Kirjoittaja Aihe: Taas sarjakuva herättää paheennusta  (Luettu 35963 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #75 : 11.09.2021 klo 19:40:04 »
Pääorganisaattori olikin jonkinlainen, tuota, elämäntapaintiaani?

Ilmeisesti Australian "intiaaneja".

pahempaa, poliitikko.

No tiedä kumpi on pahempi, se että tämä politiikko (kaiketi ex nyt) sanoi että on yhdistelmä eri intiaaneja äidin ja isän puolelta vai se että kaikki uskoivat häntä ennen tätä ristiretkeä.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 041
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #76 : 11.09.2021 klo 19:53:20 »
Ilmeisesti Australian "intiaaneja".
- -

?!?

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #77 : 11.09.2021 klo 20:02:01 »
?!?

Tuossa uutisessa sanottiin että tämä politiikko on aboriginaali eli Australian alkup. asukki.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 742
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #78 : 11.09.2021 klo 20:09:40 »
Hahahaaa!
Luin väärin kun puhuttiin Australian "intiaaneista"...lukihäiriö väänsi päässä Australian Kanadaksi. Näitä sattuu välillä.
Poistin sieltä sen edellisen viestini.

En tiedä muita "elämäntapaintiaaneja", kuin silloin aikoinaan Kittilässä olleet ranskalaiset "fake-intiaanit"

Onko Amerikan alkuperäisväestö tai alkuperäiskansa oikea korrekti nimi "intiaanille". Mikä on oikea nimitys.
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 392
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #79 : 11.09.2021 klo 20:12:18 »
Tuossa uutisessa sanottiin että tämä politiikko on aboriginaali eli Australian alkup. asukki.

Ei, kyllä termi useimmissa kielissä tarkoittaa alkuperäisasukkaita yleisesti, vaikka useimmin tuota kai käytetään Australian alkuperäisasukkaista, ja suomen kielessä kai pelkästään. Toki englanniksi sanotaan myös "indigenous". Ja sitten osasta porukasta käytetään tosiaan nimitystä First Nations. (tällaiset nimitykset ovat tietysti ongelmallisia, jopa arkeologia on jossain päin maailmaa politisoitunut, koska joidenkin ihmisten identiteetti lähtee siitä, että he ovat tosiaan aivan alkuperäisten asukkaiden jälkeläisiä, ja sitten joku luidentonkija kehtaa väittää, että nämä itseasiassa syrjäyttivät ihan jonkun muun porukan joskus parituhatta vuotta ennen Kristusta)

"Elämäntapaintiaani" oli tietysti viittaus tähän omituiseen jaksoon Suomen historissa, mutta USA:ssa ja varsinkin Kanadassa tuntuu olevan niitäkin, jotka yrittävät suorastaan keksiä itselleen alkuperäiskansataustaa, tai alleviivaavat jotakin isoisoäitiä, jonka kulttuuri ei kuitenkaan suvussa periynyt.

Mitähän siellä ajateltaisiin Yakarista?
I've got 99 problems, but luftballons ain't one. // comixblag

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 278
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #80 : 11.09.2021 klo 20:12:36 »
Onko Amerikan alkuperäisväestö tai alkuperäiskansa oikea korrekti nimi "intiaanille". Mikä on oikea nimitys.

"Indigenous peoples of the Americas" kertoo Wikipedia. Vastaava suomenkielinen sivu sanoo vaan kylmästi että "Intiaanit". Hmph.

Timo

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 742
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #81 : 11.09.2021 klo 20:43:23 »
"Indigenous peoples of the Americas" kertoo Wikipedia. Vastaava suomenkielinen sivu sanoo vaan kylmästi että "Intiaanit". Hmph.

Timo
Tuo on kyllä paha tuo "intiaanit" ja Indigenous peoples of Americas Google kääntäjä kääntää sen Amerikan alkuperäiskansa...kauheen pitkä. Suomen kieleen pitäisi saada lyhyempi nimi, joka ei pahoita näitä alkuperäisiä amerikkalaisia. Periaatteessahan he ovat tuleet Aasiasta Beringinsalmen yli, kun se oli jäässä. Joten olisiko aasian-amerkkalaiset hienovaraisempi nimi
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 041
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #82 : 11.09.2021 klo 20:47:55 »
Myös HS on tehnyt jutun:
- -
”Olen selvästi sanonut, että kirjojen polttaminen ei ole hyväksyttävissä”, Kanadaa johtava Justin Trudeau sanoi vaalikeskusteluja seuranneen Montreal Gazetten mukaan.

Pääministeri myönsi kuitenkin samalla, ettei ole hänen asiansa kertoa, miten alkuperäiskansojen pitäisi asiat kokea.
- -
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008257419.html

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 392
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #83 : 11.09.2021 klo 23:29:08 »
Tuo on kyllä paha tuo "intiaanit" ja Indigenous peoples of Americas Google kääntäjä kääntää sen Amerikan alkuperäiskansa...kauheen pitkä. Suomen kieleen pitäisi saada lyhyempi nimi, joka ei pahoita näitä alkuperäisiä amerikkalaisia. Periaatteessahan he ovat tuleet Aasiasta Beringinsalmen yli, kun se oli jäässä. Joten olisiko aasian-amerkkalaiset hienovaraisempi nimi

Aasian-amerikkalaiset -termi on jo tietysti käytössä, sehän tarkoittaa tietysti niitä, jotka ovat itse tai heidän esi-isänsä muuttaneet Aasiasta (ihan lähiaikoina) Amerikan ainoaan valtioon, Amerikan Yhdysvaltoihin. En nyt ihan suoraan sano, ettemme voisi jossain tapauksissa puhua intiaaneistakin, kunhan puhumme asiallisesti, olennaisinta varmaan on, että jos puhutaan jostakin kansasta, pitäisi kertoa mistä kansasta, eikä vain mainita, että geneeriset "intiaanit" liittyivät tapahtuneeseen. Tosin 1400-luvun biologisen aikapommin jäljiltä kaiketi on koko joukko kansoja, joista meillä ei edes ole mitään käsitystä, mitä kieltä he puhuivat tai mitä nimitystä käyttivät itsestään.
I've got 99 problems, but luftballons ain't one. // comixblag

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 083
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #84 : 12.09.2021 klo 01:56:21 »
Sanoisin, että alkuperään liityvät kysymykset pohjautuvat vähemmistökansoilla ennemmin politiikkaan ja identiteettiin kuin geneettiseen alkuperään.

Se on vähän kuin nimien valitseminen paikoille ja ihmisille: kuka käyttää valtaa sanoa miten asioiden pitäisi olla.

Sanotaan nyt, että polynesialaisten asema Pääsiäissaarella on lähes autonomiaa muistuttavan aseman ansiosta parempi kuin missään ja käänteisesti Hawaiilla surkeammassa asemassa kuin missään toisaalla mikä tulee näkyviin mm. koronapandemian aikana.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 041
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #85 : 12.09.2021 klo 10:09:14 »
Englanniksi alkuperäiskansaoista näytetään käyttävän myös etuliitettä autochthonous, joka suomeksi on autoktoninen, sanakirjan mukaan kotoperäisen synonyymi.  Suomeksi en muista siihen missään törmänneeni.


American Library Associationin The Office for Intellectual Freedom https://www.ala.org/aboutala/offices/oif seuraa tilannetta vähän laajemminkin, myös sarjakuvien osalta, esim. Happy Birthday, Alison Bechdel!

--The most recent complaint against Fun Home to get widespread attention was in Yucaipa, California at Crafton Hills College. Tara Schultz enrolled in a class focused on graphic novels at the college, and seeing some of the titles on the syllabus she and her parents submitted a complaint to the college administration about Fun Home and four other titles (Y: The Last Man by Brian Vaughan, The Sandman by Neil Gaiman, The Doll’s House by DC Comics, and Persepolis by Marjane’s Satrapi) because she felt the content of these titles was pornographic. Their ultimate goal was to ban these books from being taught at the college or sold in the college bookstore, but they also wanted  labels or warnings to be placed on these titles if they were going to continue to be taught. The Crafton Hills College president denied the Schultz family’s request to remove the books. The college initially considered implementing trigger warnings for the books, but ultimately decided not to after accusations of censorship.--

Täälläkin käydyn keskustelun pohjaksi voi lukea kyseiseltä sivustolta myös artikkelin When Education Standards Stereotype, Marginalize, and Eliminate Indigenous Peoples.
« Viimeksi muokattu: 12.09.2021 klo 10:11:37 kirjoittanut Lurker »

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 278
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #86 : 12.09.2021 klo 12:14:34 »
College-ikäisiä pitäisi suojella Persepoliksen "pornolta"?  :D Ja tekstissä ikäänkuin The Sanman ja The Doll's House olis kaksi eri teosta...

Timo

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 041
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #87 : 12.09.2021 klo 16:07:47 »
College-ikäisiä pitäisi suojella Persepoliksen "pornolta"?  :D Ja tekstissä ikäänkuin The Sanman ja The Doll's House olis kaksi eri teosta...

Timo

Taustalla taitaa olla myös poliittisia motiiveja, sillä eihän noissa nyt tietenkään mitään pornoa ole...

Mutta tässä tapauksessa ei siis poistoja opetusohjelmasta tehty. Se olisikin ollut aika paksua college-ikäisten kohdalla.

Teksasissa koulujen lukulistalta on poistettu sarjakuvaromaaneja muiden romaanien ohella.
https://pen.org/press-release/texas-school-district-strikes-more-books-from-reading-lists/

Erityisesti Atwoodin Orjattaresi (engl. The Handmaid's Tale) sarjakuvaversio pistää listassa silmään, sattuneesta syystä nyt kun osavaltiossa tuli voimana uusi rankaisuun ja ilmiantoon perustuva aborttilaki.

The Lottery by Miles Hyman (author and illustrator of graphic novel adaptation of The Lottery by Shirley Jackson)
Kiss Number 8 by Colleen AF Venable and illustrated by Ellen T. Crenshaw
Laura Dean Keeps Breaking Up with Me by ​​Mariko Tamaki and illustrated by Rosemary Valero-O’Connell
The Handmaid’s Tale: The Graphic Novel by Margaret Atwood and Renee Nault
Y: The Last Man by Brian K. Vaughan and Pia Guerra
V for Vendetta by Alan Moore and illustrated by David Lloyd
None of the Above by I.W. Gregorio
Out of Darkness by Ashley Hope Pérez
Red at the Bone by Jacqueline Woodson
Brave Face: A Memoir by Shaun David Hutchinson
In the Dream House: A Memoir by Carmen Maria Machado
Ordinary Hazards: A Memoir by Nikki Grimes
Shout by Laurie Halse Anderson

Toki tässäkään tapauksessa ei ole siis sensuroitu eikä kielletty mitään, mutta epäsopivia ja -mukavia ajatuksia sisältäviä kirjoja ei haluta osaksi kouluopetusta.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Vastaus #88 : 12.09.2021 klo 20:06:57 »
"Elämäntapaintiaani" oli tietysti viittaus tähän omituiseen jaksoon Suomen historissa, mutta USA:ssa ja varsinkin Kanadassa tuntuu olevan niitäkin, jotka yrittävät suorastaan keksiä itselleen alkuperäiskansataustaa, tai alleviivaavat jotakin isoisoäitiä, jonka kulttuuri ei kuitenkaan suvussa periynyt.

No Ameriikassa (Vaahteralehtien maassa ei kait) alkup. asukkailla (mitä nimitystä sitten käytetäänkin) on oikeus perustaa kasinoita reservaattien maille eli siinä on kiusaus hiuijata hiukan tai enemmän.

On täälläkin tauinnut tulla esiin vale-Saamelaisia.

Toki tässäkään tapauksessa ei ole siis sensuroitu eikä kielletty mitään, mutta epäsopivia ja -mukavia ajatuksia sisältäviä kirjoja ei haluta osaksi kouluopetusta.

Onhan tuolla puolen merta oltu ns. nyrkit pystyssä kun koulussa on opetettu joko kreationismia tai evoluutiota.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.