Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Uutiset: Nuori Voima -palkinto Vihan ja inhon internetille (01.06.2018 klo 14:19:37)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
17.08.2018, klo 06:14:55

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
466046 viestiä 10342 aihetta kirjoittanut 7302 jäsentä. Uusin jäsen: Malla
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvantekijöiden keskustelut
| |-+  Piirtäminen, tekstaus, väritys ja skannaus
| | |-+  elokuvakerronnasta apua?
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: 1 [2] 3 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: elokuvakerronnasta apua?  (Luettu 6822 kertaa)
JanneT
Jäsen
****
Poissa

Viestejä: 2 090



« Vastaus #15 : 23.10.2007, klo 14:16:54 »

Toinen aika eeh-sääntö on tämä, että jos hahmo kulkee lukusuuntaan niin se on menossa kohti seikkailua, ja toiseen suuntaan päin ollaan menossa kotiin.

Joo onhan se aika heikko sääntö, mutta muistan lukeneeni tuon  joskus myös toisinpäin mikä tuntui vielä älyttömämmältä. Muutenhan se on kyllä totta että lukusuuntaan liikutaan vaivattomammin. Jeff Smith käytti muistaakseni tätä jossain Luupääiden numerossa taitavasti, kun pako oli kuvattu valtavaa vauhtia myötäsuuntaan, kaatumisen jälkeen matka jatkui kompuroiden etuvasemmalle. Liikkeen suunnan merkitys korostui tässä mainiosti.
tallennettu

Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi
Jukka Koivusaari
Galleriataiteilija
****
Poissa

Viestejä: 1 342



« Vastaus #16 : 23.10.2007, klo 14:53:11 »

Vai onko näin? Mielipiteitä?


 Kyllähän se mitenkuten toimii, jos ruutu kerrallaan tihrustaa. Viimeisen ruudun olisin kyllä siinä tapauksessa tehnyt toisin päin- pallon osuma koiraan sivun  lopuksi. Näyttää nyt vähän siltä kuin auto ampuisi säteen puskuristaan koiran kuperkeikan seurauksena.

 Ensivilkaisulla tuossa tosin tulee kiusaus lukea tuo sivu  myötäpäivään ison kuvan ympäri, jolloin alimman rivin ruudut ovat ikään kuin väärässä järjestyksessä.  Jos minä tuon korjaisin, niin venyttäisin viimeisen ruudun koko sivu levyiseksi ja koittaisin upottaa potkaisuruudun  pienempänä siihen sisälle , niin  toiminta näyttäisi yhtäaikaisemmalta.


Jannen korjailema muuten näyttää ainakin omaan silmääni selvästi  luettavammalta.
tallennettu

tertsi
Vieras
« Vastaus #17 : 23.10.2007, klo 18:27:35 »

Joo onhan se aika heikko sääntö, .
Minäkin olen kuullut tuon niin, että oikealle mentäessä mennään kotiin, vasemmalle kohti seikkailua.

Ja minusta tuossa säännössä on itua. Kaikki liike oikealta vasemmalle tuntuu vaativan ponnistelua, oikealta vasemmalle meno on semmoista vaivatonta käveleskelyä. Tämä kaikki siis karkeana yleistyksenä.




"Jannen korjailema muuten näyttää ainakin omaan silmääni selvästi  luettavammalta."

Lukija on aina oikeassa.  Grin
« Viimeksi muokattu: 23.10.2007, klo 20:58:39 kirjoittanut Tertsi » tallennettu
keijoahlqvist
Sarjakuvaneuvos
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3 615


-


« Vastaus #18 : 23.10.2007, klo 21:08:00 »

Minäkin olen kuullut tuon niin, että oikealle mentäessä mennään kotiin, vasemmalle kohti seikkailua.

Mikä lie mutta minusta tämä näyttää äärimmäisen hämmentävältä.


* vikasuunta.jpg (38.66 kilotavua, 450x160 - tarkasteltu 430 kertaa.)
tallennettu

Jiksi
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 6 355



« Vastaus #19 : 23.10.2007, klo 21:29:54 »

Jannen korjailema muuten näyttää ainakin omaan silmääni selvästi  luettavammalta.

Alkuperäisen kohdalla tuli heti mieleen, että palloa pitäisi valmistautua potkaisemaan toiseen suuntaan, eli juuri kuten Jannen muuttamassa versiossa.

Nyt tuntuu hieman kuin suunnat olisi valittu sen mukaan, että ruudut piti laittaa kohdalleen dynaamisesti siinä kohden. Ja ensimmäinen ruutu on suunniteltu juuri niin, että toisella puolella tietä kaverit katsovat toiminnan suuntaan.
tallennettu
echramath
Oberschtroumpfbannführer
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3 018



« Vastaus #20 : 23.10.2007, klo 23:33:31 »

Elokuvanahan tuo olisi: Panorointi pelaajista suojatien laitaan, kameran yleisotos koiran astuessa tielle, auton lähestyminen(elokuvassa tosin varmaankin auton kylkeä pitkin auton kulkusuunnan mukaisesti, ainakin amerikkalaisissa), sarja nopeita leikkauksia, zoomaus potkuun, kamera-ajolla koira nurin.

No niin, vaikka kuinka yrittäisi, ei tuota kyllä saa elokuvaksi visualisoita enää ilman, että pallon ollessa juuri potkaistavissa liike pysähtyy ja kamera kiertää pallon ympäri. Wachowskin penteleet.
tallennettu

I've got 99 problems, but luftballons ain't one. // comixblag
JanneT
Jäsen
****
Poissa

Viestejä: 2 090



« Vastaus #21 : 24.10.2007, klo 10:15:36 »

Minäkin olen kuullut tuon niin, että oikealle mentäessä mennään kotiin, vasemmalle kohti seikkailua.

Ja minusta tuossa säännössä on itua. Kaikki liike oikealta vasemmalle tuntuu vaativan ponnistelua, oikealta vasemmalle meno on semmoista vaivatonta käveleskelyä. Tämä kaikki siis karkeana yleistyksenä.

Siis kyllähän liike vasemmalta oikealle on vaivattomampaa -ainakin näin länsimaisella lukusuunnalla. Ei siitä varmasti kenelläkään ole epäilystä. Samasta syystä liike kulkee useammin vasemmalta oikealle.

Asterixista kaikille tuttu näky on varmasti gallialaisten sankarien lähtö seikkailuihin lähes poikkeuksetta oikealle ja siis paluu kylään tapahtuu luonnollisesti toiseen suuntaan vasemmalle. Muistaakseni näin joskus kymmenisen vuotta sitten Kupla-Akatemian sivuilla nämä ohjeet kirjoitettuna väärin päin ja kirjoitin palautteeksi juuri Asterixin esimerkin. Nyt tuo suunta näyttäisi menevän siellä oikein.
Silti mitään maagista "koti on vasemmalla, maailma oikealla"-sääntöä ei ole mielestäni suoraan olemassa. Uloslähteminen tapahtuu useammin oikealle kuin vasemmalle, sillä tilanteen kuvausta on helpompi jatkaa lukusuuntaan eli "myötätuuleen". Tavasta on kuitenkin olemassa miljoona poikkeusta, yksi yleisimmistä lienee Aku Ankastakin tuttu puolen sivun aloitusruutu, jossa Aku tai pojat poistuvat talosta alavasemmalle kohti seuraavaa ruutua, tai Calvin odottamassa bussia. Molemmissa koti jää vasemmalle, mutta myös "maailma" odottaa vasemmalla.



Ensimmäisessä ruudussa maailman on luonnollista olla alavasemmalla, toisessa taas oikealla.

Ainakin strippisarjakuvassa koti-maailma-asetelma muodostuu usein tilanteen mukaan: jos kohtaus alkaa ulkoa ja päättyy sisälle, on usein luonnollisempaa että koti on oikealla - ja tosinpäin. Sääntönä toimii siis useammin lukusuunta kuin valmiit oletukset missä kodin tai seikkailun täytyy automaattisesti sijaita. Usein on vastaan tullut strippejä, liike on lukusuuntaa vasten, muttei tämäkään ole ollut välttämättä erityisen huomiotaherättävää. Ei kai tuossa Keijonkaan hahmon poistumisessa vasemmalle itsessään mitään valtavia ongelmia olisi, jos homma etenisi muuten loogisesti:



Tai melko tavallinen näky joka tapauksessa.


Ja yksi ratkaiseva tekijä voi olla tietysti lukujärjestys. Tässä stripissä tahdoin sijoittaa kodin oikealle, jotta kysymysmerkit tulisivat vasta avausrepliikin jälkeen. Strippi on todella huono, mutta koti-maailma-asetelma toimii mielestäni tässä paremmin näin päin:
http://www.oswald.fi/?p=stripit&s=65

Säännössä on minustakin itua, mutta aika löyhä sääntö kuitenkin.
« Viimeksi muokattu: 24.10.2007, klo 10:21:42 kirjoittanut JanneT » tallennettu

Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi
keijoahlqvist
Sarjakuvaneuvos
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3 615


-


« Vastaus #22 : 24.10.2007, klo 11:56:10 »

En näe järkeä siinä että hahmo poistuttuaan kotoaan koko ajan katsoo kotiaan. Ilman muuta tuntuu tältä:


* takaperin.jpg (57.78 kilotavua, 450x317 - tarkasteltu 298 kertaa.)
tallennettu

JanneT
Jäsen
****
Poissa

Viestejä: 2 090



« Vastaus #23 : 24.10.2007, klo 12:04:12 »

En näe järkeä siinä että hahmo poistuttuaan kotoaan koko ajan katsoo kotiaan.

No ei tietenkään. Siksihän käänsin tuon hahmon toisin päin viimeiseen ruutuun - se on palaamassa kotiin. Tuo epämäärinen hökötys kolmannen ruudun vasemmassa laidassa on olevinaan roskalaatikko - kaikilla ei ole Wacomin piirtokyniä hei  Grin Kyse oli siitä, voiko roskalaatikolle lähteä seikkailemaan vasemmalle ja jättää talon oikealle, siis vasten lukusuuntaa ja suositusta - ja palata kotiin oikealle - siis lukusuunnan myötäisesti.
« Viimeksi muokattu: 24.10.2007, klo 12:07:23 kirjoittanut JanneT » tallennettu

Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi
tertsi
Vieras
« Vastaus #24 : 24.10.2007, klo 12:10:18 »

Mikä lie mutta minusta tämä näyttää äärimmäisen hämmentävältä.

   Huh
tallennettu
keijoahlqvist
Sarjakuvaneuvos
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3 615


-


« Vastaus #25 : 24.10.2007, klo 12:11:54 »

No ei tietenkään. Siksihän käänsin tuon hahmon toisin päin viimeiseen ruutuun - se on palaamassa kotiin.
Tarkoitin että toisessa ruudussa jo katsoo kotiaan vaikka poistuu siitä. Se on elokuvassa mahdollista mutta ei sarjakuvassa jossa edellinen ruutu lähtötilanteineen jää näkyviin.
Ei tarvitse edes lisätä liikeviivoja että kundi tuntuu harppovan takaperin. laugh
tallennettu

tertsi
Vieras
« Vastaus #26 : 24.10.2007, klo 12:14:33 »

Tarkoitin että toisessa ruudussa jo katsoo kotiaan vaikka poistuu siitä. Se on elokuvassa mahdollista mutta ei sarjakuvassa jossa edellinen ruutu lähtötilanteineen jää näkyviin.
Ei tarvitse edes lisätä liikeviivoja että kundi tuntuu harppovan takaperin. laugh
Tuota...
 ...mä en kyllä tajunnut että se kävelee takaperin. Viivat ois tarvittu.
Mut mä oonkin mä.
tallennettu
Timo Ronkainen
professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 17 465


"Ja rangaistus on greippi!"


« Vastaus #27 : 24.10.2007, klo 12:21:32 »

Tarkoitin että toisessa ruudussa jo katsoo kotiaan vaikka poistuu siitä.

Kuin niin? Musta tuntuu ihan loogiselta että se koti on yhä siellä oikealla, eihän se edellistä ruutua "näe" ellei metasarjakuvaa tehhä. Jos se liike olis takaperin, äijä olis jo kotona sisällä ruudussa kaksi ja takaovesta ulos kolmannessa.  Tongue

Timo
tallennettu

JanneT
Jäsen
****
Poissa

Viestejä: 2 090



« Vastaus #28 : 24.10.2007, klo 12:22:38 »

Tuota...
 ...mä en kyllä tajunnut että se kävelee takaperin. Viivat ois tarvittu.
Mut mä oonkin mä.

Sama juttu. Jos roskiksen kohdalla hahmo kääntyy ympäri, tuollainen kerronta on hyvin tavallinen näky. Äkkiseltään löytyy vastaavia esimerkkejä Asterixista, Lassista ja Leevistä ja Tenavista ainakin ja ihan sujuvasti on lukeminen aina käynyt. Töitäkin pitäisi tehdä joten jätetään nyt skannailu sikseen Smiley Mutta tässä melko tavallinen näky Tenavista:

http://matin.maapallo.org/site.pl/selain/?c=tenavat&i=40

Kohti edellistä ruutua mennään.

Edit: Lisätään nyt kuitenkin että itsekin mieluummin kuljetan hahmoja yksirivisessä oikealle. Mutta vasemmalle kuljetusta en koe suureksi ongelmaksi jos vaikkapa tekstitys sitä vaatii.
« Viimeksi muokattu: 24.10.2007, klo 12:24:28 kirjoittanut JanneT » tallennettu

Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi
Jaana S.
Vieras
« Vastaus #29 : 24.10.2007, klo 12:24:22 »

Siis kyllähän liike vasemmalta oikealle on vaivattomampaa -ainakin näin länsimaisella lukusuunnalla. Ei siitä varmasti kenelläkään ole epäilystä. Samasta syystä liike kulkee useammin vasemmalta oikealle.
Tällaisen nyrkkisäännön sain  sarjiskurssilla itse strippisarjakuvamestari Charles Peattielta. Kolmen-neljän ruudun strippiin saadaan elämää esim jos -käännekohta- ruudussa vaihtuu liike/katse oikealta vasemmalle. (Samalla kurssilla oli myös keräilijä Jyrki Vainio. Terkkuja hänelle!)
PS Mutta ei kannata mitään sääntöjä ottaa haudanvakavasti. Kyllä oma silmä loppujen lopuksi kertoo miten pitää tehdä.
tallennettu
Sivuja: 1 [2] 3 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: