"Muiden ihmisten sota" olisi helppo erottaa asiayhteydestä, mutta uskallan arvata ettet aivan sitä tarkoittanut.

Minusta Saccon teos on melkoinen työvoitto jo pelkällä pyrkimyksellään objektiiviseen reportointiin.
Toivottavasti SAG ja Fixerkin tulevat suomeksi kuten myös Fax from sarajevo ja Johnny Jihadkin.
todennäköisesti emme saa, vaan jonkin uuden sodan tai konfliktin.
« Viimeksi muokattu: 26.06.2006 klo 01:21:01 kirjoittanut Curtvile »

Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #26 : 26.06.2006 klo 01:14:12 »
Tämä on se viesti mihin Curtvile viittaa:En tiedä miksi tuolla piti aloittaa. Se on vähän vieras muiden ihmisten sota. Fixerissä ja Safe Area Gorazdessa on meidän oma eurooppalainen ja yhtä vastenmielinen sota.

Edit. Myönnän että Sarajevo on minulle päähänpinttymä mutta se oli vaan niin suunnattoman väärin. Venäläiset suojeli serbejä kun ne on niin uskonveljiä, Ranskan muukalaislegioona olisi halunnut tappaa serbit mutta Chirac suojeli niitä kun se on aina pahojen puolella, hollantilaiset olisi halunneet tappaa serbit kun ne näki mitä paskiaisia ne oolivat. Lopuksi Clintonin amerikkalaiset tappoi jonkun serbin sieltä vuorilta mutta amerikkalaisetkin on pahoillaan kun siinä sodassa kristityt oli pahoja ja muslimit hyviä. Pohjoismaisilla ei ole mielipidettä kun ollaan aina puolueettomia vaikka me tiedämme mitä tapahtui, esim. Srebrenicassa
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 812
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #27 : 26.06.2006 klo 12:07:29 »
Saccon Palestiinassa ei ole suomalaiselle lukijalle mitään sellaista mitä uutiset ja dokumentit eivät olisi jo kertoneet. Amerikkalaista lukijaa teos saattaa sävähdyttää.

Palestiinaa on joskus verrattu Mausiin. Spiegelman onnistuu mahtavasti maalaamaan isästään vastaparin Auschwitzille, isähän on luonteeltaan juutalaisklisee. Sacco yrittää samaa itsensä kautta, mutta teenarina alkaa hyvin äkkiä nyppiä. Sacco yrittää luoda kollektiivisen itsesyytöksen esittämällä itsensä rikkaana länsimaalaisena joka napisee vieraanvaraisuudesta, mutta onnistuu ainoastaan esittämään itsensä rikkaana länsimaalaisena joka napisee vieraanvaraisuudesta.

Matti Karjalainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 931
  • Friendly Neighborhood Librarian
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #28 : 27.06.2006 klo 19:24:51 »
Oulun Suomalaisesta kirjakaupasta sai "Palestiinaa" hintaan 5,90 euroa. Nappasin oman kappaleeni mukaan ja kiljahtelin riemusta. Käykää hakemassa oma kappaleenne pois, sinne jäi vielä muutamia albumeita hyllyyn.

En tiedä, koskeeko tämä muidenkin kaupunkien kirjakauppoja, mutta tuollaisen tarjouksen takia kannattaa kyllä tehdä mutka lähimpään Suomalaiseen. Alkuperäinen hintalappu albumissa oli 35,70 euroa...
"Onneksi kirjastonhoitajat ovat tunnollisia kaikissa tunnetuissa todellisuuksissa" (P.A. Manninen: Kapteeni Kuolio - Tampereen sankari)

kuarakainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 50
Vs: Joe Sacco (Palestiina)
« Vastaus #29 : 30.10.2006 klo 20:07:59 »
Kannanpa minäkin oman korteni kekoon tähän polveilevaan keskusteluun.

Ensinnäkin, mielestäni THE FIXER on lukemistani Saccon kirjoista parempi. Osaltaan asiaan vaikuttaa tosin se, että tuosta Palestiinan tilanteesta saa meilläkin lukea ja kuulla harva se päivä ja varsinkin silloin kun luin PALESTINE opuksen aihe oli tapetilla, joten siihen hieman "tylsistyi" jos asian niin haluaa ilmaista. Ei sillä, etteikö Palestinastakin uusiakin asioita ja näkökulmia löytyisi. Ja kyllähän FIXER on huomattavasti sanotaanko vaikka vauhdikkaampi ja siten viihdyttävämpi ja kevyempi lukukokemus, mikä sopii ehkä paremmin mulle.

Piirrokset on mielestäni FIXERissä vielä hitusen huolitellumpia ja palestiinassa paikoitellen näkynyt kömpelyys on ihan paria ruutua lukuunottamatta tiessään. Jo moneen kertaan kehuttu ruutusommittelu toimii kirjassa todellakin hyvin. Kommentteja siitä, että yleisesti ottaen pikkutarkka piirrosjälki ja "hyvin piirtäminen" jotenkin haittaisivat lukukokemusta en voi käsittää. Sacco hyvänä esimerkkinä tuo hyvin esille keskeisiä asioita piirroksissaan ja vie tarinaa hyvin eteenpäin. Pienet yksityiskohdat lähinnä koristavat tarinaa ja pistävät ihastelemaan miehen taitoja (...ja uhrattua aikaa ;D).

Ja vaikka nyt serbejä ihan aiheestakin on parjattu niin muistettakoon, ettei ne siellä kuitenkaan ihan yksin nahistelleet. Putipuhtoisia jauhoja pussissaan ei ole sielläkään juuri kellään. Vaan missäpä sodassa olisi...
"Kaikki on pilalla."