Kirjoittaja Aihe: Sarjakuvamarkkinoiden koko  (Luettu 89691 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Reima Mäkinen

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 9 727
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #360 : 10.04.2021 klo 15:52:12 »
Ruokosenmäen Frankfurt teoksesta kävi ilmi paitsi rakkaus lajiin myös kiittämättömyyden palkka ja jatkuva sisyfoksen taistelu ylämäkeen.
Odotan mielenkiinnolla että saan teoksen käsiini. Mutta näin lukematta on tullut se vaikutelma, että Jouko on ahdistunut kokonaistilanteesta, laskevista myynneistä, ja osin ihan asiallisestakin kuluttajapalautteesta. Ja tietenkin toimittajana hän on siinä ojan ja allikon välissä, kun pitäisi tehdä mieliksi sekä firmalle että faneille.

miksi juuri Suomessa trendi on voimakkaasti alas kun vaikkapa USA:ssa on manga niin suosittua, jotta paperia ei meinaa painoon riittää.
Sepä vastaus on tuolla edellisen viestin kohdassa 0. Ihan mutuun perustuen uskallan väittää että kaikilla pienillä kielialueilla (ja jopa isoillakin) kehitys on ollut ihan sama. Manga on kotimaassaan sukeltanut ja eikös Ranskassakin ole ollut suunta alas? Suomi ei siis ole mikään poikkeus, korkeintaan olemme erikoisia siinä miten kauan ja hyvin olemme pyristelleet kehitystä vastaan.

Toinen kotimainen rulettaa niin vahvasti, että se tappaa pitkässä juoksussa suurimman osan yhtään vakavammasta pienten kielialueiden omasta tuotannosta. Semmoista Kauniit ja rohkeat -tasoista dialogia pystyy kuka vaan väsäämään ja broken english on piireissä ihan ok. Suren tätä siitä syystä että kieli, ja sen ilmaisuvoiman hyödyntäminen on itselleni tärkeä asia. Natiivipuhujat toki pystyvät tuottamaan kaunista enkkuproosaa sarjakuviinkin, mutta riittääkö se?
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 16 905
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #361 : 10.04.2021 klo 17:02:16 »
-- Manga on kotimaassaan sukeltanut ja eikös Ranskassakin ole ollut suunta alas? Suomi ei siis ole mikään poikkeus, korkeintaan olemme erikoisia siinä miten kauan ja hyvin olemme pyristelleet kehitystä vastaan.
--

Manga on juuri Ranskassa poikkeuksellisen suosittua. Tästä hiljan Kvaakissakin keskusteltiin.

Ranskan sarjisskenessä syntyi myös la nouvelle manga , joka toi yhteen japanilaiset sekä ranskalaisbelgialaiset tekijät. Mutta Ranska nyt on Suomelle huono verrokki, koska sen sarjakuvakulttuuri on ihan omalla levelillään.


Samone

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 596
  • Muumipappa
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #362 : 10.04.2021 klo 19:14:02 »
0. Pieni kielialue
1. nuorten ikäluokkien pienentyminen (uusia lukijoita vähemmän)
2. markkinoiden fragmentoituminen (nimikkeiden määrän huikea kasvu suhteessa kokonaismarkkinaan 90-10 luvuilla)
3. digitalisaatio (netti, ulkomailta tilaaminen, pelit, suoratoisto ym. kilpailee ajankäytöstä)
ja se viimeinen edellisistä johtuva niitti:
4. vähittäis/kuluttajakaupan alasajo (tuotteet poistuivat kioskeilta ja kirjakaupoista)
Näistä luonnollisesti itseni kaltaiselle kuluttajalle tuo neloskohta osuu pahasti. Kun ei asu Suomen parin suurimman kaupungin tuntumassa, ei myöskään paikallisessa kirjakaupassa ole kummoista tarjontaa, joten sinnekään ei tule enää suunnattua mitään katsomaan. Ruokakauppojen hyllyiltä onneksi vielä löytyy Aku Ankan taskukirjoja sekä Asterixit ja Lucky Luket. Muu tarjonta onkin sitten haastavampaa saada.

Luonnollisesti nettitilauksella saisi kotiin vaikka mitä, mutta itselläni kynnys tuolta lähteä ostamaan on isompi kuin pikavilkauksen jälkeen lehtihyllyllä tuotetta kädessä pitäen. Varmaan tämän puolen markkinointia pitäisi jotenkin saada kohdennettua myös tällaisiin vähemmän verkosta tuotteita hankkiviin henkilöihin. Miten tuo sitten onnistuu ja millaisin kustannuksin - en osaa ottaa kantaa. Potentiaalia varmaan olisi, mutta ihan helpolla ei tämä tapahdu. Postimaksuttomuus luonnollisesti olisi yksi täky - silti ostajat pitää saada sinne verkkokauppaan.

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 4 965
  • The Comics be with us...always!
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #363 : 10.04.2021 klo 20:21:47 »
Näistä luonnollisesti itseni kaltaiselle kuluttajalle tuo neloskohta osuu pahasti. Kun ei asu Suomen parin suurimman kaupungin tuntumassa, ei myöskään paikallisessa kirjakaupassa ole kummoista tarjontaa, joten sinnekään ei tule enää suunnattua mitään katsomaan. Ruokakauppojen hyllyiltä onneksi vielä löytyy Aku Ankan taskukirjoja sekä Asterixit ja Lucky Luket. Muu tarjonta onkin sitten haastavampaa saada.

Luonnollisesti nettitilauksella saisi kotiin vaikka mitä, mutta itselläni kynnys tuolta lähteä ostamaan on isompi kuin pikavilkauksen jälkeen lehtihyllyllä tuotetta kädessä pitäen. Varmaan tämän puolen markkinointia pitäisi jotenkin saada kohdennettua myös tällaisiin vähemmän verkosta tuotteita hankkiviin henkilöihin. Miten tuo sitten onnistuu ja millaisin kustannuksin - en osaa ottaa kantaa. Potentiaalia varmaan olisi, mutta ihan helpolla ei tämä tapahdu. Postimaksuttomuus luonnollisesti olisi yksi täky - silti ostajat pitää saada sinne verkkokauppaan.
Suurin ongelma tuossa nettikaupassa on Suomen posti. Ei oikein ole halua tilata mitään postin välityksellä, kun Aku ankka lehtikin tulee paskana luukusta.
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 3 315
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #364 : 11.04.2021 klo 13:34:49 »
Suurin ongelma tuossa nettikaupassa on Suomen posti. Ei oikein ole halua tilata mitään postin välityksellä, kun Aku ankka lehtikin tulee paskana luukusta.

No, kaikki luukusta ilman kuoria tuleva varmaan onkin paskana, mutta toppuutellaan nyt sen verran, että kyllä Postikin nyt sentään on saanut isommat ja pakatut kirjat enimmäkseen ehjinä perille (yhtä Judge Dredd-kokoelmaani oli mojautettu jollain selkämykseen, mutta eipä siitäkään osaa sanoa, että oliko minkä maan postilaitos vai jopa sitä ennen), toki aika harva lähetys edes tulee luukusta ja nykyäänhän eivät sitten ota niitä edes mukaan kierrokselle (00-luvulla ollessani Postissa tuuraamassa postiljoonien päässä oli sellainen henkilörekisteri, että muistivat ketkä ovat kotona päiväsaikaan, keillä on tapana pitää väliovi kiinni ja minkäkokoiset postilaatikot kullakin omakotitaloasujalla oli ja pakkasivat sen mukaan). Ja jos nyt hankkii jotain, minkä painos ei ole aivan lopussa ja mikäli Posti sen hukkaa kokonaan, toivottasti seurannan ansiosta myyjä tulee vastaan ja lähettää uuden lähetyksen samalla sisällöllä.

Suomalaisen nettikaupan jeesus, eli Varustelekan Valtteri Lindholm, mainitsi jossain, että ilmaiset postikulut ovat huono idea (paitsi jos myy vain kalliita asioita tai on joku kiinalainen krääsäkauppias, joka kustantaa kai edelleen osan matkasta suomalaisilla postinlähettäjillä), koska ihmiset tilaavat kahden markan tavaroita ja takkiin tulee. Sen sijaan oikeissa postimaksuissa kannattaa ottaa asiakkaan puolesta vähän takkiin, koska jostain syystä 3-4 euron postikulu tuntuu kamalasti isommalta kuin 7-8 (tuotteiden hinta ei ole niin nuukaa maksaako joku 20 vai 25 euroa...). Turkulaisen sarjakuvakaupan postikulut ovat myös tuolla sektorilla, joten ei tullut sellaista fiilistä, että pitäisiköhän tilata lisää, että saisi ilmaiset postikulut, mutta toisaalta viimeaikoina on tullut törsättyä, joten taidanpa jättää kokonaan tulevaisuuteen.

...mutta tokihan jotain kahdeksan euron euroalppareita tai pokkareita on pienempi kynnys ottaa lähikaupasta mukaan.

edit: onhan siellä Matkahuolto ja Postnordkin.
« Viimeksi muokattu: 11.04.2021 klo 13:37:36 kirjoittanut echramath »
I've got 99 problems, but luftballons ain't one. // comixblag

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 18 967
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #365 : 12.04.2021 klo 12:26:15 »
Arktinen Banaani on jäsen, kuten itse on täällä kertonut.

Ei A Banaania näy ainakaan A-kirjaimen kohdalla Kustannusyhdistyksen jäsenlistalla. Jalava lienee Art Housen alla. Ja Like siis Otavan alla. Otavalta taisi tulla tasan nolla sarjakuvakirjaa viime vuonna (?).

Timo

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 227
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #366 : 12.04.2021 klo 13:24:02 »
Ehkei se ole tällä hetkellä jäsen. Arktisen Banaanin taustalla ollut firma Valiosarjat meni konkkaan vähän aikaa sitten. Harto Pasosen uusi firma on Goodseller, ja Banaani on nyt sen aputoimini.

Reima Mäkinen

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 9 727
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #367 : 12.04.2021 klo 15:47:51 »
Manga on juuri Ranskassa poikkeuksellisen suosittua. Tästä hiljan Kvaakissakin keskusteltiin.
Tarkoitan että Ranskassa markkinan suunta on ollut alas. Sarjakuvien kulutuksen. Mangasta huolimatta.
Ranskan sarjisskenessä syntyi myös la nouvelle manga , joka toi yhteen japanilaiset sekä ranskalaisbelgialaiset tekijät.
Just vasta muuten tajusin (kun Piloten kannesta lunttasin), että ranskalaista sarjakuvaa myydään (tai on ainakin myyty) tietenkin myös Belgiassa, Sveitsissä, Espanajassa, Algeriassa ja jossain muuallakin "ulkohebrideillä". Eli markkina-alue ranskan kieliselle tuotannolle on paljon suurempi kuin oma maa. Sama tietenkin koskee rajoitetusti myös Espanjaa ja vaikka hongkongin tuotantoa, mutta tästä huolimatta, vain "linqua franca" eli englanti on edelleen hyvissä asemissa.

Mutta Ranska nyt on Suomelle huono verrokki, koska sen sarjakuvakulttuuri on ihan omalla levelillään.
Sarjakuvakulttuuri ehkä, määrittelystä riippuen. Mutta kun muistellaan 20v. takaisia aikoja niin ei Akun penetraatiolle varmaan mistään löytynyt vertaa. Ja Aku Ankka on kiistatta laskettava sarjakuvaksi. Sitten tilanne vain muuttui.  :(

Näistä luonnollisesti itseni kaltaiselle kuluttajalle tuo neloskohta osuu pahasti.
Sepä se, et ole ainoa johon se osuu.  :(

EDIT: Muistaakseni Kvaakissakin on keskusteltu siitä miten lehdet ovat Ranskassakin muutamaa (Siprou, Fluide Glacial, Cahrlie Hebdo) lukuun ottamatta lopettaneet.
« Viimeksi muokattu: 12.04.2021 klo 18:31:47 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 18 967
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #368 : 12.04.2021 klo 16:55:34 »
Ja Aku Ankka on kiistatta laskettava sarjakuvaksi. Sitten tilanne vain muuttui.  :(

Disney-sarjakuvat on menneet alas ihan kaikkialla maailmassa. Suomen lukijamäärästä muutamien vuosien aikana katosi pari sataa tuhatta. Brasiliassa jättimäinen Abril meni konkkaan painolaitoksineen pari vuotta sitten. Abril sai alkunsa 1949 nimenomaan Disney-lehtien julkaisijana. (Tästä enemmän tulevassa kirjassani).

Timo

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 7 510
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #369 : 12.04.2021 klo 17:39:15 »
Eli markkina-alue ranskan kieliselle tuotannolle on paljon suurempi kuin oma maa.

Espanjalaiskustantajat kääntävät paljon ranskalaista sarjakuvaa, ja ne käytännössä hallitsevat (ehkä Meksikoa lukuun ottamatta, en ole varma nykytilasta) latinalaisen Amerikan markkinoita.

Tämä on valtava markkina-alue, vaikka maanosassa vain hyvin pieni osa voi ostaa muuta kuin leipää pöytään.

Ovatko sarjakuvakaupat jenkeissä edes osanneet tarjota mitään maan espanjankieliselle väestölle, siitä ei minulla ole selvää kuvaa.

STD

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 487
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #370 : 12.04.2021 klo 21:34:54 »
ranskalaista sarjakuvaa myydään (tai on ainakin myyty) tietenkin myös Belgiassa, Sveitsissä, Espanajassa, Algeriassa ja jossain muuallakin "ulkohebrideillä". Eli markkina-alue ranskan kieliselle tuotannolle on paljon suurempi kuin oma maa.
Älkäämme unohtako Kanadaa.
Kyllä se siitä.