Kirjoittaja Aihe: Sarjakuvalehden kuolema...  (Luettu 39530 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 040
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #210 : 03.02.2021 klo 21:28:50 »
Jo 80-luvun alussa oli juttu Sarjainfossa että videopelit vievät sarjakuvien entisen kohdeyleisön, ja sarjakuva jää vanhusten harrastukseksi.

Ristikkolehdet ovat vanhusten harrastus.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 859
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #211 : 03.02.2021 klo 21:59:11 »
Jo 80-luvun alussa oli juttu Sarjainfossa että videopelit vievät sarjakuvien entisen kohdeyleisön, ja sarjakuva jää vanhusten harrastukseksi.
Silloinhan (ja vielä pitkään sen jälkeen) se oli höpönlöpöä, johon saattoi vastata vaikka että eihän televisiokaan korvannut radiota. Näistä vertailuista tuli mieleen, että varsin hienosti teatterielokuvat kuitenkin rimpuilivat (mukavasti kannattavina) aivan koronapäiviin asti. Vaikka vastassa oli sentään videot/datalevyt ja jopa ilmaiseksi jakavat piraatit.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 859
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #212 : 03.02.2021 klo 22:03:27 »
Eilen Yle uutisoi, että teini-ikäisille tytöille suunnatun Demin julkaisu lopetataan. Sinällään sarjakuvatonta aikakauslehteä ehdittiin julkaista yli kaksikymmentä vuotta. Itse spekuloisin ettei paperilehdille ole enää tilausta tämän päivän teinien maailmassa.
Jutussa mainittiin myös Demin 33 000 lukijaa (Ilmeisesti kuitenkin levikki oli paljon pienempi kun siitä ei mitään mainittu)ja vieläkin suositumpi Demin keskustelupalsta, joka sekin menee kiinni. Mielenkiintoista tässä on mielestäni se että mainostajat ilmeisestikin kokevat saavansa parempaa vastinetta rahalleen Googlen ja vaikkapa influensserien avulla.
Hieman kyllä itse epäilen. Tämä on vähän sama juttu kuin joku keksisi että lopetetaan ulkomainonta. Nykyään mielestäni pitäisi kuitenkin olla vähän useamman ärsykkeen kanssa liikkeellä, jos meinaa vaikka jotain tuotetta lanseerata tai tehdä ns brändityötä. Mutta kaipa markkinointityypit ovat tämänkin jotenkin sitten tutkineet?

EDIT:keskustelupalstan nimi
« Viimeksi muokattu: 08.02.2021 klo 12:12:00 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 739
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #213 : 03.02.2021 klo 22:40:19 »
Silloinhan (ja vielä pitkään sen jälkeen) se oli höpönlöpöä, johon saattoi vastata vaikka että eihän televisiokaan korvannut radiota. Näistä vertailuista tuli mieleen, että varsin hienosti teatterielokuvat kuitenkin rimpuilivat (mukavasti kannattavina) aivan koronapäiviin asti. Vaikka vastassa oli sentään videot/datalevyt ja jopa ilmaiseksi jakavat piraatit.
Silloin, kun VHS-videot tuli, niin kyllä Helsingissä lopetettiin aika paljon leffateattereita. Muistelen, että vuosi 1986 olisi ollut aika lopetuspitoista. Aika paljon oli nk. pieniä kortteli-kinoja. Nehän on nyt tulleet vähän takaisin...kuinkahan niille käy Korona-Suomessa.
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 277
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #214 : 03.02.2021 klo 23:07:19 »
No, striimaus ja suoratoistopalveut veivät video(DVD)vuokraamot, että siitäs saivat.

Timo

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 859
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #215 : 08.02.2021 klo 12:28:40 »
Jo 80-luvun alussa oli juttu Sarjainfossa että videopelit vievät sarjakuvien entisen kohdeyleisön, ja sarjakuva jää vanhusten harrastukseksi.
Siis pointtina vastineessani tuohon oli se että aina löytyy universumi, jossa mikä tahansa ennustus totuu jollain aikavälillä. Oliko Sarjainfossa mainittu mitään aikataulua tuolle ennustetulle kehitykselle.

Onkohan se tämä ketju, jossa on puhuttu siitä että ilman lehtiä (siis sanoma, aikakaus- ja sarjakuvalehtiä) ei synny uusia menestyssarjoja ja tähtiartisteja. Havahduin tähän vain justiinsa, kun tajusin että tällä vuosituhannella ei montaa yleisesti tunnettua tai menestynyttä, klassikoksi kohoavaa tms. sarjista ole tullut vastaan. (Eikä niitä varsinkaan ole, muutamaa mangaa lukuun ottamatta, käännetty suomeksi) Toki oma makukin on auttamattoman vanhentunut, mutta hieman epäillyttää että nuorempi polvikaan tulee kovin montaa viime vuosien sarjista vuosikymmenien päästä fiilistelemään tai arvostamaan. Ja jos tuleekin, nuo nettisarjikset ovat silloin jo kadonneet bittiavaruuteen!

Oma näkökulma tähän on että nykymeininki ei kannusta tekemään huolella, pitkäjänteisesti tai ns. ammattimaisesti. Kerrontateknisen ja kädentaidollisen ammattitaidon sijasta keskiössä ovat kaiken maailman tekemistä helpottavat työkalut (siis nopeus), sarjiksen markkinointi ja jakelualustat, interaktio lukijoiden kanssa yms. Eli siis siinä missä sarjakuva ennen oli esine tai teos, se on nykyään lähinnä (yhteisöllinen) kokemus. Sama muutos toki koskee montaa muutakin asiaa ja alaa.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 083
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #216 : 08.02.2021 klo 13:32:38 »
Eli siis siinä missä sarjakuva ennen oli esine tai teos, se on nykyään lähinnä (yhteisöllinen) kokemus.

En näe tuota yhteisöllisyyttä negatiivisena asiana, mutta sekään ei synny itsestään, vaan sen rakentaminen on usein valtavan työn tulos. Menestys ei edelleenkään synny tyhjästä, vaan se luodaan.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 859
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #217 : 09.02.2021 klo 13:32:44 »
En näe tuota yhteisöllisyyttä negatiivisena asiana, mutta sekään ei synny itsestään, vaan sen rakentaminen on usein valtavan työn tulos. Menestys ei edelleenkään synny tyhjästä, vaan se luodaan.
Eihän se negaatiivinen sinänsä olekaan, ja tiedän kyllä mitä nettiyhteisön rakentaminen vaatii. Pointtini, tässä vain hieman ketjun aihetta sivuavassa aiheessa (uusien klassikoiden ja mestarien syntyminen ilman lehtiä) oli se että itse sarjakuvan laadusta (perinteisillä käsikirjoituksen ja "kuvataiteen" mittareilla) suosio ei kerro oikein mitään. Eikä nykyaika myöskään tuota sellaista kestävää suosiota, pidemmän ajan diggailua. Joku nolo Matti Suomalainen tai Heikur Dagleisson (nimi meni varmaan väärin) voi olla suosittu Facessa ja myydä vielä printtinäkin ihan hyvin, mutta en minä semmoisia mihinkään sarjakuvan klassikkojen joukkoon päästäisi jos joku portinvartija olisin. Ja näiden tilalle myös helposti voi nousta joku vastaava yhtä hyvä (yhtä huono) sarjis, koska suosio ei siis perustu itse sarjakuvan hyvyyteen vaan siihen että se on suosittu koska se on suosittu.
Erityisesti piirtäjien ammattitaidon vaaliminen tai vaatiminen on se mistä nykymeiningeissä on luovuttu kun tilalle on tullut taiteellisesesti persoonallisempi meininki.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 083
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #218 : 20.03.2021 klo 20:07:24 »
DC nostaa lehtien hintoja.

Olen tämän kirjoittanut aiemmin, kuten myös samat johtopäätökset eli samalta joukolta enemmän taaloja per yksikkö.

En tiedä, moniko enää pystyy roikkumaan näinä aikoina edes kouristusmaisena rutiinina, mutta en missään muodossa voisi kuvitella ostavani DC-juttuja muutoin kuin kokoelmina, mutta en minä ole ostanut kuin joskus muinoin mitä oli näitä taalalla lehti jotain välistä jäänyttä Hellblazeria.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 043
  • <><
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #219 : 20.03.2021 klo 22:02:16 »
En tiedä, moniko enää pystyy roikkumaan näinä aikoina edes kouristusmaisena rutiinina, mutta en missään muodossa voisi kuvitella ostavani DC-juttuja muutoin kuin kokoelmina, mutta en minä ole ostanut kuin joskus muinoin mitä oli näitä taalalla lehti jotain välistä jäänyttä Hellblazeria.
Tätä DC:n talouspolitiikkaa on ruodittu myös digimyynnin kohdalla. Comixologyssa Marvel tekee useita aika reiluja alennusmyyntejä viikossa ja säännöllisesti ota kaksi maksa yksi -kampanjoita, välillä ihan hulluja alennuksia, missä useammankin kympin kokoelmat saattaa maksaa pari euroa (vähän aika sitten oli esim. Marvel Masterworks -alennuskampanja just tällä systeemillä). DC kierrättää enimmäkseen samoja sarjoja alennuskampanjoissaan mukana välillä jotain erikoisempaa yleensä max. 50 % alennuksella. Normaalistihan tuo olisi ihan huippu alennus, mutta Marvelin toiminta rinnalla pistää DC:n huonompaan asemaan. Bonuksena vielä sekin, että joku vuosi sitten DC päätti, että ne ei enää laske digisarjojen yksittäisnumeroiden hintoja parin kuukauden jälkeen ilmestymisestä samaan tapaan kuin kaikki muut kustantajat.
Mutta samaan aikaan on todettava, että DC:llä tuntuu kuitenkin olevan taustalla jonkinlainen suunnitelma, jota ne sitten johdonmukaisesti seuraa.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 083
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #220 : 20.03.2021 klo 22:37:12 »
Mutta samaan aikaan on todettava, että DC:llä tuntuu kuitenkin olevan taustalla jonkinlainen suunnitelma, jota ne sitten johdonmukaisesti seuraa.

On niillä johdonmukainen suunnitelma, se on kyllä tullut selväksi.

Kun luettavaa on enemmän kuin koskaan ehtii lukea eikä minulle ole suurta arvoa onko uusi puoli vuotta vai puoli vuosikymmentä vanhaa, niin ei ole suurta väliä miten tuo hinnoittelu menee.

Sen sijaan joskus on sellaisia juttuja, mitkä olisi kiva lukea silloin kun niistä vielä keskustellaan, mutta usein jää lukematta kun ei ole järkeä.

Sen verran tuo hinnoittelu kyllä vaikuttaa, että kun (Marvelin) supersankareihin kyllästyy niin on jo fiksumpi maksaa enemmän jostain ihan muusta (kuin DC:n supersankareista). Tällöin DC-materiaali rajoittuu lähinnä lohtulukemisto Batmaniin.

Kaikkiin tarjouksiinkaan ei tule tartuttua, jos ei ole mitään selvää syytä.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 859
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #221 : 21.03.2021 klo 22:33:06 »
Tällöin DC-materiaali rajoittuu lähinnä lohtulukemisto Batmaniin.
Nykyään jos Batman ilmestyisi Suomeksi saattaisin jonkun lehden joskun lohduksi ostaakin. Tai Teräsmies. Vaikka mistä minä tiedän. Jos matsku oli jo 10-20 vuotta sitten aika kummallista, niin kuinka far out se nyt mahtaakaan olla...

Mutta te taisitte puhua jo digilehdistä?
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 083
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #222 : 21.03.2021 klo 22:38:38 »
Mutta te taisitte puhua jo digilehdistä?

Juu, lehti se on digilehtikin.

Ilman Marvelin tilauspalvelua en minä lukisi lehtiä enää digimuodossakaan.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 859
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #223 : 22.03.2021 klo 11:36:40 »
Kästin vain että tämä ketju käsitteli paperilehtien kuolemaa.

Juu, lehti se on digilehtikin.

Ilman Marvelin tilauspalvelua en minä lukisi lehtiä enää digimuodossakaan.
Olen kyllä eri mieltä. Eihän albumi tai pokkarikaan ole lehti! Tämä nyt ei muuten olisi mikään keskustelun aihe, mutta olen sitä mieltä että paperilehti on aika ylivertainen sarjakuvataiteen esittämistapa. Ja muut ovat vain huonompia kaupallisia tai teknisiä versioita siitä. Ja siksi lehden kuolema on merkittävä asia koko sarjakuvataiteen kannalta.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 083
Vs: Sarjakuvalehden kuolema...
« Vastaus #224 : 22.03.2021 klo 12:54:34 »
Tämä nyt ei muuten olisi mikään keskustelun aihe, mutta olen sitä mieltä että paperilehti on aika ylivertainen sarjakuvataiteen esittämistapa.

Tästä nyt voidaan tosiaan keskustella muissa ketjuissa, mutta jenkkilehtihän vakiintui pitkälti formaattiinsa sen mukaan, paljonko kuukaudessa on työpäiviä. Onko tämä nyt sitten parempi tai huonompi, mutta amerikkalaisten kerronta sopeutui mestarillisesti tähän ja muualla maailmassa sitten muista syistä muodotuneisiin omiin, hallitseviin formaatteihin.

Sinänsä taidemuotoon kyllä vaikuttaa, mikäli jenkkilehti myös diginä syrjäytyy muiden tieltä, mutta lukijamäärissä näin on jo webtoonien tapauksessa käynytkin. Siihenkin voidaan sitten ottaa se kulma, että vaikuttiko positiivisesti vai negatiivisesti, mutta kyllä se ainakin piristävästi on vaikuttanut.

Toki perinteisissä kustantajissa ja vaikka comiXologyn omissa sarjoissa on kovasti pyritty peesailemaan tuomalla mukaan diversiteettiä, mutta kovin, kovin myöhään nämä jutut ovat tulleet.