Kirjoittaja Aihe: Story House Egmont  (Luettu 116057 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 975
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #270 : 27.09.2010 klo 13:51:42 »
Itse uskon että sarjakuvaLEHDET ovat nyt auttamattomasti out, jengi ostelee albumeja,  pokkareita ja sarjakuvakirjoja.

Lainaus
Ja manga on kyllä laajentanut mielestäni sarjakuvamaailmaa Suomessakin ja varmaan tuonut myös muillekin sarjisgenreille lisää lukijoita.

Lainaus
Lisäksi ns taidesarjakuva voi hyvin Suomessa, kuin myös kotimainen sarjakuva, itse olen sitä mieltä että suomalaiseen sarjakuvaan kaivattaisiin jo uusia näkökulmia, jopa ns. "kaupallista" näkökulmaa, tuo taidekenttä on jo hoidettu hyvin

Olen kaikista erittäin samaa mieltä. Oli vähän sääli nähdä, kuinka laadukas Viivi ja Wagner hautautui värikkäiden lehtihyllyjen kätköihin. Manga on selvästi tuonut mukaan nuoria harrastajia, ja nimenomaan kaupallinen sarjakuva maassamme laahaa taideosastoa pahasti jäljessä.
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 048
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #271 : 27.09.2010 klo 14:03:45 »
Jaahas taas SE suuri "saatana" >:D eli manga on syypää :laugh: voi itku näitä väitteitä. Tervetuloa vaan 2010-luvulle sieltä kumpujen yöstä!

Mistä sinä tämän väitteen keksit?!?!?

Eihän moista tässä keskustelussa ole väitetty. Juuri manganhan katsottiin muutamassakin kommentissa pitävän nuorison sarjakuvaharrastusta yllä.

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 443
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #272 : 27.09.2010 klo 19:18:56 »
Eihän moista tässä keskustelussa ole väitetty. Juuri manganhan katsottiin muutamassakin kommentissa pitävän nuorison sarjakuvaharrastusta yllä.

Ja osa näistä kommentoijista piirtää itsekin mangaa.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 135
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #273 : 27.09.2010 klo 19:24:41 »
Lurker saa elää fantasiamaailmassaan aivan vapaasti.

Lurkerin tavoin minäkään en jaksa olla kovin pessimistinen.

Toki on harmi, että monet alansa kovimmat ammattilaiset tässä maassa saavat kenkää, mutta tarkoittaako se sitä että sarjakuva kokonaisuudessaan syöksyy laskukiitoon. En kykene katselemaan tulevaisuuteen näin negatiivisesti.

Kuvittelisin, että muutokset näkyvät mahdollisesti vuoden tai pari kirjakaupoissa, mutta ei lehtihyllyilllä. Mustanaamion poistuminen hyllyiltä on samaa kehityskaarta, mitä on tässä eletty jo vuosikymmenen ajan. Lehdet ovat out, pokkarit ovat in.

Erityisesti lehtihyllyjulkaisuna pokkari on täydellinen sillä sen edut ovat samat niin kaupan kuin kuluttajan kannalta:
* logistisesti helppo tuote <-> mukava kuljettaa mukana
* vie vähän tilaa lehtihyllyllä <-> kätevän kokoinen lukea ja käsitellä.

Nopeasti pohtien vain Willer-suuralbumit kulkevat tätä suuntausta vastaan, mutta ne ovatkin suosionsa asemasta aivan eri maata.

Kirjakauppojen suhteen muutoksia voi näkyäkin. Egmontin kovakantisten osalta toimitustyön laatu on ollut lähivuosina hurjaa, toivon mukaan taloon jää tätä osaamista riittämiin tulevia julkaisuja ajatellen.

Kustannusalaa lainkaan tuntematta  kuvittelisin, ettei mahdollisesti suurempi yksikkökate pienempään volyymiin yhdistettynä tee tämän tuoteryhmän julkaisuista mitenkään erityisen kannattavaa, mutta ehkä kuitenkin vähemmän riskialtista, artikkelia. Omilleen päästäkseen voidaan siis myydä vähemmän julkaisuja – sekä suhteellisesti että lukumäärällisesti – ja sekin pidemmällä aikavälillä.

Lisäksi manga on herättänyt melkoisen piirtämisharrastuksen kasvun ja nostanut myös aktiivisia uusia lahjakkuuksia, joten ei tältä osin tarvita niitä samoja sankareita, jotka 1980-luvun kasvateille olivat tärkeitä.

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 443
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #274 : 27.09.2010 klo 20:19:32 »
Lehdet ovat out, pokkarit ovat in.

Erityisesti lehtihyllyjulkaisuna pokkari on täydellinen sillä sen edut ovat samat niin kaupan kuin kuluttajan kannalta:
* logistisesti helppo tuote <-> mukava kuljettaa mukana
* vie vähän tilaa lehtihyllyllä <-> kätevän kokoinen lukea ja käsitellä.

Totta kyllä, pokkari on monella tapaa houkuttelevampi sijoitus kuin ohkainen ja suhteessa kalliimpi lehti.

Tosin siitä on näkynyt merkkejä että pokkaribuumi (ja nimenomaan mangan kohdalla) on aiheuttanut sen, että tekijöiltä vaaditaan nopeaa tahtia. Jotenkin kuvitellaan että mangapokkarin pystyy puhdetöinä vääntämään kasaan yksi ihminen kovalla aikataululla. Ja palkkio ei tietenkään vastaa työn määrää edes sen vertaa kuin lehteen tekeminen.

Pystyykö kovinkaan moni täällä kilpailemaan kansainvälisen materiaalin kanssa? Meillä kun ei ole kummoista teollisuutta sarjakuvan ympärillä, eikä avustajakulttuuria ole.

No, onneksi isomman kokoiset alpparit eivät nekään osoita merkkejä katoamisesta. Niissä kun ei vaadita kovaa ilmestymistahtia ja koko homman henki on jotenkin erilainen.
« Viimeksi muokattu: 27.09.2010 klo 20:25:22 kirjoittanut Aura »

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 748
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #275 : 27.09.2010 klo 20:32:44 »
Manga on ollut positiivinen tulokas sarjakuvamarkkinoillemme ja osasyy on formaatti :pokkari tai kuten sitä kutsutaan toisaalla Taskari tai Willeri.

ajattelette yltiöpositiivisesti mikä on tervettä mutta pokkarin etu on myös hinta-sivumäärä suhde.
Mangat myyvät myös koska aku ankkojen lisäksi muita saman hintaryhmän tuotteita  keskimäärin alle 10€/kpl ei käytännössä enää ole.

tämä on ollut joko markkinointi tai toimitusportaalta hyvä veto.

Lehtiformaatti ei ole aikansa elänyt mutta kun sitä vain ei ole. Kuluttajan on vaikea ostaa mitä markkinoilla ei ole.

sarjakuvien markkinointia ei tässä maassa tunnu osaavan kukaan, Arktisen banaanin bussimainokset ja ilmaispostikortit ovat hyvä alku mutta aivan liian vähän mutta ei toivoakseni liian myöhään.

Sarjakuvien sisällöllinen toimittaminen on yksi asia mutta jos tuotteen haluaa myyvän sitä on mainostettava.

Kehtaan väittää että potkujen sijasta egmont olisi isommalla mainosbudjetilla, niin että kaikki tietävät mistä on kyse, pitänyt työpaikkansa, myynyt enemmän sarjakuvaa ja joutunut palkkaamaan lisää, niin toimittajia kuin sarjakuvantekijöitäkin.

Mutta ainahan meillä on marginaalimme johon turvata.

Janne

  • Tex-fanaatikko sekä muun lännen viihteen suurkuluttaja!
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 6 720
  • Hornan kekäleet!
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #276 : 27.09.2010 klo 23:20:41 »

* logistisesti helppo tuote <-> mukava kuljettaa mukana
* vie vähän tilaa lehtihyllyllä <-> kätevän kokoinen lukea ja käsitellä.


Tjaa. En minä sarjakuvalehteä koe paljoakaan heikommaksi noilla kriteereillä arvioituna. Ainakaan minulla ei ole niin isoja taskuja, että pokkari sinne mahtuisi. Mini-Taskarit ovat poikkeus, mutta niitä en osta. Pokkari tai sarjakuvalehti menee ostoskassissa sinne samojen leipäpussien ja perunoiden joukkoon kuin kaikki muukin. Ja toivon, että kotona läpyskä ei ole kovin rytyssä. Molempien lukeminen on mukavaa.

Oikeastaan ainut lehtipistetuote, jonka lukeminen kotona ei ole erityisen miellyttävää, on Texin suuralbumi. Se painaa rutosti eikä se pysy hyvässä lukuasennossa.

Mielestäni sillä sisällöllä on enempi painoarvoa.
"Tex-tieteen yli-morisco"

EetuT

  • Jäsen
  • Viestejä: 401
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #277 : 28.09.2010 klo 02:11:06 »
Marketit ja huoltamot ottaa varmasti mielummin myyntiin pokkarin kuin lehden, juurikin noiden Jiksin esittämien asioiden takia. Voisi kuvitella, että lehtipisteet suhtautuu asiaan samoin. Eli tässä ei välttämättä ole kyse siitä mitä sarjakuvan lukija haluaa, vaan siitä mitä suurimmat jälleenmyyjät haluaa. Albumi puolella käsittääkseni kirjakaupat toivoo nykyään, että tuotteet painettaisiin kovissa kansissa.
« Viimeksi muokattu: 28.09.2010 klo 02:12:37 kirjoittanut EetuT »
E.T

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 748
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #278 : 28.09.2010 klo 06:49:38 »
Marketit ja huoltamot ottaa varmasti mielummin myyntiin pokkarin kuin lehden, juurikin noiden Jiksin esittämien asioiden takia. Voisi kuvitella, että lehtipisteet suhtautuu asiaan samoin. Eli tässä ei välttämättä ole kyse siitä mitä sarjakuvan lukija haluaa, vaan siitä mitä suurimmat jälleenmyyjät haluaa. Albumi puolella käsittääkseni kirjakaupat toivoo nykyään, että tuotteet painettaisiin kovissa kansissa.

minusta tässä ollaan asian ytimessä.
On toki niitä joille pelkät pokkarit ja kovakantiset ovat parasta asiakaspalvelua ikinä, mutta vaikka sitä on vaikea uskoa he eivät ole normi.
Tämä on vain osa nykyistä kulutusajattelua  verrattavissa siihen että sen sijasta että asiakkaat saisivat toimivan puhelin/käyttöjärjestelmän jne jne he saavat uuden puhelimen käyttöjärjestelmän jne.

tärkeämpää kuin lopputuote, eli ketjun kohdalla sarjakuva, tai sen valmistumiseen vaikuttava taho, ne ketjun egmontin irtisanotutu sarjakuva-alan osaajat onkin se lyhyen tähtäimen l. seuraavan kvartaalin tuotto.

Alalalla on ihmisiä joille kyseessä on kutsumusammatti ja intohimo ja niin kustantajia ja toimittajia joille kulttuurinen puoli painaa saman mitä talouspuolikin.
heille iso kiitos.

niille jotka määrittävät taskulaskimella mitä me lukijat haluamme ja karsivat toimituspään kulut irtisanomisilla en pysty löytämään ymmärrystä

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 390
  • Viinissä totuus
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #279 : 28.09.2010 klo 13:55:54 »
Jotenkin ihmetyttää minua ainakin tämä kovakantisuusbuumi koska hintahan NOUSEE (fakta) huomattavasti kovakantisuuden myötä. Kun osa siitä mitä kovissa kansissa nyt julkaistaan voisi ihan hyvin julkaista pehmeäkantisena halvempana editsioonina ja toisaalta osa pehmeäkantisista ansaitsisi kovakantisuuden.

Kun kaikki sarjakuvaharrastajien piirissä EIVÄT ole isopalkkaisia keräilijöitä vaan ihan "tavallisia" ihmisiä (opiskelijoita, palkkatyöläisiä jne. kyllä te ymmärätte mitä tarkoitan). Jotta olisi siis varaa ostaa EDES sitä mitä todella haluaa, on pakko karsia osa esim. kovakantisista keräilyeepoksista pois, jos nyt puhun ihan omasta puolestani. Ja tosiaankin: minne ihmeeseen ovat ns. tavalliset sarjakuvaLEHDET hävinneet kipakeilta?

Minä nyt puhun ihan kuluttajan/harrastajan näkökulmasta kun ei ole tuota bisnesmaailman tuntemusta  :P

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 917
  • Kuka mitä häh?
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #280 : 28.09.2010 klo 14:09:30 »
Oi kiesus, ensin TAAS tuo "mankka vs. muu sarjakuva" ja nyt sitten kovakantisuus vs. pehmeäkantisuus.

Kai sitä saisi "kuluttajaystävällisempää" hintaa opuksiin jos ne painettaisiin makulatuuripaperille harmaapahvikansissa, ruudut minikoossa ja mustavalkoisina (ks. Jalavan ekat "Vanhat sarjat" -albumit). Mutta kun:

1. Nykyään värillisyys ei juurikaan lisää albumin hintaa.
2. Kirjakaupat eivät tykkää perinteisistä pehmeäkantisista A4-albuista koska niitä on hankala saada esille ja ruttaantuvat helposti.
3. Kovakantisuus lisää kirjan kestävyyttä, ja jälleen se hinta: Tolkullisesti hinnoiteltuna pehmeäkantinen 100s. neliväri sarjakuvateos = 18 - 20 e, kovakantinen 20 - 24 e. Perusalbumi neliväri pehmeäkantinen 12 e, sama kovissa kansissa 15 e. 
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 753
  • archipictor.com
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #281 : 28.09.2010 klo 14:34:59 »
Oi kiesus, ensin TAAS tuo "mankka vs. muu sarjakuva" ja nyt sitten kovakantisuus vs. pehmeäkantisuus.

Kohta tulee joku ja lisää, että pehmeäkantiset vievät vähemmän tilaa hyllyssä. Ei tarvitse. Nyt se on mainittu.

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 390
  • Viinissä totuus
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #282 : 28.09.2010 klo 14:52:28 »
Oi kiesus, ensin TAAS tuo "mankka vs. muu sarjakuva" ja nyt sitten kovakantisuus vs. pehmeäkantisuus.

Kai sitä saisi "kuluttajaystävällisempää" hintaa opuksiin jos ne painettaisiin makulatuuripaperille harmaapahvikansissa, ruudut minikoossa ja mustavalkoisina (ks. Jalavan ekat "Vanhat sarjat" -albumit). Mutta kun:

1. Nykyään värillisyys ei juurikaan lisää albumin hintaa.
2. Kirjakaupat eivät tykkää perinteisistä pehmeäkantisista A4-albuista koska niitä on hankala saada esille ja ruttaantuvat helposti.
3. Kovakantisuus lisää kirjan kestävyyttä, ja jälleen se hinta: Tolkullisesti hinnoiteltuna pehmeäkantinen 100s. neliväri sarjakuvateos = 18 - 20 e, kovakantinen 20 - 24 e. Perusalbumi neliväri pehmeäkantinen 12 e, sama kovissa kansissa 15 e.  

Oi Kiesus. Jälleen tuo takajaloilleen nousu kun ihminen kertoo mielipiteensä   :laugh: :laugh:

Huomaa: Minähän mainitsinkin sen että (minun mielestäni) noita ei ole ihan harkittu loppuun asti mitä julkaistaan kovissa ja mitä pehmeissä kansissa. Ei nyt pidä liioitella. Totta kai painosjälkikin vaikuttaa hintaan, enhän minä nyt tyhmä ole...

Oh well.  ::)

PS: Vielä editoin tämän kun tuli mieleen. Jos kerran Manga vs muu sarjakuvatarjonta ja kovakantinen vs pehmeäkantinen tarjonta herättää esim. täällä kvaak:issa usein keskustelua niin eikös se tarkoita sitten sitä että jos kerran keskustelua herättää niin kyseessä on ns. ihan oleellinen asia? Jos kaikki olisivat samaa mieltä että "kaikki on hyvin, älkää muuttako tomintatapojanne (/tai edes harkitko vaihtoehtoja) tai ajatelko mistään eri tavalla"  niin eihän tälläkään keskustelupalstalla olisi mitään merkitystä?  ???

Just a thought.
« Viimeksi muokattu: 28.09.2010 klo 15:05:45 kirjoittanut tolppis »

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 443
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #283 : 28.09.2010 klo 15:47:15 »
Eikös sitä olla puhuttu että antologiat myyvät huonosti? Oliskos siinä osasyy miksi sarjakuvalehdet ovat kadonneet?

Ja kyllähän hyvin tehdyn pehmeäkantisen, hieman paksuhkon alpparin kannet kestävät ihan kiitettävästi.

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 402
Vs: Story House Egmont
« Vastaus #284 : 28.09.2010 klo 16:11:54 »
Pokkari tai sarjakuvalehti menee ostoskassissa sinne samojen leipäpussien ja perunoiden joukkoon kuin kaikki muukin. Ja toivon, että kotona läpyskä ei ole kovin rytyssä. Molempien lukeminen on mukavaa.

Lehti on vähän ongelmallinen arkistoitava, sitävartenhan sarjiskeräilijöille on niitä lehdensäilytyslaatikoita. Luulisin, että merkittävä osa – siis muutkin kuin minä – on tullut siihen tulokseen, että julkaisun pitäisi mieluusti kyetä seisomaan kirjahyllyssä kuin säädyllinen kirja, ja siksi paksut kovakantiset julkaisut, pokkarit ja jenkkitradet kiinnostavat.
I've got 99 problems, but luftballons ain't one. // comixblag