Kirjoittaja Aihe: Batman  (Luettu 178004 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Toni

  • Toimittaja
  • **
  • Viestejä: 1 655
  • Tähtivaeltaja Sarjakuvaneuvos Rakkaudesta Kirjaan
Vs: Batman
« Vastaus #585 : 14.07.2020 klo 21:37:09 »
Kuvittajan mahtavuudesta en suostu keskustelemaan, mutta siitä varmaan ei tarvitsekaan.

Juu, piirrostaiteesta ei löydy pahaa sanottavaa.
http://www.tahtivaeltaja.com – Ilman on paha elää!

Reima Mäkinen

  • Avustava toimittaja
  • *
  • Viestejä: 9 441
Vs: Batman
« Vastaus #586 : 15.07.2020 klo 11:05:33 »
sitä varten täytyy keksiä ihan uusi tuuba-asteikko.
Minua on jo pitkään sekä häirinnyt että viehättänyt se että melkein mistä tahansa sarjakuvasta on mahdollista kirjoittaa vaikka kuinka paljon ääripään perusteltuja mielipiteitä sekä vastaann että puolesta. Sarjakuvassa on lähtökohtaisesti niin paljon tulkinnanvaraa ja tulkittavaa. Tulkinnanvaraa sikäli että lopullista konsensusta siitä millainen on hyvä sarjakuva tai sarjakuvan kaanonia ei ole vielä saatu aikaiseksi. Niinpä näkökulmasta ja lukijasta riippuen voidaan päästä hyvin erilaiseen elämykseen. Jiksi tuossa kuvasikin hyvin lähtökohtaansa. Toni ei. Toisaalta "tunnemme" Tonin maun hänen aiempien kirjoitustensa perusteella.

Tulkittavaa taas löytyy sekä tekstin että kuvien puolelta. Lienee todennäköiseltä että lukijalle jo nuorena kehittynyt tottumus tulkita sarjakuvaa (oletko lukenut strippejä, mangaa, bd:tä vai amerikkalaista kerrontaa) vaikuttaa siihen miten kertomukset ylipäätään aukeavat. Siis siitäkin huolimatta, vaikka myöhemmällä iällä olisi opeteltu lukemaan kaikkia erilaisia sarjakuvakoodeja.

Aloitin Herrakansaa (ja mietin jo että en lukisi pidemmälle). Ekan lehden perusteella se on aivan hirveä. Sanalla sanoen ruma, tyhmä ja sekava (jo yksinään mikä tahansa noista mielipiteistä saattaisi karkoittaa normaalilukijan).

Millerin piirrokset todellakin näyttävät aivan paskoilta (eikä Jansonin tussaus niitä pelasta). Minusta on äärimmäisen loukkaavaa, että joku esittää tosissaan moista taidetta luettavaksi. Joko Miller ei enää osaa piirtää, hän ei välitä tai mikä pahinta hän ei ymmärrä. Kaikissa näissä tapauksissa toimituksen olisi pitänyt puuttua asiaan.

Koska en tunne/muista kaikkea mitä hahmoille on aiemmin tapahtunut aloituksesta en ottanut oikein mitään tolkkua. Tunnistan toki tutut pukusankarit, mutta Battiksen paljastuminen naiseksi on sekin kuvattu niin sekavasti että sitäkään ei meinaa sarjakuvan kerronnasta hahmottaa. Kaiken kaikkiaan vaikuttaa siltä, että juttu on osa loputonta saagaa, jonka paloja on vain yritetty laittaa semmoiseen järjestykseen että se joka tuntee tarinan voisi kokea sen edes jotenki tuoreeksi. Koko ensimmäinen lehti perustuu kahteen turpasaunaan, Battis vastaan poliisit ja Ihmenainen vastaan kentauri, sekä irralliseen, täysin käsittämättömään ja kömpelyydessään lähes ylittämättömään tarinaan, joka lienee johdatus sille että ilmeisesti Atomi lähtee seikkailemaan Kandoriin.
Tämän perusteella tämä tyylilajin kertomuksissa on aina parempi, mitä enemmän tapellaan ja mitä salamyhkäisempiä ollaan. Eli tyylilajissaan Herrakansa on sitten varmaan hyvä? Tappelu on kuitenkin minusta usein tylsää ja salamyhkäisyys huonosti tehtynä ainoastaan vieroittaa tuotteesta.

Nyt sitten katsoin täältä ja huomaan/muistan Mikaelin kehuneen kirjan arvostelussaan ja Lurkerin kirjoittaneen näin:
Lainaus
Herran tähden tämä Herrakansa oli pitkästä aikaa sellaista suuren luokan supersankarointia, että lukemastaan oikein nautti.
Tämän perusteella aion lukea lisää, vaikka olenkin sitä mieltä että ainoastaan masokisti voi moisesta nauttia. Tai no, myönnän kyllä itsekin jollain kierolla tavalla nauttineeni DK:2n(ko se oli?) psykedelisestä värityksestä, mutta se on hieman eri asia. Ja tästä kolmosesta nimen omaan puuttuu se kajahtanut väritys. No, katellaan eteenpäin...
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Antti Peltola

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 2 881
  • Vol. 4
Vs: Batman
« Vastaus #587 : 15.07.2020 klo 12:55:22 »
Millerin piirrokset

Tarkoitat siis tässä osaa niistä lyhyemmistä lisäsarjoista, etkä itse pääsarjaa?

Jiksi

  • Toimittaja
  • **
  • Viestejä: 6 987
Vs: Batman
« Vastaus #588 : 15.07.2020 klo 18:52:34 »
Minua on jo pitkään sekä häirinnyt että viehättänyt se että melkein mistä tahansa sarjakuvasta on mahdollista kirjoittaa vaikka kuinka paljon ääripään perusteltuja mielipiteitä sekä vastaann että puolesta. Sarjakuvassa on lähtökohtaisesti niin paljon tulkinnanvaraa ja tulkittavaa. Tulkinnanvaraa sikäli että lopullista konsensusta siitä millainen on hyvä sarjakuva tai sarjakuvan kaanonia ei ole vielä saatu aikaiseksi. Niinpä näkökulmasta ja lukijasta riippuen voidaan päästä hyvin erilaiseen elämykseen.

Toisinaan hämmästyn, kuinka eri tavoin joku/muut voivat jonkin lukemani sarjakuvan kokea, mutta sehän se on sitä harrastamisen suolaa, että niistä keskustellaan.

Tonin tuomio Golden Childistä tulee varmasti viimeistään Tähtivaeltajassa, mutta itse lukaisin tuon toiseen kertaan, ja pidin vieläkin enemmän.

Ensimmäisellä kerralla ajattelin tässä nyt olevan se sukupolvenvaihdos, jossa lapset ovat korvanneet vanhempansa, mutta Darkseidin etova, perverssi niljakkuus ei toimisi aikuishahmoja kohtaan.

Viimeisen sivun lisäksi juuri Jokeri ja Darkseid Trumpin kampanjatoimistossa on opuksen kirkastava ydinkohtaus, ja Jokerissa on samaa hykerryttävää hurvittomuutta kuin ensimmäisen Yön ritarin Reaganissa. On huimaa, kuinka tarkasti ajan hermolla tämä onkaan, ja Grampá vielä puristaa viimeiset sävelet irti.

Oli Millerin tekstilaatikoista mitä tahansa mieltä, minusta tuntui kuin hän olisi tätä ennen lukenut vanhoja juttujaan, ja niistä olisi jäänyt päälle se vanhan Millerin ääni.

Tunsin vielä toisellakin kerralla aitoa innostusta, joka ensimmäisessä viestissäni näytti tosiaan ihan sarkastiselta irvailulta, aito innostus kun ei kuulu internetin etikettiin.

Sen Ennis-lainaksi kuvittelemani kohtaus meni kuitenkin väärin, Ennisin Tuomari tuumii kuinka vihollisia ajetaan kuin karjaa, ja Miller kirjoittaa kuinka sitä harvennetaan kuin karjaa. Olipa kummallista törmätä näin tuoreeseen ja selvään valemuistoon.

Reima Mäkinen

  • Avustava toimittaja
  • *
  • Viestejä: 9 441
Vs: Batman
« Vastaus #589 : 15.07.2020 klo 21:55:18 »
Tarkoitat siis tässä osaa niistä lyhyemmistä lisäsarjoista, etkä itse pääsarjaa?
Joo. Kuten totesin ehdin tuossa vaiheessa lukea vain "ensimmäisen lehden". Toinen on jo parempi, vaikka siinäkin on omat rasitteensa, saatan ymmärtää että siitä joku voi innostua. Nyt alkaa tuntua että ensimmäinen lehti on vain täytettä ja vetää turhaan kokonaisuutta alas päin, vaikka eihän se jatkokaan varsinaisesti mitään järjen juhlaa ole.  :)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

ekku

  • Kitchen Bitch - Lähihoitaja ent Butcher
  • Jäsen
  • Viestejä: 506
Vs: Batman
« Vastaus #590 : 10.08.2020 klo 14:43:24 »
Mahtaako vuosien -84&-85 teräsmiehissä julkaistut  Lepakkomies seikkailut löytyä suomenkielisinä muussa formaatissa vai ainoastaan noissa kakkossarjana?

Ekku

Miqz

  • Avustava Slemmy
  • Avustava toimittaja
  • *
  • Viestejä: 1 549
  • Riipivä jännityspommi!
Vs: Batman
« Vastaus #591 : 10.08.2020 klo 14:48:23 »
Mahtaako vuosien -84&-85 teräsmiehissä julkaistut  Lepakkomies seikkailut löytyä suomenkielisinä muussa formaatissa vai ainoastaan noissa kakkossarjana?

Ekku

Väittäisin että ne löytyy pääosin vain noista teriksistä. En kyllä ihan satavarma tästä ole. Joitain tarinoita lienee tullut mm. Tekijänä Neal Adams -kirjoista tai muista kokoomista.
"Aijaa no minä olen Rauta-Pekka!"
"Iskä, saanko minä sinun Batman-kalsarit sitten kun sinä kuolet?"

ekku

  • Kitchen Bitch - Lähihoitaja ent Butcher
  • Jäsen
  • Viestejä: 506
Vs: Batman
« Vastaus #592 : 10.08.2020 klo 14:58:44 »
Väittäisin että ne löytyy pääosin vain noista teriksistä. En kyllä ihan satavarma tästä ole. Joitain tarinoita lienee tullut mm. Tekijänä Neal Adams -kirjoista tai muista kokoomista.

Thanks Buddy. Enpä sitten taidakkaan myydä noita vuosikirjoja.

Ekku

Miqz

  • Avustava Slemmy
  • Avustava toimittaja
  • *
  • Viestejä: 1 549
  • Riipivä jännityspommi!
Vs: Batman
« Vastaus #593 : 10.08.2020 klo 15:16:15 »
Petterin sivuilta voi tutkia noita lehtien tarinoiden kronologisia julkaisuja:

http://www.perunamaa.net/sarjakuvarock/bat/lehdet.html

http://www.perunamaa.net/sarjakuvarock/bat/listat.html

Tukee aiempaa tulkintaani, mutta joku tietänee paremmin.
"Aijaa no minä olen Rauta-Pekka!"
"Iskä, saanko minä sinun Batman-kalsarit sitten kun sinä kuolet?"

Jiksi

  • Toimittaja
  • **
  • Viestejä: 6 987
Vs: Batman
« Vastaus #594 : 20.09.2020 klo 00:16:26 »
Batman-päivänä varmaan pitäisi yrittää sanoa jotain positiivista hahmoon liittyen... mutta Tom Kingin Batman on War of Jokes and Riddles -tarinasta (4. kokoelma) lähtien vetänyt niin keulaportti auki, että luovutan sarjan osalta toistaiseksi kokoelman 11 loppuun, eli numeroon 74.

Toivoin, että häähumun jäätyä jälkeen alkaisi parempi kausi mutta kun ei ala. Tyylittely ja high concept menevät tarinan edelle. Olisi kivempi lukea sellaista sopiviin palasiin annosteltua perustarinaa, kuin jotain hirmuisen kokoista keitosta.

James Tynion IV puolestaan jätti niin suuret saappaat Detective Comics -lehden puolella täytettäväksi, etteivät niitä pystyneet toiset täyttämäänkään.

Peter J. Tomasin numerot lähtevät kokoelmien osalta taas ykkösestä, mikä mukailee muiden DC-lehtien numeroiden nollaamista. Tartun tähän kokonaisuuteen vasta joskus myöhemmin, mutta ihmettelin syytä kokoelmien numeroinnin pyöräyttämistä taas ykköseen.

Tässä piti tarttua googleen, mikä rebootti nyt oikein olikaan kyseessä. No, kyse ei ollut uudelleenkäynnistyksestä lainkaan... joten miksi niitä edes piti nollata, kun ei sitä jatkoa ole edes brändätty erityisemmin. Taas kerran typerä, typerä juttu, joka vain vähentää sitoutumista.

Kumma, ettei kukaan alalla muista vanhaa perustotuutta, että mikä on "helppo ostaa on helppo myydä". Sarjakuvakauppiaitakin ahdistaa, että esim. New 52 -kokoelmista vain ja ainoastaan Batman myy.
« Viimeksi muokattu: 20.09.2020 klo 00:19:24 kirjoittanut Jiksi »

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 13 923
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Batman
« Vastaus #595 : 17.10.2020 klo 19:47:08 »
Alfred Pennyworthilla oli tytär 1980-luvulla (ei kaiketi täällä nähty) mutta kuinkahan varma Alfredin isyys oli kun tyttären äiti Mademoiselle Marie oli myös Sgt Rockin kanssa aika intiimisti.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.