Kirjoittaja Aihe: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa  (Luettu 75411 kertaa)

0 jäsentä ja 3 Vierasta katselee tätä aihetta.

Hessu

  • Jäsen
  • Viestejä: 75

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #91 : 06.02.2012 klo 07:21:14 »
Tämä on tosiaan parasta viihdettä Kääkissä pitkään aikaan.

Vinkiksi Hessulle ja kumppaneille: kasvattakaa ensin vähän rintakarvoja, ennen kuin alatte takomaan rintaanne, niin ei tarvitse hävetä muutaman vuoden kuluttua niin kamalasti omia höpinöitään.

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 144
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #92 : 06.02.2012 klo 08:47:42 »
Perusteluja kaivattiin ja nyt niitä löytyy.

Tänks, voisko vielä saada tolkullisia perusteluja? Semmoisia, jotka olisivat kytköksissä tähän meidän todellisuuteen, edes jollain tapaa?

Ei silti, mielestäni oli hieno veto laajentaa sotatila koskemaan myös about ainoaa tukijaanne, Seittiä!

Lainaus
Nimittäin Seitti itsessään on aikamoinen hissukoiden kerho. Toki taitoa löytyy, mutta omaa työtä ei osata markkinoida. Seitti pitää itsestään ääntä kuin kastroitu puudeli, mikä on hassua sillä vähänkään markkinointia osaava ihminen olisi tehnyt Seitistä jo vaikka miten ison ilmiön.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 039
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #93 : 06.02.2012 klo 09:45:49 »
Hessu, käytät paljon "minä" ja "minun" -sanoja blogissasi. Olisi ehkä syytä hiukan vähentää itsetehostusta ja puhua ikäänkuin oman viitekehysryhmän nimissä.

Ensinnäkin, minun olisi ollut hyvä...
...asia joka minun olisi pitänyt tehdä...
Tämä oli minulta vähän...
Minulla ei ole mitään harrastelua vastaan...
...noussut kusi hattuun jollain muulla kuin minulla...


Teksti on sitä vakuuttavampaa, mitä vähemmän käyttää yksikön ensimmäistä persoonaa. Ihan vaan vinkkinä, siis. Totta kai saat kirjoittaa aivan kuten haluat.

janne luokkanen

  • Jäsen
  • Viestejä: 514
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #94 : 06.02.2012 klo 10:03:06 »
Seitin puolesta voin sanoa, että me ei olla Hessu sulle vihasia.

Helppo se on kaikkea sanoa ja trollailla netissä, mutta teot puhuvat kuitenkin selkeämmin.

Outi on kertonu, että te finnishcomicsda-nuoret olette ihan mukavasti puhuneet meistä, joten logojen vaihtaminen oli siinä mielessä ihan hyvä juttu, mutta meidän yhteistyö ei ole sen enempää sitten näkyny esim. nettikaupan myynneissä.

Hienoa jos joku löysi Rontteihin mukaan teidän kautta, mutta ensin haimme piirtäjiä kvaakin kautta ja runko tulikin tätä kautta. Kunniaa sinä tai sinun edustama ryhmä ei saa sen enempää, koska työnteko sen albumin kanssa oli käynnistynyt jo pitkään ennen sitä ilmoitusta ja jatkui melkein vuoden päivät siitä eteenpäin.

No mutta kilpailu piristää, joten eiköhän meidän tiet erkane tässä kohtaa. Ei muutakuin työn iloa!

tertsi

  • Vieras
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #95 : 06.02.2012 klo 10:09:09 »
Hessu, kritisoit sarjakuvafestivaaleja aika ylimalkaisesti, mutta kärkkäästi. Mikä niissä on ollut mielestäsi pielessä? Miten sinä tai finnishDa voisi tehdä asiat paremmin? Onko sulla esim. kontakteja kiinnostavampiin vieraisiin? Kaipaisin konkretiaa uhoamisen oheen.
« Viimeksi muokattu: 06.02.2012 klo 10:11:16 kirjoittanut Tertsi »

tertsi

  • Vieras
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #96 : 06.02.2012 klo 10:24:00 »
Tämä on tosiaan parasta viihdettä Kääkissä pitkään aikaan.
Mielenkiintoinen käsitys parhaasta viihteestä sulla.

Hessu

  • Jäsen
  • Viestejä: 75
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #97 : 06.02.2012 klo 10:29:20 »
Tertsi: Tarkoitukseni ei ollut kritisoida sarjakuvafestivaaleja, mielestäni ne ovat olleet oikein onnistuneita ja olen itsekin niissä käynyt useamman kerran. Vastasin vain Outin kommenttiin siitä, että FinnishComicsDA ei pystyisi järjestämään sarjakuvafestivaaleja. Tilanne on sarjakuvafestivaalien osalta nykyisellään oikein hyvä.

Lurker: Tuo on hyvä pointti, toivon mukaan kirjoittamiseni kehittyy ajan kanssa!

Jampura: Työn iloa teillekin.

Petteri Oja: Voitko tarkentaa? Ovatko esimerkiksi siteeraamani VesaK:n kirjoitukset epätosia, vai vain sellaista todellisuutta, jota et halua nähdä? :D

Åuti

  • Jäsen
  • Viestejä: 49
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #98 : 06.02.2012 klo 10:56:26 »
Hoen itselleni: en vastaa tähän, en vastaa tähän... urgh, ja mitä tein? Vou. Hessulla on todellinen taito hallussaan saada ihmiset kommentoimaan asioita vastoin heidän omaa tahtoaan. Jos tämä taito vielä suunnattaisi herättämään positiivisia tunteita, se olisi todella hyödyllinen lahjakkuus! Varmaan se vielä sellaiseksi kehittyykin ja sitten meillä on markkinointiguru!

En nyt haluaisi alkaa raastaa mitään riitoja tässä Hessun tai FiComicsin kanssa vaikka noin rumasti sanottiinkin Seitti-parasta. Ajattelin myös olla eroamatta FiComics-yhteisöstä. Toivottavasti tämä ei riko henk. koht. välejämme!

Ai niin, pitää kyllä vielä lisätä tähän tuohon blogin piiiikään viestiin viitaten, että Kvaakilta ja Sarjainfolta Seitti on kyllä saanut tärkeimmän tukensa. Esimerkiksi Jukka Laine arvosteli täällä Kvaakissa juuri oikean Seitti-maratonin, lähemmäs kymmenen lehteä pääsi esiin ja sai asiallista perusteltua palautetta joista on myös tekijöille paljon hyötyä. Myös Sarjainfossa ovat lehtemme saaneet arvostelupaikan aina ensimmäisistä julkaisuistamme alkaen!

Tämä ei silti sulje pois sitä, etten arvostaisi myös FiComicsin kanssa tehtyä yhteistyötä, vaikka numeroina laskettuna me emme ole kostuneet siitä muuta kuin että olen lähetellyt ilmaisia lehtiä palkinnoiksi kerhon kilpailuihin (ja maksanut itse jopa postikulut!). Mutta kuten Jampura sanoi, hyvin olemme saaneet näkyvyyttä myös FiComicsin sivuilla, mutta kun se alkaa pikkuhiljaa muuttua negatiiviseksi julkisuudeksi, alkaa meidän hissukoiden puntti tutista.
« Viimeksi muokattu: 06.02.2012 klo 11:07:42 kirjoittanut Åuti »

Otto Sinisalo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 292
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #99 : 06.02.2012 klo 11:35:27 »
Ilmeeni, kun tämä ketju:



Tätä dialogia on ollut hauska seurata, mutta ettei aivan lipsuttaisi mutu/dada-maailmaan, pistän pari faktaa Seuran toiminnasta pöytään.

KVAAK.FI on toki Suomen sarjakuvaseura ry:n ylläpitämä palvelu, samoin kuin SARJAKUVABLOGIT.COM on. Kumpienkin sisältö on ensisijaisesti käyttäjiensä vastuulla. Saittien ylläpito - joka sekin on ulkoistettu vapaaehtoistyöksi - puuttuu harvoin ja vain pakon edessä sisältöön (asiattomuudet, lainvastaiset jutut, ym). Kvaak ei ole suinkaan edusta "yhtä mielipidettä" - itse asiassa jos löydät kymmenen ihmistä Kvaakin foorumilta, jotka ovat yhtä mieltä jostain, etsin puolestani sateenkaaria kakkivan hevosen. Blogeissa on seurannan mukaan noin 200 000 kävijää per kuukausi. Ihan hyödytön se ei siis ole. Ylläpitokustannuksia näistä palveluista ei juuri ole, kiitos b2 RY -yhteistyön.

SARJAKUVAKESKUS on melkeinpä ainoa kauppa Helsingissä (ja yksi harvoja Suomessa), joka ottaa myyntiin melkeinpä mitä vaan omakustannesarjakuvaa ja laittaapa sen vielä hyllyyn näytille. Ja kyllä siellä joku käy, ihan vaan myytyjen sarjisten ja kahvikuppien määrän perusteella. Kurssitkin ovat säännöstään täynnä.

VERONMAKSAJIEN RAHOJA emme juuri saa emmekä käytä - Suomessa tuki kulttuurille kun pilkotaan Veikkauksen voittorahoista. Jos et halua tukea kulttuuria Suomessa, lopeta lottoaminen! Seura on toki muutakin kuin pelkästään avustuksilla pyörivä paketti - omaa myyntiä ja muuta "kaupallista" toimintaa on yllin kyllin.

SARJAKUVAN ELIITTI on fiktiohahmo, jota en ole vielä löytänyt. Seuran hallitus ja henkilöstö on vinhasti vaihtuva pakka. Sarjainfon toimitus on vaihdettu kolmessa vuodessa kahdesti, vuoden 2012 hallituksessa on 5 jäsentä jotka eivät ole olleet hallituksessa aiemmin mukana ja useampi on alle 30 vuotta kuin yli. Itse olin 26-vuotias kun tuotin Hesan sarjisfestarit ekaa kertaa. Sarjakuvakeskuksen henkilökunnassa on 90-luvulla syntyneitä kyllä. Jos meillä on valtaa päättää, mikä sarjakuva on "hyväksyttyä", en ole tähän vallankahvaan kyllä 10 aktiivivuotenani päässyt. Toki esim. Puupäähattu-palkinnolla voi nostaa tiettyjä tekijöitä, mutta niitäkin vain yhden vuodessa. Tänä vuonna sen sai tekijä, jonka kaikki kirjat ovat käytännössä omakustanteita.

Seuraan on TERVETULLUT about kuka vaan. Minut on rekrytty hihasta nykimällä festariorganisaatioon lennosta ja niin on moni muukin. Kuten työntekijämme tykkäävät sanoa, Seuran toimintaan on helpompi tulla mukaan kuin päästä sieltä pois. Esimerkiksi festarityöryhmään pitää puoliväkisin rekrytä uutta verta - tosin vapaaehtoisuus tarkoittaa ei vain kivaa suunnittelua & ideointia vaan raakaa työtä, mm. 50-kiloisten alumiiniharkkojen kantamista. En nyt yritä sovitella marttyyriviittaa ylleni kun sanon, että viime festareiden rakennustalkoiden jälkeen jalkani vuosivat kirjaimellisesti verta - yritän vain sanoa, että tietyssä solidaarisuuden hengessä näitä hankkeita kyhäillään.

SARJAKUVASEURAN NATSIMUUMIO on niin awesome termi, että teetämme siitä logon, paitoja ja pinssejä - jos vain Hessu antaa luvan! Varmaan sarjakuviakin aiheesta syntyy ajan kanssa. Mutsinaamio!

Mitä tulee SEITTIIN, en tunne kaikkia detskuja, mutta käsittääkseni heidän lehtiään on myynnissä Keskuksella ja niitä on arvioitu Kvaak.fi:n etusivulla. Lisäksi Festareilla oli, kuten muillekin halukkaille pienlehteilijöille jotka vain mahtuivat, se kuuluisa "valmis pöytä". Eli sitä peruspalvelua mitä Kvaak ja Seura tahoillaan tarjoavat.

Eli kritiikki ei nyt varsin osu tai uppoa. Piti kuitenkin ottaa räikeimmät väärinkäsitykset ja esittää vähän faktaa. Kaikki ketjua lukevat, myös Hessu, ovat tervetulleita sarjakuvatalkoisiin jos ei pelkää natsimuumion pieruja!

Tämä oli ihan hyödyllistä harjoitusta, kun kuitenkin joutuu järjestöstään usein puhumaan!

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #100 : 06.02.2012 klo 12:04:57 »
Mielenkiintoinen käsitys parhaasta viihteestä sulla.
Et kai sinä ihan oikeasti ota tätä jonain vakavana draamana?

Juuso Laasonen

  • Space Mongol
  • Jäsen
  • Viestejä: 96
  • Khan of khans, master of the skies!
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #101 : 06.02.2012 klo 12:35:43 »
Komppaan Ossia, tämä keskustelu on parasta viihdettä jota olen Kvaakissa lukenut ehkä koskaan. Nauroin jopa ääneen, mikä on jo sinänsä erikoista...  :laugh:

Menee ehkä vähän ohi aiheesta, mutta älkää ihmeessä käyttäkö minua esimerkkinä ammattimaisuudesta. Työtapani ovat todella epäsäännölliset vaikka jälki teknisesti menisikin ehkä ammattimaisesta suomessa.


Muuten suhtautuisin FCDA:han aika neutraalisti, mutta Seitin toiminnan morkkaaminen on täysin aiheetonta. Hessun kannattaisi muistaa, että Seitti on kuitenkin saanut valmiiksi aika paljon hyvää sarjakuvaa, ja tämä hyvin pienellä jäsenmäärällä(mitäpä FCDA on saanut aikaan sadoilla jäsenillään? muutaman antologian?). Jokainen jäsen tekee sarjakuvia, ja useimmat jopa tekevät pitempiä tarinoita jotka ovat oman kokemukseni mukaan niitä vaikeampia tehdä. Mielestäni myös Seitin kutsuminen "hissukoiden kerhoksi" on jo hieman häiritsevää. Niin, ja ilmeisesti myös väität että  "vähänkään markkinointia osaava ihminen olisi tehnyt Seitistä jo vaikka miten ison ilmiön." Paljastettakoon sinulle, että olen itse pääasiassa kansainvälisen kaupan opiskelija ja tiedän myös tällä pohjalla jotain markkinoinnistakin! Tosiasia vain on, ettei minulla tai muillakaan Seitin jäsenillä ole aikaa käydä täyspäiväisesti markkinoimaan Seittiä ja käyttämään omia asumiseen ja laskujen maksamiseen tarvittavia rahoja epävarmoihin markkinointikampanjoihin. Parasta mainosta on tehdä hyviä sarjakuvia, ja sitä me teemme. Taloudellinen riskinotto ei näin marginaalisessa toiminassa kuin omakustannesarjakuvat todellakaan kannata, ellei ole kunnollisia vakituisia tuloja...

Mutta joo, Hessun todellakin kannattaisi olla vähemmän ylimielinen. Toisten morkkaaminen ei ainakaan auta teidän ryhmäänne mitenkään.

Niin ja vastatakseni Empun kommenttiin aiemmin: dA ei minustakaan tosiaan ole kovin hyvä formaattina, jos jostain asioista pitää keskustella tai muodostaa ryhmiä. Eihän se tosin alun perin ollut sitä varten tarkoitettukaan. Yksittäisille käyttäjille se toimii hyvin esim. portfoliona.


Hessu

  • Jäsen
  • Viestejä: 75
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #102 : 06.02.2012 klo 14:06:12 »
Juuso ja muu Seitin väki: Pahoittelen, jos kirjoittamiseni vaikuttaa ylimieliseltä. En halua sellainen olla. Kirjoituksessani oli tässäkin kohtaa turhaa kärjistämistä ja ylilyöntiä.

Mutta jotta tämä ei menisi liian vakavaksi, laitetaan pieni kevennys tähän väliin:

Aito ja oikea Natsimuumiomeemi! Näitte sen ensin täällä (ellette sitten ehtineet nähdä sitä Tumblrissa)!


Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #103 : 06.02.2012 klo 14:14:37 »
Jep, turhautumista ja ennakkoluuloja. Muiden viestit voisi myös lukea tarkemmin ettei tule lisää väärinkäsityksiä. (Viitaten esmes tuohon echramathin ankkakommenttiin ja sen tulkintaan.) edit: Vaikka tämä taitaa olla jo vanhentunut huomio.

Tiedän kyllä että sarjakuvakenttä on hieman jakautunut, mutta ei täällä sentään mitään diktatuurisalaliittoa ole, mikä estäisi kaiken muun sarjakuvan julkaisun. Mutta kenttä voi olla paljon pirstoutuneempi kuin arvasinkaan. Sen tosin tiesin että monella mangavaikutteisella tekijällä ei ole mitään yhteyksiä muuhun sarjakuvaskeneen.

Mut sarjakuvia voi tarjota suoraan kustantajillekin, siellä ei konsultoida Sarjakuvaseuraa siitä mitä saa ottaa julkaisuohjelmaan ja mitä ei. Ja seuraan voi itsekin liittyä ja vaikuttaa asioihin, ei se ole mikään salakerho jonne ulkopuolisilla ei ole asiaa.

Kuten totesin edellisessä postauksessa, raja ammattimaisuuden ja harrastelijan välillä on todella häilyvä, varsinkin Suomessa missä sitä ei voi mitata kaupallisella menestyksellä. Sarjakuva voi myös olla tökerösti piirretty ja silti hyvää sarjakuvaa. Mutta jos se vilisee selkeitä aloittelijanvirheitä tyylissä ja kerronnassa, silloin se on vielä aloittelijatasoa. FCDA:sta tulee tällainen vaikutelma vaikka taso vaihteleekin. Eli kannattaisi käyttää kontaktit hyödyksi ja tehdä sarjakuvaa ja antaa muille ryhmäläisille rakentavaa palautetta, sen antaminen sekä saaminen hyödyttävät molemmat tekijää.

Ja saan kai sanoa noin kun en tietääkseni kuulu mihinkään salaliittoon enkä ole ammattimainen tekijäkään vaikka Sarjainfoa tilaankin. Kokemusta sen sijaan on jo niin paljon että muistan hyvin sen kun suurin kunnianhimo ajoittui juuri pahimmalle aloittelijakaudelle. Silloin olisin tarvinnut enemmän kontakteja ja palautetta, ja FCDA:lla on mahdollisuudet siihen. Eli käyttäkää niitä.

Marko Raassina

  • Jäsen
  • Viestejä: 118
Vs: FinnishComicsDA, ryhmällinen suomalaista sarjakuvaa
« Vastaus #104 : 06.02.2012 klo 14:18:22 »


Sori oli pakko tehdä.
markraas.tumblr.com
twitter.com/MarkoRaassina