Kirjoittaja Aihe: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista  (Luettu 81356 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #195 : 26.06.2017 klo 23:36:47 »
Lisäsin Tarzanin poika -listaukseen vuoden 1973 ja 1974 numeroja. Osa numeroista on sellaisia, joita ei Moogin arkistosta löydy.

Koska minulla ei näitä numeroja ole, linkitin ne jälleen GCD:n norjalaisjulkaisuihin, jotka ovat tarkemmin indeksoituja.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #196 : 27.06.2017 klo 03:50:14 »
Esimerkiksi pitääkö Kvaakin Tarzan-listaukseen pantu Tarzan 3/76:n originaali Tarzan 172 todella paikkansa?

Valitan sekaannusta, olin jo unohtanut mistä oli kyse ja vanhoihin muistiinpanoihini palattuani annan nyt tarkemman selvityksen asiasta.

Kyseessä on suomalaisjulkaisun tunnisteesta (sisäsivun merkinnästä "T172"), jonka olen nyt purkanut auki sinne listaukseen kuten muilla listaussivuilla olin tehnyt (Tarzan-lehtien kanssa oli säästettävä merkkejä julkaisujärjestelmän rajoitteesta johtuen).

Tässä tulee myös yleisesti indeksointiin liittyvää taustoitusta. Kestäkää mukana, koska asian pihvi tulee hieman hakemalla.

Tarzan-julkaisuissa on juokseva järjestysnumero.

Esim. Tarzanin poika 7/1975 -lehden sisäsivulla on merkintä "K79", mikä tarkoittaa järjestysnumeroa (Korak 79). Tämä on helppo tarkistaa, ja se todellakin on järjestyksessään 79. koskaan julkaistu Tarzanin poika -lehti.

Erikoisjulkaisuissa on oma järjestysnumeronsa. Tarzanin poika Suuri erikoisnumero on "KE6" eli Korak-erikoisjulkaisu 6.

Tämä on erityisen hyödyllinen, koska KE6 tarkentaa kyseessä olevan vuoden 1975 ensimmäinen julkaisu ts. Suuri erikoisnumero 2/1974 ja 2/1975 väliin sijoittuva julkaisu (se on käytännössä Suuri erikoisnumero 1/1975 vaikka nimeämiskäytännön osalta se poikkeaa muista).

Tarzanin osalta asia on mutkikkaampi.

Erikoisjulkaisujen osalta ei vielä suuria haasteita ole. Suuri erikoisnumero 4/1973 on "TE9" (Tarzan-erikoisjulkaisu 9), mutta erikoisjulkaisuja oli siihen mennessä jo julkaistu enemmän. Tässä mielessä numero lähinnä kertoo, mitkä julkaisut ovat kustantajan mielestä kuuluneet samaan sarjaan.

Kuitenkin Tarzan-lehtien tapauksessa asiat muuttuvat paljon mutkikkaammaksi.

Sampsan havaitsema ongelma johtui siitä, että julkaisujärjestelmästä johtuen koetin säästää merkkejä. Tämä johti siihen, että jossain vaiheessa search-replace-toiminto on vaihtanut muistiin merkitsemäni järjestysnumeron hämäävään muotoon (esim. Tarzan 12/1974 tapauksessa "T158" on vaihtunut muotoon Tarzan 158).

Tämä ei viittaa alkuperäisen lehden numeroon 158 vaan, kuten siinä jatkossa on merkitty, sisältö on Celardon päivittäissarjoja.

Kyseisiä merkintöjä näkyy koostamassani listassa vuosien 1974, 1975 ja 1976 numeroissa. Nyt ne on kaikki kauniisti merkitty suomalaisjulkaisun tunnisteiksi, eikä niitä enää voi sekoittaa alkuperäisnumeroihin.

Merkitsin näitä muistiin siitä syystä, että tuossa 70-luvun keskivaiheilla havaitsin, ettei järjestysluku Tarzan-lehtien osalta käyttäydy säännönmukaisesti ts. kasva yhdellä. Ryhdyin merkitsemään aiemmin vähämerkityksellisinä pitämäni merkinnät muistiin.

Koska muutin ulkomaille, ei minulla enää tuossa vaiheessa ollut mahdollisuutta kaivaa näitä merkintöjä jokaisesta numerosta ja koko juttu painui unohduksiin. Tämä voisi olla kuitenkin valaiseva harjoitus seuraavaksi kuvaamastani syystä.

Kun nyt useamman vuoden tauon jälkeen tutkailin GCD:n norjalaisten numeroiden indeksointia, huomasin norjalaisten harrastajien viittaavan näihin numeroihin jonkinlaisena "yhteiseurooppalaisena" tunnuksena.

En vielä kaivanut niin tarkasti, mutta tällöin esim. "T158" Suomessa, Norjassa ja Ruotsissa olisivat kaikki yhteneviä sisältönsä osalta.

Williams- ja Semic-kaudella näin on mahdollisesti ollut. Tämä selittäisi sen, miksi numerot ovat Suomessa väärässä järjestyksessä ja väliin jää aukkoja.

Norjassa ja Ruotsissa julkaistiin Suomea enemmän lehtiä, joten Suomen numero ei siis olekaan järjestysnumero, vaan tunniste joka yhdistäisi täällä julkaistut lehdet Norjan ja Ruotsin "master-sarjaan".

Kuitenkin jo Williams-kauden loppupuolella on ykkös- ja kakkossarjan ensimmäisellä sivulla eri T-merkintöjä. Tällainen on vaikka Tarzan 4/1974, jossa Celardon stripit ovat "T135" ja Marshin seikkailu T74.

Ensimmäinen merkintä on siis oletettavasti täkäläinen lehden tunnus. Kakkossarjan tapauksessa kuitenkin viitataan alkuperäisjulkaisuun eli lehdessä esitetään ensimmäiset kahdeksan sivua lehdestä Tarzan 74 ("Tarzan Valkea puhveli" eli "Tarzan and the White Bull").

Koetan selailla norjalaisnumeroita tältä pohjalta.

Nimimerkki Raudan Manning-listasta täältä osuu silmiini Tarzan Suuralbumi 1985. Sen ei pitäisi sisältää Manningia. Vastaava norjalainen albumi ei sisällä Manningia, eikä Jiksikään ole merkinnyt häntä tuohon albumiin Tarzan-listauksessa.

Ei muistaakseni sisällä Manningia. Ensimmäinen tarina "Väijytys" on ilmeisesti meksikolainen seikkailu "El muerte de Tarzán" eli "Tarzanin kuolema".

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 4 853
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #197 : 28.06.2017 klo 20:53:35 »
Kiitos selityksistä, Jiksi. Mukavaa, että arvokas tietokanta täydentyy ja tarkentuu!

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #198 : 28.06.2017 klo 22:18:41 »
Kiitoksia kiittämisestä.

Kun nyt tuota indeksointia tarkastelin, niin olisihan siinä vielä parantamista. Syntaksi pitäisi yhtenäistää ja muotoilla paremmin, vähintään samaan malliin kuin erikoisjulkaisut.

Julkaisujärjestelmää ei ole tällaiseen ole tarkoitettu, joten koetan saada puuttuvat numerot mukaan ja sitten keksiä jonkin kompromissin esitystavan ja merkkirajoituksen välille.

Eräs Kvaakissa aktiivinen Tarzan-harrastaja on vihjannut, että hän on indeksoinut vuodet 1967-1975. Jos saan ne käsiini, vien ne järjestelmään.

Tämän jälkeen suurimmat puutteet olisivat enää vuosissa 1977-1979.

Kun mökeillä koluatte nurkkia, niin pitäkää silmät auki jos sieltä jotain vanhoja aarteita löytyisi.

Olisin kuvitellut, että Kvaakin jäseniltä olisivat tähän mennessä löytyneet ainakin nuo Marvel-materiaalia sisältäneet vuodet 1978-1979.

Kahdeksankymmentäluvulta puuttuisikaan enää hajanumeroita (kaikkiaan viisi), eli seuraavat:
* Tarzan 2/1980
* Tarzan 6/1980
* Tarzan 4/1982
* Tarzan 1/1983
* Tarzan 4/1984.

Erikoisjulkaisuista ainoa puute on Tarzan Joulualbumi (2/1989, Lehtimiehet Oy 1989), mikä olisi mukava sieltä kuitata valmiiksi.

Tarzanin poika -julkaisuja puuttuu sieltä täältä ja täydellisiä indeksointeja puuttuu siten, että vain päätarinan nimi on tiedossa.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #199 : 29.06.2017 klo 19:30:45 »
Erikoisjulkaisujen osalta lista on päivitetty seuraavasti:

* Taskukirja 2/1973 "Ruottiset rotat" on korjattu muotoon "Ruttoiset rotat"
* Tarzan Suuri erikoisnumero 1/1973 sisältää nyt kaikki kolme tarinaa
* Lisätty Tarzan Joulualbumin (2/1989) tarinat.
* Yhdenmukaistettu muotoilua ts. sulkumerkkejä, pilkutuksia jne.

Tämän päivityksen myötä lista kattaa kaikki erikoisjulkaisut ja kaikista on tarinat listattu.

Kuitenkin kaikki lisätarkenteet, kuten tiedot alkuperäisjulkaisuista ja kuvittajista on edelleen tervetullutta.

Nimimerkki Raudan Manning-listasta täältä osuu silmiini Tarzan Suuralbumi 1985. Sen ei pitäisi sisältää Manningia. Vastaava norjalainen albumi ei sisällä Manningia, eikä Jiksikään ole merkinnyt häntä tuohon albumiin Tarzan-listauksessa.

Palaan tähän vielä toistamiseen. Kuten totesin, ensimmäinen seikkailu ei ole Manningin jälkeä, sillä sen on tekijä (Dorante) signeerannut.

Bongasin Huuto netistä valokuvan sisäsivuilta, olisiko sitten julkaisun toinen seikkailu, kun opus näyttää olevan karkeasti ottaen puolesta välistä avoimena.

Ei se minusta Manningin jäljeltä näyttänyt, mutta on siinä samoja vaikutteita. Tämähän ei itsessään sano mitään, Manningin tyyliä jäljiteltiin aivan tarkoituksella.

Kuka tuntee asian niin hyvin, että osaa sanoa myös Manningin avustajien kynänjäljen perusteella jotain? Seuraako Rauta vielä tätä ketjua?

EDIT: Lisätty toinen bullet päivitettyihin kohtiin.
« Viimeksi muokattu: 29.06.2017 klo 19:40:53 kirjoittanut Jiksi »

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #200 : 29.06.2017 klo 20:43:20 »
Täydennetty myös Tarzan-lehtien listaa seuraavasti:

* Lisätty 10/1977
* Lisätty 4/1984 sisältämät tarinat
* Kansiin liittyvät tiedot ilmoitetaan nyt yhtenevästi
* Vahingossa mukaan livahtaneet koodit, joilla yhdistin tuntemattomien tekijöiden eri sarjoja toisiinsa on siivottu pois.

EDIT: Tarkennan viimeistä kohtaa siten, että ko. taiteilijat jäivät minulle nyt varmaan ikuisesti tuntemattomiksi. Käytin työstämisen aikana koodeja, joilla merkitsin esim. saman signeerauksen sisältäneet tarinat toisiinsa. Kun tekijä sitten selvisi, korvasin koodin tekijän nimellä.
« Viimeksi muokattu: 29.06.2017 klo 21:09:51 kirjoittanut Jiksi »

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #201 : 30.06.2017 klo 22:33:16 »
Korjasin Tarzanin 12/1989 ristiviittauksen itseensä (sama tarina julkaistiin 10 v. aiemmin numerossa 12/1979).

Tarzanin poika -listaa on myös päivitetty seuraavasti:

* Yhdenmukaistettu syntaksia
* Korjattu mm. DC:n Korak 55–56 (olivat lipsahtaneet Tarzan 55 ja 56).

Kuten todettua, olen lisännyt 70-luvun alkuun kannen lisäksi myös kanteen merkityn ensimmäisen tarinan nimen. Toisin kuin Tarzanin tapauksessa se myös pitää paikkansa.

Tarzanin kanteen merkitty tarinan nimi esim. 70-luvun loppupuolella oli usein kuin eri kääntäjän versio tarinan nimestä ts. sisäsivuilla tarinan nimi ei vastannut kanteen merkittyä.

Kun minulla ei ole kaikkia Korakin tarinoiden nimiä tiedossa, lisäsin viittauksen norjalaisten indeksoimaan numeroon. Tällä siis tahdotaan korostaa, että indeksointi on puutteellinen ja norjalaisten numeroista saa lisätietoa.

Toisinaan olen myös omistamieni lehtien tapauksessa linkittänyt norjalaisen numeron talteen siltä varalta, että harrastajat siellä suunnassa kaivavat lisätietoja esiin.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #202 : 01.07.2017 klo 01:37:13 »
Tarzan 10/1980 kansi ja ensimmäinen tarina olivat lipsahtaneet väärälle alkuperäisnumerolle, mutta nyt oikein.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #203 : 01.07.2017 klo 23:37:16 »
Erikoisjulkaisujen muotoilua on nyt hiottu, lähinnä tägityksen osalta. Ulospäin tämä näkyy maltillisempana sisennyksenä.

Sama muotoilu on ikään kuin kokeeksi viety 80-luvun osalta järjestelmään. Tarkoitus on lisätä sama muotoilu myös muihin listoihin, kun merkkimäärän ei pitäisi rajoittaa työtä.

Tägitys täytyy kuitenkin viedä julkaisujärjestelmään aivan käsityönä, joten aivan käden käänteessä se ei käy.

Totta on, että käyttämäni bibliografioista johdettu syntaksi on aivan kamalaa luettavaa. Silmä poimi jo muotoilua uusiessa pientä puuhaa myöhemmäksi.

Seuraava askel on tietysti lisätä ranskalaiset viivat, mutta muotoilujen kohentuessa tulisi miettiä myös muuttuneen yleisilmeen jälkeen vanhoja ratkaisuja uusista lähtökohdista.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #204 : 02.07.2017 klo 22:40:33 »
Olen päivittänyt Tarzan-lehtien listaa seuraavasti:

* Lisätty vuosikertojen 1973 ja 1975 puuttuneet numerot
* Muotoilu on nyt sama kuin 80-luvun lehdissä.

Kiitos vuosien 1973 ja 1975 indeksoinneista kuuluu Petri Aarniolle!

Kun saan 1972 ja 1974 indeksoinnit, vien ne mahdollisimman pikaisesti sisään.

Olen jo saanut 1970–1971 indeksoinnit, mutta se jäänee viikon-parin päähän, sen verran raskasta näitä on yhdellä istumalla naputella.

Teen pienen tarkistuskierroksen 1973 ja 1975 osalta myöhemmin. Aarnio huomautti käyttäneensä aina alkuperäistarinan aloituslukua, vaikka lehdessä tarina olisikin alkanut keskeltä, usein muutaman stripin jälkeen. Koetan miettiä, miten näitä merkitsisi tuonne listaan.

EDIT: Muotoiltu myös Tarzanin poika -lehdet siten, että kaikki listat ovat siltä osin "samalla tasolla".
« Viimeksi muokattu: 02.07.2017 klo 23:39:50 kirjoittanut Jiksi »

Hill Street

  • Jäsen
  • Viestejä: 150
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #205 : 22.11.2019 klo 14:41:02 »
Harvemmin tuotakaan näkee - ainakaan "väreissä", mutta nyt näkee. Tietäisikö joku minkälaisia muita Tarzan-kansia sarjassa tuli? Muistelen toisenkin joskus nähneeni, mutta en ole enää yhtään varma oliko kannessa Tarzan vai joku muu paidaton ukkeli.

https://www.huuto.net/kohteet/seikkailukertomuksia-19-_-1957----tarzan/508586825

Kansikuvagalleria noista Seikkailusarjoista ja Jännityslukemistoista olisi aika kiva. Moogilla on hyvin palvelevat sivut, mutta harmillisen kapea otos just näiden osalta. Onkohan nämä Kansallisarkistossakin vain mikrofilmeillä ja alkuperäiset laitettu sinne kuuluisaan Kansallissilppuriin(?) Meinaan vaan kun Pulpetti-blogista löytyvä kuva on mustavalkoinen, että jos se sattuu olemaan arkiston peruja. Miksi joku muussa tapauksessa ottaisi mv-kuvan blogiin.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #206 : 16.04.2021 klo 01:25:15 »
Petri Aarnio lähetti Kyösti Koskelan mittavan ja muhkean tietopaketin, siitä suurkiitos!

Tämän ansiosta listaus vähintää muodostuu täysin kattavaksi, ellei jopa täydelliseksi, täytyy oikein ajan kanssa istua vielä sen kanssa alas ennen kuin osaa sanoakaan, mikä on oikea sanamuoto.

Toistaiseksi vein puuttuvat tiedot ensi alkuun 1960-luvun osalta. Tässä ketjussa ilmoitan jälleen sitä mukaa, kun työ edistyy.

Samalla muotoilin kyseiset vuodet helpommin luettavaan muotoon, koska tällä välillä on Kvaakin julkaisujärjestelmä ehdinyt vaihtua modernimpaan kuosiin.

Huomasin, että Tarzan 1/1968 ja 3/1968 olivat vaihtaneet minulla aiemmin paikkaa ja nyt ne ovat oikein, pikainen ristiintarkistus omiin muistiinpanoihin ja vielä Moogin arkiston kuvanäytteisiin vahvisti minun tehneen yksinkertaisesti virheen kyseisten numeroiden kohdalla.

Miksi en vain alunperin täydentänyt 1960-lukua Moogin perusteella, kun minulta kerran käytännössä suurin osa vuosikertoja puuttui kokonaan? Koska kyse olisi ollut toisten tekemän työn varastamisesta. Olen käyttänyt tietojen kokoamiseen useita eri lähteitä ja ristiintarkistanut niitä keskenään. Sen sijaan kokonaisten indeksien kopioimista ilman omaa työtä olen karttanut. Lisäksi koska Moogilla tiedot siellä olivat, niin kuka hyvänsä saattoi käydä Kvaakista puuttuneet vuosikerrat sieltä katsomassa.

Tietenkin, jos Moogilla olisi ollut jokin virhe, niin tietojen kopionti sieltä olisi vain monistanut virheen. Nyt Kvaakin tietomassa on itsenäinen tietokokonaisuus, jota voi puolestaan käyttää ristiintarkistuksiin, myös Moogin arkiston tarkistamiseen.

Tämän ja Moogin listausten ero on, että Moogin listaus toistaiseksi ulottuu vuoteen 1972 ja on osa laajempaa kokonaisuutta, kun tämä puolestaan rajoittuu tiukasti Tarzaniin.

Koska sain tiedot muodossa, jossa oli täysin selvä juttu että pohjatyö oli itsenäisesti tehty oli kaikki ylevien periaatteiden mukaisia, joten muokkasin tietojen esitystavan siirrettävään muotoon ja yhdistin ne vanhoihin tietoihin sikäli kuin aiemmissa jotain säilytettävää uuteen nähden oli.

Suoraan kopiointiin verrattuna tämän etu on, että samalla tulee tehtyä virheiden tarkistus. Käytännössä tuo ristiintarkistus näin tarkalla tasolla on työlästä ja siksi tietoihin voi toistaiseksi luottaa vain 1964-1966 osalta.

Teen tarkistuksen 1967 eteenpäin, kun ensin vien kokonaan puuttuvat tiedot, mutta jos huomaan em. kaltaisia isoja virheitä niin sitten toki korjaan saman tien.
« Viimeksi muokattu: 16.04.2021 klo 02:11:24 kirjoittanut Jarkko Sikiö »

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #207 : 16.04.2021 klo 20:24:17 »
Vuosikerrat 1970–1971 on siirretty ja edeltäneet virheet korjattu.

poptique74

  • Jäsen
  • Viestejä: 267
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #208 : 09.11.2021 klo 23:40:51 »
Anteeksi, mutta en jaksata kahlata koko ketjua läpi eli kysyn suoraan: missähän 70-luvun puolivälin paikkeilla ilmestyneessä numerossa Tarzan ajaa suvereenisti ralliautoa?  ;D

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Lista Suomessa ilmestyneistä Tarzan-julkaisuista
« Vastaus #209 : 10.11.2021 klo 00:55:51 »
Anteeksi, mutta en jaksata kahlata koko ketjua läpi eli kysyn suoraan: missähän 70-luvun puolivälin paikkeilla ilmestyneessä numerossa Tarzan ajaa suvereenisti ralliautoa?  ;D

Olisiko hakemasi lehti Tarzan 1/1979, jonka kannessa on ralliauto. Kansitekstin mukaan "Tarzan ottaa osaa Safari-ralliin".